0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Задачка по ПДД № 1

Для тех, кто не просто ездит «как все», а задумывается, предлагаю подумать. Макаренко. Спуск с Вишневой — вы двигаетесь вниз на автомобиле. Треугольник. Вам надо повернуть на треугольнике налево, к церкви. Какую полосу на дороге перед поворотом вы должны занять в соответствии с ПДД — правую или левую? К сожалению, как нарисовать здесь — не знаю. Может кто поможет.
Итак, ваш ответ…. Почему (обоснуйте ответ)? А теперь понаблюдайте, как там поворачивают.
Если задумались и понравилось подумать — у меня еще есть две задачки. ;-)
  • +38
  • 03 октября 2012, 00:57
  • mishel23
  •

Комментарии (67)

RSS свернуть / развернуть
+
Спускаясь с Вишневой вниз церковь остается у вас с правой стороны. ))
А вот если подниматься с Абрикосовой, то на перекрестке с Макаренко действительно надо повернуть налево.
Согласен в одном, разметка там через опу нарисована, да и приоритеты расставлены не совсем верно. А уж про дорожное покрытие говорено-переговорено столько… что воз и ныне там. ))
avatar

Papashka

  • 03 октября 2012, 07:01
+
К великому сожалению не могу присоединиться к обсуждению ввиду незнания места. Оставляйте фото, что бы можно было сообразить, о чем речь.
На будущее — был бы рад постоянной рубрике о спорных ситуациях и белых пятнах в ПДД.
Как вам в качестве «затравки» вопрос со стоянкой на островках безопасности?
avatar

nordman

  • 03 октября 2012, 07:21
+
63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.

Конечо, на том перекрестке до фига водЯтлов попадается.
avatar

Romson

  • 03 октября 2012, 07:22
+
avatar

Segment

  • 03 октября 2012, 07:26
+
у вас все правильно.
avatar

slevin

  • 03 октября 2012, 21:29
  • ↑


+
Ну, так-то всегда было., А что изменилось?
П.С.: давно не проезжал, а что изменилось? (вопрос к автору статьи).
avatar

Lex

  • 03 октября 2012, 21:50
  • ↑
+
Поворот в данном случае необходимо осуществлять из правой полосы, из крайнего левого положения (т.е. ближе к центру), т.к. знака «одностороннее движение» на небольшом участке по правой стороне треугольника нет, хотя должен быть.

Снизу стоит знак «объезд справа» maps.yandex.ru/-/CVqNU-iZ
Сверху такой же maps.yandex.ru/-/CVqNU-3G
Знака «одностороннее движение» нет, следовательно, вы обязаны предположить, что оно двустороннее

Раньше, кстати, на этом треугольнике было круговое движение. Если его мысленно представить и забыть, о том «что все знают, что там нет встречки», то все встает на свои места.
avatar

Igorevna

  • 03 октября 2012, 08:00
+
Знака «одностороннее движение» нет, следовательно, вы обязаны предположить, что оно двустороннее
С чего бы это?
avatar

Segment

  • 03 октября 2012, 09:32
  • ↑
+
С того, что там место на две полосы, а разметка вечно стерта
Знака нет => движение по двум полосам может иметь место быть

повторяюсь
Раньше, кстати, на этом треугольнике было круговое движение. Если его мысленно представить и забыть, о том «что все знают, что там нет встречки», то все встает на свои места.
avatar

Igorevna

  • 03 октября 2012, 09:36
  • ↑
+
А разметку нарисовали недавно, кстати.
avatar

Leka

  • 03 октября 2012, 09:46
  • ↑
+
Какую?
Разделение по полосам со стрелочками? :)
avatar

Igorevna

  • 03 октября 2012, 09:48
  • ↑
+
да, и теперь на выезде/въезде во многие дворы сплошная
avatar

nastasiya

  • 04 октября 2012, 07:34
  • ↑
+
С того, что там место на две полосы, а разметка вечно стерта
Знака нет => движение по двум полосам может иметь место быть

Это не значит, что там должен стоят знак односторонее движение.
avatar

Segment

  • 03 октября 2012, 09:49
  • ↑
+
Значит
Там место под две полосы, а разметки нет

Я уже приводила пунтк 9.1 из ПДД. Лениво повторять :)
avatar

Igorevna

  • 03 октября 2012, 10:42
  • ↑
+
а еще когда маршуртчики останвливаются, это вообще не куда не лезет…
avatar

dan999

  • 03 октября 2012, 08:07


+
Я всегда там поворачиваю из крайней правой предварительно включив левый поворотник, так как мне не хватает места для поворота из левой по причине припаркованных авто возле высотки. Единственное напрягают летуны которые в этот момент не смотря на мой включенный поворотник все равно пытаются вщемиться.
avatar

Absolom

  • 03 октября 2012, 09:32
+
!!!
avatar

Lex

  • 03 октября 2012, 21:52
  • ↑
+
Может и не в тему, но скажу. На Морском переулке при спуске от «Титаника» стоит забор в виде куба. Так вот, что бы повернуть налево к ФСБ, кубик надо объезжать вокруг, через опу. Стоят красные и штрафуют, тех кто едет по диагонали. (Для информации)
avatar

Oleghebi

  • 03 октября 2012, 09:33
+
Страх и ужас пытающихся сдать экзамен в гаи. Поэтому-то, наверное, и выбрали Макаренко для экзамена «по городу», что «через жопу в сапоги сорок раз вокруг ноги» всё движение там. Да еще эти перекрестки бесконечные, трафик, хамы и ямы-ямы…
avatar

Leka

  • 03 октября 2012, 09:34
+
Макаренко выбрали только потому, что там на улочках нет пробок
Раньше сдавали на Чайковского, Роз, Воровского и т.д.
Сейчас это невозможно на этих улицах проверить знания и навыки, т.к. стояние в пробке никак их не выявляет.

Сложный и спорный участок на Макаренко только один. Остальное все легко и просто. Никаких «через жопу в сапоги сорок раз вокруг ноги». Всё ясно по знакам, разметке и ПДД.
avatar

Igorevna

  • 03 октября 2012, 09:39
  • ↑
+
Ну это «фо хум хау»))) Я с трудом восприняла всю эту водительскую науку.
avatar

Leka

  • 03 октября 2012, 09:49
  • ↑
+
Если Вы про этот «треугольник», то нет там никакой разметки разделяющей дорогу перед поворотом на полосы. Достают водятелы, которые едут со стороны «Магнита» и пролетают его по прямой, не взирая на знак, и те мудаки, которые едучи с Вишневой, не объезжают этот «трекгольник» как предписывает знак, а срезают поворот, фактически вылетая на встречку.
Да и ещё… при спуске с Вишневой в этом месте находится знак «уступи дорогу», так вот многим из ездунов на него так же наплевать…
avatar

shaitan93

  • 03 октября 2012, 09:39
+
Знак «уступи дорогу» летом практически не видно в зарослях. Местные о нем знают, а «понаехавшие» и не увидевшие в кустах знака руководствуются правилом «помеха справа».

И про разметку, кстати.

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).


Знаков нет, разметки нет => левая полоса под встречку.
avatar

Igorevna

  • 03 октября 2012, 09:45
  • ↑
+
На фото виден знак — «объезд препятствия справа». В данном случае речи о встречной полосе не может быть.
П.С. Примерно раз в полгода происходит великое чудо — на придомовой территории Макаренко 30 дежурят ПИДРЫ, карающие за проезд под этот знак. После них пару дней тишина и все ездють как надо )))
avatar

shaitan93

  • 03 октября 2012, 09:50
  • ↑
+
Чёй-тА?
С каких это пор указание направления объезда стал синонимом «односторонее движение»?
Перечитайте пункт 9.1
avatar

Igorevna

  • 03 октября 2012, 10:44
  • ↑
+
Знаков нет, разметки нет => левая полоса под встречку.
С каких это пор указание направления объезда стал синонимом «односторонее движение»?
Предлагаю следующий вариант. Сегодня вечером (или в любое удобное для Вас время) устроим рандеву с участием Вашего и моего автомобилей. Я буду двигаться со стороны ул. Вишневая, поворачивая на этом месте налево, а Вы поедете со стороны «Магнита» на ул. Вишневая, объезжая данный «треугольник» слева. Встретимся посередине)))
avatar

shaitan93

  • 03 октября 2012, 10:50
  • ↑
+
А какова разница будет в наших маршрутах?
Вы будете сверху с Вишневой спускаться и я о_О
avatar

Igorevna

  • 03 октября 2012, 10:55
  • ↑
+
Повторюсь
Я буду двигаться со стороны ул. Вишневая, поворачивая на этом месте налево, а Вы поедете со стороны «Магнита» на ул. Вишневая, объезжая данный «треугольник» слева.
Добавлю — «Магнит» по адресу ул. Макаренко 43
avatar

shaitan93

  • 03 октября 2012, 10:59
  • ↑
+
И как я могу треугольник объехать слева, если там знак, указывающий «объезд справа»? о_О
Вы о чем?

Поймите, есть простая человеческая логика, а есть и ПДД, знаки и разметка.
На этом перекрестке не установлены необходимые знаки и не нанесена соответствующая разметка. Отсюда и вопрос и «жадно потирающие потные ручонки» гаишники
avatar

Igorevna

  • 03 октября 2012, 12:18
  • ↑
+
На фото виден знак — «объезд препятствия справа».
Те, кто едет сверху, имеют право не знать о знаке, установленном снизу.
avatar

reStiler

  • 03 октября 2012, 14:28
  • ↑
+
… руководствуются правилом «помеха справа»

У нас в городе этим правилом почти никто не руководствуется, особенно на Т-образных перекрестках. Почти каждый проезжаю перекресток Севастопольская-Альпийская, еду снизу, по Севастопольской и поворачиваю в сторону Смотровой башни, так вот, этот перекресток нерегулируемый, без знаков приорирета, поэтому те, кто едет по Альпийской должны уступать тем кто едет снизу по «помехе справа», но там все уверенно прут прямо наивно полагая, что у них по чему-то главная. Пару раз в меня почти прилетали, но им везло, успевали затормозить.
avatar

ka3u6oxa

  • 03 октября 2012, 10:06
  • ↑
+
Разметка на Альпийской нанесена?
avatar

reStiler

  • 03 октября 2012, 14:30
  • ↑
+
Неа, разметки там нету.
avatar

ka3u6oxa

  • 03 октября 2012, 20:02
  • ↑
+
ka3u6oxa, Отлично подмечено. Сама всегда еду там с опаской, когда водятлы едущие «ПРЯМО» по Альпийской не уступают помехе справа с улицы Севастопольской. Еще и орут — куда прешь!
avatar

mishel23

  • 03 октября 2012, 23:32
  • ↑
+
avatar

Segment

  • 03 октября 2012, 09:52
  • ↑
+
В идеале — да! Некогда там такая разметка и была, но сейчас она стерта напрочь.
avatar

shaitan93

  • 03 октября 2012, 09:59
  • ↑
+
Раньше там висел еще и «кирпич», потом пропал.
avatar

Papashka

  • 03 октября 2012, 10:56
  • ↑
+
А еще раньше — знак «Круговое движение».
avatar

Papashka

  • 03 октября 2012, 10:59
  • ↑
+
Круговое движение по треугольнику… бггггг… :)
avatar

Segment

  • 03 октября 2012, 14:39
  • ↑
+
Круговое движение по треугольнику… бггггг… :)
А вы ни разу не видели кругового движения по квадратной площади? Вы мало жили и мало видели, в таком случае.
avatar

Papashka

  • 04 октября 2012, 09:18
  • ↑
+
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось даже мудрецам.
avatar

slevin

  • 04 октября 2012, 12:32
  • ↑
+
avatar

slevin

  • 03 октября 2012, 21:34
  • ↑
+
Для особо одаренных надо Ваши слова посторять каждые 15 мин. по радио! Понятно, чтос учетом цензуры, но может что-то измениться?!
avatar

Lex

  • 03 октября 2012, 21:56
  • ↑
+
shaitan, посмотрите на свое фото. Правая дорога видна? Если я по правой дороге поеду сюда, в нашем направлении, потом вспомню что мне надо на Вишневую, какой-то знак до поворота направо (около столба на фото) мне запрещает повернуть на Вишневую? или я ПОТОМ когда уже поверну увижу знак «объезд препятствия справа» (который виден только тем, кто едет снизу, от магнита, а не тем кто от церкви едет)? Я если мне ничего не запрещает повернуть направо, а там почему-то встречные машины… Как они оказались на встречной полосе? Около машины со включенными фарами что, есть знак «одностороннее движение»? Его нет, значит движение на левой дороге двустороннее. Логично?
Некоторые оппоненты написали что «РАНЬШЕ, КОГДА-ТО» здесь что-то где-то было нарисовано и был кирпич (из серии «мне кто-то что-то сказал»). Так вот я так подозреваю что мы руководствуемся знаками и разметкой «ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС».
Если я например приехала в Сочи через тоннель с Мамайки, поехала через Верхний Юрт, попала на Вишневую и спускаюсь здесь вниз (а знак «объезд препятствия справа» который на фото из этого маршрута мной не проезжался) — какая стоящая у обочины бабушка мне должна сказать что здесь раньше было какое-то круговое движение? По ЭТИМ знакам движение сверху и поворот налево должен осуществляться с ПРАВОЙ полосы. Однако попробуйте правильно там расположиться и повернуть… Наблюдала… ;-)
avatar

mishel23

  • 03 октября 2012, 23:25
  • ↑
+
Как говорится, нет разметки дели проезжую часть пополам визуально. Бред, но…
avatar

Oleghebi

  • 03 октября 2012, 09:43
+
Я как-то на равнозначном перекрестке Тоннельная — Севастопольская (где подъем к мемориалу)
остановился пропускать помеху справа, которой была спускающееся сверху с мемориала блондинистое создание на чем-то красивом иномаристом…
Девушка тоже остановилась и долго не могла поверить в происходящее. Я был вежливо-настойчив и не трогался с места… В результате проезжающее мимо меня девушко послало и обматерило меня так, что я там теперь предпочитаю ездить по понятиям. Хотя и проверяю на всякий случай — разделяют ли эти понятия пересекающие мой путь другие ТС. Почему-то 98% считают, что Тоннельная — главная :(
avatar

ZMike

  • 03 октября 2012, 10:39


+
У меня подозрение, что раньше там висел знак «примыкание второстепенной дороги», а знак «равнозначный перекресток» там появился сравнительно недавно, весной примерно. Проезжаю его практически каждый день по несколько раз, 90% водителей едут как по неравнозначному перекрестку несмотря на знак. Хотя несмотря на такое противоречие, аварии там крайне редки, лично я еще не видел
avatar

ALBANDY

  • 03 октября 2012, 11:03
  • ↑
+
Да там всю жизнь равнозначный… Или со знаком непосредственно или вообще без них.
avatar

ZMike

  • 03 октября 2012, 14:24
  • ↑
+
Исходя из разметки на фото, приоритетной является Тоннельная. Примыкающей — севастопольская.
avatar

reStiler

  • 03 октября 2012, 14:32
  • ↑
+
знак «равнозначный перекресток» там появился сравнительно недавно
На фото не вижу его. Если наличествует со всех сторон, хорошо. А то ведь бывает, на одной улице есть, а на другой — нэма.
avatar

reStiler

  • 03 октября 2012, 14:33
  • ↑
+
Я по секрету скажу, что разметка не может служить способом определения «главности». А отсутствие знака «равнозначный перекресток» (равно как и отсутствие всех других знаков указания приоритета) не означает, что кто-то должен быть главнее… То есть отсутствие такого знака, в том числе указывает на РАВНОЗНАЧНОСТЬ перекрестка.
avatar

ZMike

  • 03 октября 2012, 15:34
  • ↑
+
На этом фото его или нет, или не видно, хотя справа от дороги перед перекрестком он есть, а вот при подъезде к перекрестку снизу — не уверен
avatar

ALBANDY

  • 03 октября 2012, 17:42
  • ↑
+
Везде на подъезде на перекрестке на Севастопольской висят знаки «Равнозначный перекресток». Просто на них не все обращают внимание.
avatar

mishel23

  • 03 октября 2012, 23:39
  • ↑
+
Исходя из разметки на фото
С каких это пор разметка стала определять приоритеты?
avatar

Korovev

  • 03 октября 2012, 23:42
  • ↑
+
Извиняюсь, отписал не дойдя до:
Я по секрету скажу, что разметка не может служить способом определения «главности»
от ZMike
avatar

Korovev

  • 03 октября 2012, 23:45
  • ↑
+
:) Больше напишем — больше прочитают ;) Ведь товарищ reStiler искренне верит в разметку. Он и в ситуации с Альпийской-Севастопольской про нее спросил…
avatar

ZMike

  • 04 октября 2012, 09:10
  • ↑
+
Товарищ reStiler помнит о том, что в ряде случаев разметка дублирует знаки (ограничение скорости, «дети на дороге», «уступи дорогу» и т.д.). Соответственно, если знак сняли «добрые люди», разметка может подсказать выход из ситуации. Потому и спросил.
Или вы на разметку вообще никогда не смотрите?
avatar

reStiler

  • 04 октября 2012, 10:36
  • ↑
+
Ух ты…
И какие такие полосочки Вам показали, что
Исходя из разметки на фото, приоритетной является Тоннельная. Примыкающей — севастопольская.
???
avatar

ZMike

  • 04 октября 2012, 10:49
  • ↑
+
Там я был не прав.
Показалось, что на Севастопольской разметка, дублирующая знак «уступи дорогу». При ближайшем рассмотрении разметка оказалась островком безопасности.
avatar

reStiler

  • 04 октября 2012, 10:56
  • ↑
+
А товарищ reStiler помнит, что мы говорили о приоритетах? И ещё, помнит ли он, что:
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.
Опять напомню, что мы говорили о перекрёстках и приоритетах. Отсутствие знака — это тоже пункт правил говорящий о том, что перекрёсток равнозначный. А если в суде использовать термин «Добрые люди», то всю вину можно на «стрелочника» перекладывать. Только у того денег не хватит, если приставы найдут его конечно.
avatar

Korovev

  • 04 октября 2012, 14:09
  • ↑
+
Помнит, помнит. Не нагревайтесь. Но если увидит на дороги разметку, дублирующую отсутствующий знак, то не переломится уступить дорогу автомобилю, не имеющему в ситуации отсутствия знаков на перекрёстке приоритета. Т.к. фиг его знает, а вдруг с той стороны знак есть.
avatar

reStiler

  • 04 октября 2012, 14:21
  • ↑
+
Помнит, помнит. Не нагревайтесь
У меня мощный кулер…
не переломится уступить дорогу
Это правильно. Но вопрос: а всегда ли мы так осторожничаем? Пример, который меня уже на протяжении многих лет озадачивает (и ещё подтверждает, что многие ездят по привычке, хотя это категорически не рекомендуется): часто с одной стороны перекрёстка ставят знак 2.4 «Уступите дорогу», а с другой никаких указаний на то, что твоё преимущество, да ещё тот самый, со знаком 2.4 является «помехой справа». Так, как себя вести на таком перекрёстке? И что будет если не уступить и авария (тут в процессе обсуждения можно вариантов подкинуть)?
avatar

Korovev

  • 04 октября 2012, 23:38
  • ↑
+
как себя вести на таком перекрёстке?
Главное не «тупить». Хотя тот, кто не «тупил» никогда в жизни, пусть первым бросит в меня камень.
avatar

reStiler

  • 05 октября 2012, 12:03
  • ↑
+
Именно такой перекресток на том же треугольнике на Макаренко. Когда вы едете с Вишневой и поворачиваете на треугольнике налево к церкви у нас висит «Уступи дорогу», а для тех кто едет от церкви к Магниту нет знака «Главная дорога» и те кто знает правила пытаются пропустить помеху справа.
avatar

autoladysochi

  • 05 октября 2012, 15:39
  • ↑
+
ZMike, верно. Я тоже с Севастопольской когда еду к нефтебазе осторожно поворачиваю направо, т.к. помехе справа там уступают наверное Вы, я и еще два раза видела, остальные прут, да еще и сигналят помехе справа.
avatar

mishel23

  • 03 октября 2012, 23:36
  • ↑
+
Тоже давно подметил, что народ определяет приоритет по прямизне движения (если ему не надо включать поворот, значит он на главной), а не по правилам.
avatar

Korovev

  • 03 октября 2012, 23:37
  • ↑
+
Написала вторую задачку, сначала видела в моем блоге, а теперь вообще найти не могу. Может админ поможет?
avatar

mishel23

  • 04 октября 2012, 08:24

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.