0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




ДТП на Гагарина сегодня

Проезжал, увидел. Мопедист жив-здоров, с травмой ноги уехал на скорой.



Пользуясь случаем и не оправдывая мопедиста (а он вынужденно ехал не по разметке из-за чудесно припаркованной Газели), хочу ещё раз попросить автомобилистов включать поворотники перед манёвром и чаще смотреть в зеркала. В отсталом и загнивающем Лондоне подобная социалка расклеена на каждом втором автобусе.
  • +144
  • 17 ноября 2013, 20:40
  • Framer
  •

Комментарии (419)

RSS свернуть / развернуть
+
А камера на новой парковке висит, я правильно понял?) Кстати, семерошник уехал и обещал вернуться или просто машину дальше поставил?
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 20:43
+
Кстати, семерошник уехал и обещал вернуться или просто машину дальше поставил?
Кстати, он покинул место ДТП при том с пострадавшими, а это гораздо серьёзнее, чем просто покинуть место ДТП.
avatar

passer

  • 17 ноября 2013, 20:53
  • ↑
+
Это абсолютно одинаково серьезно и в обоих случаях грозит исключительно лишением прав.
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 20:58
  • ↑
+
Да хуй там!
avatar

bob93

  • 17 ноября 2013, 23:45
  • ↑
+
Там — это где? Откуда у тебя звук идет что ли?
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 23:53
  • ↑


+
Чгиро вордат!
avatar

bob93

  • 18 ноября 2013, 00:10
  • ↑
+
И тебе счастья…
avatar

Endless

  • 18 ноября 2013, 00:15
  • ↑
+
«При повороте налево уступаешь едущим прямо и направо». Так что мопедиста оправдывать не надо, он ехал прямо, и преимущество в движении было у него. Вина здесь только мудака на семёрке (чтоб он обосрался и воды небыло). Надеюсь чел на мопеде не пострадал.
avatar

shaitan93

  • 17 ноября 2013, 20:49
+
Ну тут они оба поехали не с тех полос и не туда) Но к мопедисту и правда нет вопросов — там газель стоит мертвым грузом посреди полосы. А вот что пытался исполнить чудо-водитель на семерке мне вообще неясно, учитывая что все пространство перед ним полностью просматривалось.
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 20:59
  • ↑
+
Посмотрела еще! Мопедист ехал правельно, а семерка его непропустила, сбила!
Скорее всего он мопедиста незаметил, но потом после удара он просто решил скрыться с места ДТП!
Слава Фрамеру!, хороше, что время можно остановить и отмотать!))))
avatar

KOTIK

  • 17 ноября 2013, 21:03
  • ↑
+
С точки зрения ПДД неправильно, но умысла у мопедиста никакого не была.
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 21:05
  • ↑
+
С точки зрения ГАЗель там парковаться не должна. И весь транспорт объезжает её слева, соответственно и мопедист или все правы кто объехал слева, а мопедист нет? А вот урод на белом унитазе стартанул налево с крайнего правого ряда не пропустив встречный транспорт. Его прямая вина. Судя по траектории пролёта унитаза, это либо наркоша либо пьянь. Поэтому и свалил.
avatar

REMIX

  • 17 ноября 2013, 22:57
  • ↑
+
Аналогичная авария, правда с весьма печальными последствиями случилась не так давно а Дагомысе, там из за такого же белого унитаза с подобными манёврами погибли два парня… земля им пухом… (((
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 23:09
  • ↑
+
Лёх, а где в Дагомысе?
avatar

pokerface

  • 17 ноября 2013, 23:13
  • ↑
+
Перекрёсток с которого заезд в комплекс. Я топик публиковал, видео вставил даже, но потом почему то видео автор с ютуба удалил. Ну и я затем топик похерил, так как без видео он был ниочем.
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 23:19
  • ↑
+
Ты сам сука унитаз, не базарь так про Великий АвтоВАЗ!
avatar

bob93

  • 17 ноября 2013, 23:47
  • ↑


+
Сглотни и чапай дальше!
avatar

REMIX

  • 18 ноября 2013, 00:01
  • ↑
+
Ты шакал что так пиздишь? Номер твар оставь свой.
avatar

bob93

  • 18 ноября 2013, 00:09
  • ↑
+
Трололо вернулся, а разговаривать так и не научился.
avatar

TaRaNtYAn

  • 18 ноября 2013, 18:31
  • ↑
+
чудо-водитель
*удак он а не водитель.
avatar

shaitan93

  • 17 ноября 2013, 21:04
  • ↑
+
Согласно Правилам мопедист дожен был двигаться по правой полосе проезжей части КАК МОЖНО ПРАВЕЕ. Следовательно объехать Газель справа.
avatar

djo

  • 17 ноября 2013, 21:14
  • ↑
+
Газель стояла там мертво! И все её объезжали!
avatar

KOTIK

  • 17 ноября 2013, 21:16
  • ↑
+
Где бы Газель не стояла мопедист согласно п- 24.2 обязан обьезжать ее справа. Вообще мопед имеет право двигаться только с правого края проезжей части.
avatar

djo

  • 17 ноября 2013, 21:19
  • ↑
+
Джо, иди лесом со своими каментами. Кто какое право имеет не тебе судить. Задрали уже судьи хреновы. Земля круглая, смотри не попади куда не надо…
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 21:34
  • ↑
+
Я же не о правах человека сужу а о Правилах дорожного движения которые обязаны соблюдать все участники дорожного движения. А кто задрал так это мопедисты. Большая часть ДТП по их вине и происходит а срадают допропорядочные водители.
avatar

djo

  • 17 ноября 2013, 21:47
  • ↑
+
а что он неправильно сказал?
он правильно обозначил ГДЕ надобыло двигаться мопедисту…
а вы с обидами какими-то…
avatar

sei

  • 17 ноября 2013, 21:52
  • ↑
+
Я вот что отвечу вам — при разбора данного ДТП будет в конечном счёту учитываться одно единственное обстоятельство, это середина перекрёстка и помеха справа у авто при повороте налево. И то что водятел авто свалил с места ДТП. ВСЁ! Остальное лирика. Можете сколь угодно долго умничать, спорить и рассуждать по поводу данной ситуации, виновник очевиден!
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 22:03
  • ↑
+
а для меня не очевиден.
водитель машину-мудак что свалил и должен быть дополнительно наказан за это. поворот совершил с полосы, не предназначенной для поворота налево.
водитель мопеда мудак потому что ехал не по ПДД и по полосе, с котороей разрешен только поворот налево.
так что как в поговорке: вот и встретились два идиота
avatar

sei

  • 17 ноября 2013, 22:09
  • ↑
+
водитель мопеда мудак потому что ехал не по ПДД и по полосе, с котороей разрешен только поворот налево.
Посмотрите внимательно видео, обратите внимание на положение места столкновения, на границе полосы движения мотоциклиста (мопедиста, мотороллериста, скутериста).
Мудак тот кто встал перед перекрёстком, из-за кого все были вынуждены объезжать по полосе предназначенной для поворота налево. Ну и разумеется водитель таза сбившего парня на мотике.
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 22:29
  • ↑
+
Мудак тот кто встал перед перекрёстком, из-за кого все были вынуждены объезжать
этого вообще герой!!!
он он избежит наказания ((
avatar

sei

  • 17 ноября 2013, 23:25
  • ↑
+
Ага, и с чувством облегчения и выполненного долга он начал и продолжил движение как ни в чём ни бывало…
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 23:41
  • ↑
+
Это ты уже задрал своим тупым (далёким от знания ПДД) упрямством при защите таких же собратьев по кривому рулю.
avatar

passer

  • 17 ноября 2013, 22:39
  • ↑
+
Пешеход, тебе туда же, в том же направлении, причем желательно с ускорением!
Главное своими кривыми рогами не зацепись и не сломай их по дороге:)
Тебя заметь никто нигде защищать не будет, ибо нах никому не нужен
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 00:37
  • ↑
+
одно дело знать пдд, а другое разбираться в дорожной ситуации, не все дорожные ситуации можно решить опираясь на пдд, иногда приходится проявить гибкость сознания…
вообще почитав ваши комментарии складывается впечатление, что вы — идиот.
avatar

Abola

  • 18 ноября 2013, 12:02
  • ↑
+
+100500:)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 13:11
  • ↑
+
Ага, А ГАЗель возьми и поверни по всем правилам направо и переедь хруста, так? Должен в ряду ехать, в пробке стоять, если по правилам.
avatar

Japonec

  • 17 ноября 2013, 22:15
  • ↑
+
Ну, я бы тоже в очко между бордюром и газелью не полез, тут объезд препятствия даже без выезда на встречную полосу. И отсутствие поворотника у мопедиста для семерошника может означать только одно — он едет прямо и ему нужно уступать, не говоря уже про то, что семерка вообще повернула налево из правого ряда.
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 21:17
  • ↑
+
Место между бордюром и Газелью достаточно для мопеда. А мопед двигался по крайней левой полосе, что категорически запрещено Правилами.
По фото трудно судить был ли включен у мопеда ближной свет фар. А это одно из важных условий движения на мопеде. Еще задолго до принятия пункта в Правила о фарах. мото должны были ездить с фарами.
Очень сильно раздражают мото без фар посредине проезжей части
так как они малоинформативны
avatar

djo

  • 17 ноября 2013, 21:28
  • ↑
+
ПДД никак не регламентирует достаточность или недостаточность места для проезда. Потому если мопедист был не уверен — он и не поехал между бордюром и газелью. Ну и 24.2 говорит только о том, что нужно ехать в один ряд возможно правее. Мопедист ехал в один ряд возможно правее к газели.
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 21:33
  • ↑
+
Ну видно же что мопед двигался по левой полосе.
avatar

djo

  • 17 ноября 2013, 21:36
  • ↑
+
Двигался в один ряд возможно правее по левой полосе. Что не так?
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 21:36
  • ↑
+
Так в правилах написано «только по правой полосе»
avatar

djo

  • 17 ноября 2013, 21:38
  • ↑
+
Откройте правила)

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 – 100 м.
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 21:40
  • ↑
+
в правилах написано «только по правой полосе»
Раньше так было. Уже нет.
avatar

reStiler

  • 17 ноября 2013, 22:16
  • ↑
+
Совершенно верно. Раньше было. Но осталось фраза "… как можно правее" и
приравнивание мопеда и велосипеда. Согласитесь что велосипед не может двигаться по левой полосе.
avatar

djo

  • 17 ноября 2013, 22:19
  • ↑
+
Фраза «возможно правее» достаточно расплывчата. Правее относительно чего? Вероятно, относительно центра свободной для движения полосы.
avatar

reStiler

  • 17 ноября 2013, 22:21
  • ↑
+
Вероятно, относительно центра свободной для движения полосы.
ПДД полностью надо изучить, тогда не будет подобных предположений.
avatar

passer

  • 17 ноября 2013, 22:59
  • ↑
+
не будет подобных предположений
В ПДД очень много расплывчатых формулировок. Сколько ни учи.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 00:56
  • ↑
+
Так в правилах написано «только по правой полосе»
Час спустя…
Совершенно верно. Раньше было. Но осталось фраза "… как можно правее"
Хорошо, что теперь вы в курсе)
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 22:23
  • ↑
+
Не надо передергивать… а если ему налево, тоже с правого ряда прыгать?
avatar

Japonec

  • 17 ноября 2013, 22:18
  • ↑
+
а нево мопеду и велосипеду запрещено
avatar

djo

  • 17 ноября 2013, 22:21
  • ↑
+
Почему?
avatar

Japonec

  • 17 ноября 2013, 22:24
  • ↑
+
Не надо передергивать… а если ему налево, тоже с правого ряда прыгать?
А что тут невозможного?
avatar

passer

  • 17 ноября 2013, 23:01
  • ↑
+

Вот это движение как можно правее, с последующим объездом препятствия? Кстати, привычка не только мопедистов, а вообще всех водил. А когда в лоб с ним встречаешься, ещё и претензии какие-то начинают предъявлять. Ох, сколько раз приходилось предлагать — тебе сесть, показать, как надо препятствие объезжать? Как раздражает сегодняшняя тупизна на дорогах.
avatar

passer

  • 17 ноября 2013, 22:53
  • ↑
+
А НИЧЕГО ЧТО СЕМЕРКА ПОВОРАЧИВАЛА С ПРАВОГО РЯДА? ТАКОГО ПОДВОХА ТОЧНО УЖ НИКТО НЕ ОЖИДАЛ.КАКОЙ ТО ОЛЕНЬ НА НЕЙ ЕХАЛ С КУПЛЕННЫМИ ПРАВАМИ, А ВЫ -МОПЕДИСТ МОПЕДИСТ.
avatar

kak-totak

  • 18 ноября 2013, 13:56
  • ↑
+
А вы точно знаете, что рабочий объем его двигателя менее 49 куб.см.?
avatar

GanST

  • 17 ноября 2013, 21:31
  • ↑
+
Он точно знает, что ему потрындеть надо, а объёмы двигателей для него не имеют значения. Для него без разницы.
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 21:37
  • ↑
+
Конечно можно допускать что это мотоцикл, но это называется «кривить душой» Все то прекрасно знают что это мопед. Дело не в том чтобы мне доказать что это мотоцикл. Если Вас устраивает что это мотоцикл пусть будет так.
avatar

djo

  • 17 ноября 2013, 21:41
  • ↑
+
вы вообще не в теме, но все равно лезете со своим мнением. если объем двигателя скутера более 49,9 куб.см, это уже «мотороллер», он приравнивается к мотоциклам и имеет равные с ними права.
avatar

Secretweapon

  • 17 ноября 2013, 21:45
  • ↑
+
Где Вы в Правилах видели определение «Моторолер»?
avatar

djo

  • 17 ноября 2013, 21:50
  • ↑
+
Где вы в правилах видели «ехать только по правой полосе»?)
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 21:51
  • ↑
+
В комментарих к Правилам.А кроме этого как можно представить себе движение по левой полосе «как можно правее». Тем более что мопеды идут в одном ряду с велосипедами. Тогда получается что велосипеды на проезжей части могут двигаться по любой полосе?
avatar

djo

  • 17 ноября 2013, 21:57
  • ↑
+
Т.е. я правильно понимаю, в правилах несмотря на ваши заверения и цитаты, не написано «только по правой полосе»? Ну, у ряда по которому вы движетесь есть понятие правая сторона и левая… знаете люди еще едут по-разному… кто правее (ближе к обочине), кто левее (ближе к разделителю). Кстати, в группе разбора «комментарии к правилам» вызовут адский смех…
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 22:01
  • ↑
+
А для чего пишутся комментарии?
avatar

djo

  • 17 ноября 2013, 22:04
  • ↑
+
Ваши — для того чтобы потрындеть!
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 22:06
  • ↑
+
Мы в филологию ударились что ли?) Вы когда едите за рулем комментариями к ПДД руководствуетесь или самими ПДД? На заборе тоже, знаете ли, «маша-шлюха» написано, а там и Маши никогда не жило.
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 22:07
  • ↑
+
Да причем здесь филология, философия и т.д. Комментарии это разьяснения положений Правил базирующихся на действующих законодательных и иных нормативных актах для единообразного восприятия
Но ввиду сравнения Комментарий с забором я дальнейшую полемику прекращаю.
avatar

djo

  • 17 ноября 2013, 22:16
  • ↑
+
Хм… странно как-то прекращать полемику только потому что моя аналогия не устроила вас. Может быть, все дело в том, что в ПДД таки не написано того, о чем вы так рьяно мне доказываете?
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 22:17
  • ↑
+
Кстати, в группе разбора «комментарии к правилам» вызовут адский смех…
+100500
Написал выше об этом:)
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 22:05
  • ↑
+
Ну, у ряда по которому вы движетесь есть понятие правая сторона и левая…
Определение в студию…
avatar

passer

  • 17 ноября 2013, 23:03
  • ↑
+
Понятие, а не пункт правил ПДД… потому какого-то определения тут вряд ли может быть.
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 23:17
  • ↑
+
Тогда это домыслы на которые суд не обратит ни какого внимания.
avatar

passer

  • 17 ноября 2013, 23:35
  • ↑
+
А я, тьфу-тьфу-тьфу, и не в суде…
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 23:54
  • ↑
+
Не в официальном…
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 00:11
  • ↑
+
В правилах еще написано буквально следующее:
п.9.7 Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
По мне так тут обоюдка чистой воды. И перед скутером все объезжающие Газель транспортные средства также нарушают правила.
avatar

Robert

  • 17 ноября 2013, 23:20
  • ↑
+
Никакой обоюдки нет и не будет! Ваше миропонимание расходится с тем, что будет в итоге написано в акте об аварии и в постановлении.
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 23:35
  • ↑
+
То есть, я правильно понимаю, что с левой полосы несмотря на предписывающую разметку повернуть налево я могу уверенно ехать прямо?
Давайте Газель оставим в покое только.
Я бы лично перестроился на свою полосу СРАЗУ же после Газели и продолжил путь прямо, убедившись, что мой маневр правильно поняли, а не по касательной попер бы с левого ряда прямо, постепенно уходя на свою полосу уже на конце перекрестка.
Не было бы никаких рассуждений про центр перекрестка, если бы дорожная ситуация оценивалась ПЕРЕД тем как на него заехать, а не по ХОДУ движения чтобы потом бегать с рулеткой и отмерять миллиметры.
Разве не так? По-моему у меня безаварийное миропонимание.
avatar

Robert

  • 17 ноября 2013, 23:39
  • ↑
+
Нет, газель оставлять в покое не будем! Она в данном случае является непреодолимым препятствием, которое объехать нет никакой иной технической возможности, как только по левой полосе! И этот факт обязаны были учитывать ВСЕ водители, как встречные, так и поперечные!
По поводу водителя мопеда, да, правильно было бы перестроится сразу за газелью, однако он замечу еще раз, в момент столкновения находился в пределах своей полосы движения! И он не мог предвидеть подобных действий и маневров со стороны водятла авто, совершавшего поворот с крайней правой полосы предназначенной для движения прямо и поворота направо на перекрестке с указанием разметки движения по полосам, мало того, он совершал поворот по неправильной траектории, срезая угол да на пешеходном переходе, вместо того чтобы как положено выехать на центр перекрёстка и по дуге как положено повернуть налево, пропустив при этом ВЕСЬ встречные транспорт! В том числе и мопеды, велосипеды и даже пешеходов на переходе! Надеюсь я основательно разжевал всем непонятливым порядок действий и прочие моменты?
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 23:59
  • ↑
+
полностью согласен, на 100%
avatar

Kisa25

  • 18 ноября 2013, 22:46
  • ↑
+
Я почему еще спрашиваю — вот вы, я так понимаю, специалист в этом, я дилетант и меня как дилетанта интересует схожая ситуация, которая меня крайне напрягает — это проезд перекрестка у Глапвочтамта.
Вы движетесь через Платановую аллею прямо по средней полосе в сторону Ривьеры. Стоит знак — со средней полосы прямо, либо направо на Воровского. Крайний левый ряд — налево — либо обратно, либо в сторону Старого замка.
Я со среднего ряда не включаю поворотник направо и всем понятно, что я еду прямо. В 98 случаях из 100 с крайней левой полосы ТОЖЕ едут прямо. Происходит ДТП. Там как бы тоже будут искать центр перекрестка или все же если я ударю кого в крыло, то виноват буду однозначно я?
avatar

Robert

  • 17 ноября 2013, 23:46
  • ↑
+
А почему Вы там должны быть виниваты?
avatar

Temir

  • 17 ноября 2013, 23:58
  • ↑
+
виноваты
avatar

Temir

  • 17 ноября 2013, 23:58
  • ↑
+
А я спрашиваю. Я не знаю. Ну, видите, ситуация стала интересной. Я всегда считал, что двигаться надо строго как предписывает разметка и знаки. Оказалось не так все однозначно на примере этого видео. Оказывается до скутериста и собственно сам скутерист, который вместо поворота налево как это предписывает разметка, ломанулся прямо, уходя на правую крайнюю полосу — не виноват относительно, как выяснилось, мгновенного расчета в уме центра перекрестка не снижая скорости его проезда.

Я представляю как бы я охреневал, если бы ехал со стороны Кубанского кольца на Красноармейскую, подъехал по средней полосе к перекрестку, увидел, что Газель ни мычит ни телется и решил спокойно повернуть налево… а тут автобус объезжает Газель. Мне в лоб. Прямо потому что ему надо. Супер. И я наверное еще буду виноват, поскольку уже начал маневр и автобус меня догнал в правое крыло — помеха, оперный театр, справа. )))
А знаете в чем прикол может быть? )) Мопедист увидел, что на Красноармейскую никто не поворачивает, а Жигулист ДОЛЖЕН БЫЛ ЕХАТЬ ПРЯМО (поворотник же не включаил, что направо уходит), а Жигулист думал, что мопедист будет поворачивать по разметке налево (если его увидел вообще) и поскольку слева по борту не было никого, кто поворачивал на Красноармейску, то он сдури ломанулся туда.
Оба думали, что каждый будет соблюдать правила. Ну, и далее рулетка, центр перекрестка, ГАИ.
avatar

Robert

  • 18 ноября 2013, 00:09
  • ↑
+
Недалеко от истины:)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 00:14
  • ↑
+
Не, ну, первые же слова наверное были — «а ты чего сюда поехал? А ты чего сюда повернул?». Если бы, конечно, жигулист остановился, а не начал сматываться.
avatar

Robert

  • 18 ноября 2013, 00:17
  • ↑
+
вы во многом правы, но в данном случае не малую роль сыграла скорость, так как перекресток является местом для всякого рода глупых ситуаций, тупников, скорость нужно снижать, а перекресток прокатывать на максимально безопасной скорости.
avatar

Abola

  • 18 ноября 2013, 12:20
  • ↑
+
+
при любом раскладе
перекресток с нерабочим светофором
я думаю, надо проезжать осторожно
особенно двухколесным.
avatar

zhdann

  • 18 ноября 2013, 13:05
  • ↑
+
Да и с рабочим тоже не менее внимательно и осторожно, знаем ведь немало примеров когда идиоты перли на красный и случались ДТП.
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 13:14
  • ↑
+
все Вы правильно думаете. Это даже не правило, а жизненная необходимость.
при чем как правила (опираюсь на свой опыт) в такую ситуацию попадают не обезбашенные и нафиг отмороженые люди, просто человек недооценивший опасность которую для него несет излишние даже 10км.
я постоянно читаю тут кучу критики в адрес людей на 2х колесах и я уверен, что все эти критиканы с опытом по 10 лет за рулем авто, сев на 2 колесный транспорт будут чудить и по хлеще!!!
сам езжу на 2 колесах уже 10 лет на технике любого объема, недавно открыл категорию В, я и подумать не мог что на мото технике так сложно ездить, относительно авто, во всех отношениях: выполнение торможения, руления, контр руления, прохождения поворота(даже простая смена траектории в повороте уже считается большим риском и может плохо закончится для водителя 2х колес), двигаясь в пробке или по эстакаде, любая ошибка на мото и травма, на машине нажал на педальку тормаза и остановился, ну в худшем случае железо помял, так его лечить не надо, оно потом не болит десятками лет(разве сложно это понять).
avatar

Abola

  • 18 ноября 2013, 13:44
  • ↑
+
(разве сложно это понять).
Сложно! Таким как пассер и ему подобным не понять вообще, потому что не хотят понимать вовсе. Это такая категория хомосапиенса, не разумного. Спорить с ними бесполезно, толку — ноль.
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 14:08
  • ↑
+
С таким восприятием мира, ему бы командиром расстрельной бригады стать.
avatar

Abola

  • 18 ноября 2013, 14:28
  • ↑
+
Вообще судя по тому что вы описали и смоделировали неправ в данной ситуации будет тот, кто слева вас ударил, то есть нарушил рядность, не уступил транспорту двигавшемуся справа в попутном направлении. Как то так. Главное в таких случаях находиться в пределах своей полосы, ну и конечно же лучше не попадать в такие передряги!:) правила УДД никто не отменял;)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 00:09
  • ↑
+
Не-не-не, ударю я его. Он просто с левой полосы быстрее ломанется, а я по своей просто не успею среагировать и УДАРЮ ЕГО. Я про это спрашивал. Будет ли при разборе полетов учитываться факт того, что его там ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ.
avatar

Robert

  • 18 ноября 2013, 00:11
  • ↑
+
Я вот просто копаюсь в правилах и все не могу найти принцип «плевать на разметку». Вот где это написано, что если разметка предписывает повернуть направо, то плевать на разметку — езжайте куда вам надо и ничего вам за это не будет.
Может подскажите где пусть и завуалированно может быть, не так прямо, но написано, что разметка и знаки, указывающие направление движения — это для дилетантов, живущих в своем ограниченном мировоззрении.
avatar

Robert

  • 17 ноября 2013, 23:50
  • ↑
+
Подсказываю — писал уже выше, будут рассматриваться была ли техническая возможность и еще есть такой термин «состояние крайней необходимости» только не понимайте это буквально, а то сейчас нафлудят на пару сотен страниц!))))
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 00:43
  • ↑
+
«мотороллер» в смысле, что это уже не «мопед». в ПДД он приравнивается к мотоциклу.
avatar

Secretweapon

  • 17 ноября 2013, 22:03
  • ↑
+
Если это мотоцикл, а как я понял вы далеки от познаний в мото транспорте, то все ваши предыдущие доводы абсолютно не корректны.
avatar

GanST

  • 17 ноября 2013, 21:47
  • ↑
+
мопедиста оправдывать не надо, он ехал прямо, и преимущество в движении было у него. Вина здесь только мудака на семёрке
Белые Семерки и Нивы сейчас самые опвсные авто! (((
А злодей на Семерки получается скрылся с место ДТП!??
avatar

KOTIK

  • 17 ноября 2013, 21:00
  • ↑
+
Вот именно — скрылся. Я бы даже сказал сбежал. За это не прав лишать надо, а автоматически срок накручивать.
avatar

shaitan93

  • 17 ноября 2013, 21:05
  • ↑
+
На семерке конечно чувак исполнил… похоже он резко передумал, резко затормозил и решил с заносом поворот взять… подумав што мопедист поедет налево
не знаю как там насчет поворотников…

Сам мопед вожу, так как мопедист на перекресток выезжать страшно, на полном ходу с чужой полосы, я бы например притормозил бы обязательно.

Мопедисты помните вы прочие участники движения, а не полноценные
Вам при этом никто ничего не должен, не смотря на наклейки в Лондоне
avatar

texhik

  • 17 ноября 2013, 21:09
  • ↑
+
Они точно не в Лондане! Но радует, что много людей бросились на помощь постродавшему!)
avatar

KOTIK

  • 17 ноября 2013, 21:19
  • ↑
+
Да это радует что много бросилось людей на помощь, но плохо что в этот момент часто мелочь из карман тырят
avatar

djo

  • 17 ноября 2013, 21:30
  • ↑
+
но плохо что в этот момент часто мелочь из карман тырят
Я думаю таких плохих там небыло!
avatar

KOTIK

  • 17 ноября 2013, 23:56
  • ↑
+
по себе людей не судят.
avatar

Abola

  • 18 ноября 2013, 11:07
  • ↑
+
И как предсказуемы наши автомобилисты, ни одна падла не поехала за уезжающей с место дтп семерой, эталон поведения современного гражданина.
avatar

Abola

  • 18 ноября 2013, 11:06
  • ↑


+
В отличии от мотоциклистов, которые никогда бы ни при каких обстоятельствах не бросили своих товарищей в беде! :)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 13:18
  • ↑
+
выходные с бодуна был вот и сбежал, там целый букет и лишение и арест и штраф
avatar

qwerty21

  • 17 ноября 2013, 21:27
  • ↑
+
Кстати да)) пошел по пути наименьшего сопротивления.
avatar

Levis

  • 17 ноября 2013, 21:30
  • ↑
+
Вам при этом никто ничего не должен, не смотря на наклейки в Лондоне
— Самое хреновое, что это они никому ничего не должны -страховки нет, прав нет, ни хера нет (зачастую и совести). Ущерб только через суд, ага… И 20 процентов из ХЗ какой ЗП, на сто лет. И постоянные блеяния на свою тяжёлую жизнь. Я не про данный случай, свежи впечатления просто.
avatar

OSSO

  • 17 ноября 2013, 21:35
  • ↑
+
А газель-то, кстати, не припаркована… либо сломалась, либо водила конкретно так лицом торгует несмотря на нулевой спрос. Под конец она-таки тронулась и даже попыталась поехать.
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 21:13
+
Под конец она-таки тронулась и даже попыталась поехать.
Выходит еще один мудак (косвенный участник) решил свалить с места ДТП! Проснулся видать, или затуп сразу прошел, при осознании своего поступка.
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 23:00
  • ↑
+
Газель замерла на светофоре из-за этого транспорт идущий прямо вынужден делать это с левого(предназначенного исключительно для поворта налево) ряда…
Жигулист прет налево с правого ряда… вобщем оба хороши, что не оправдывает действий жигулиста, так то что он смылся…
avatar

Japonec

  • 17 ноября 2013, 21:24
+
Жигулист прет налево с правого ряда… вобщем оба хороши, что не оправдывает действий жигулиста, так то что он смылся…
А что у «жигулиста» помеха справа никто не берёт в расчёт? Видимо все мало знакомы с ПДД и процессом разбора ДТП. Причем хоть КРАЗ или велосипедист будет этой помехой, с точки зрения ПДД это не важно.
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 21:47
  • ↑
+
Я же написал против всех разумных правил… с правого ряда налево и не пропустив встречный поток!
avatar

Japonec

  • 17 ноября 2013, 22:11
  • ↑
+
Я не конкретно Вас имел ввиду, я о тех кто пишет ерунду:)
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 22:50
  • ↑
+
И что, опять двухколёсный неправ? Гандон на белом унитазе мало того что сбил человека, так ещё и свалил с места ДТП! Слов нет, одни маты!!!
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 21:27
+
Эхх… ЯП погнался за белым унитазом, защемил козла в углу.
avatar

Levis

  • 17 ноября 2013, 21:33
+
Эхх… ЯП погнался за белым унитазом, защемил козла в углу.
Его поймали гаишники через несколько минут в районе Красноармейской 16.
avatar

filtrspam

  • 17 ноября 2013, 21:43
  • ↑
+
Это радует))
avatar

Levis

  • 17 ноября 2013, 21:45
  • ↑
+
Его поймали гаишники через несколько минут в районе Красноармейской 16.
Какая замечательная новость! Надеюсь прессанули этого гада как следует, и теперь эта мразь получит сполна! В добавок ко всему надеюсь что на мотике ехал не простой пацан, а тот, за кого есть кому постоять и помочь.
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 21:55
  • ↑
+
Оба виноваты. С тазоводом все ясно.
А вот мопедист? Как-то не по пацански было притормозить перед газелью, объехать ее и сразу в свою полосу? Примерно так сделали перед ним 2 машины, а этот даже не попытался вернуться в свой ряд.
avatar

aleksey_morozov

  • 17 ноября 2013, 21:48
+
Угол обзора у камеры такой. На самом деле о смещался… правда, не столько активно как бусики перед ним.
avatar

Endless

  • 17 ноября 2013, 21:50
  • ↑
+
хрустик тоже хорош, летит через нерегулируемый перекресток родившийся наверно в бронежилете
avatar

Levis

  • 17 ноября 2013, 21:54
  • ↑
+
А хренали… полоса то спереди пустая, тока ручку и крути… и тут этот чувак на семере подрезает… жуть…
avatar

texhik

  • 17 ноября 2013, 22:00
  • ↑
+
На этом перекрёстке уже неделю светофоры переустанавливают…
avatar

AlisaObychnaya

  • 17 ноября 2013, 22:02
+
Виноваты оба. Но жигулист виноватее. Как-то так…
А вообще, неделю менять старые светофоры на новые — преступление.
avatar

reStiler

  • 17 ноября 2013, 22:18
+
конечно преступление, там рядом школа, дети постоянно переходят.
avatar

Secretweapon

  • 17 ноября 2013, 22:34
  • ↑
+
Надо же… и моя машина появляется в кадре через 46 секунд после столкновения. Оказывается только-только его сбили до того как мы ехали…
avatar

Temir

  • 17 ноября 2013, 22:47
+
мопедист поспешил, а на тазе козлячек — за это уголовное бы ему вкатать…
avatar

Boka78

  • 17 ноября 2013, 23:03
+
Мопедист не мог предвидеть, что тазовод вдруг решит из крайнего правого ряда повернуть налево! Как и никто другой на его месте! Он такой же участник движения! С такими же правами и обязанностями. И в данном случае безоговорочно виноват водятел таза, причём вдвойне, раз свалил с места ДТП!
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 23:15
  • ↑
+
Придурок на белом унитазе мог с таким финтом мог въехать в бок авто, которое с левого ряда поворачивало бы на Красноармейскую. Однозначно пьянь за рулём с такой траекторией поворота.
avatar

REMIX

  • 17 ноября 2013, 23:23
  • ↑
+
Однозначно пьянь за рулём с такой траекторией поворота.
Возможно и так, но то что там долбо@б за рулем это факт!
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 23:37
  • ↑
+
А Тазовод не предполагал, что мопедист поедет не налево, как предписывают ему разметка и знаки, а прямо. Вот и встретились два одиночества. На мой взгляд — оба виноваты в произошедшем.
avatar

Temir

  • 17 ноября 2013, 23:23
  • ↑
+
Писал выше, ваш взгляд понятен, а реальность однако совсем иная.
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 23:39
  • ↑
+
Реальность такая что у водителя мопеда ( и только у него) ТРАВМА. Которую он мог избежать, если бы правильно оценил ситуацию на нерегулируемом равнозначном перекрестке.
avatar

Temir

  • 17 ноября 2013, 23:48
  • ↑
+
Это почему перекрёсток равнозначный? ул. Гагарина на том самом перекрёстке главная, а выезд с Красноармейской и Цв. бульвара треугольником Уступи дорогу обозначен. Оба участника ДТП находились на главной, но ТАЗАвод не выполнил пункт правил пропуска едущих прямо и направо.
avatar

REMIX

  • 18 ноября 2013, 00:05
  • ↑
+
Извините едущих налево.
avatar

REMIX

  • 18 ноября 2013, 00:06
  • ↑
+
Специально пыталась перед перекрестком вчера рассмотреть знаки «ГЛАВНАЯ дорога» и Уступи дорогу" Вроде не увидела. Сама удивилась. До снятие светофором знаки были. В течении последней недели по-моему их нет. Завтра еще раз буду смотреть.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:09
  • ↑
+
Поэтому сделала вывод что уже неделю перекресток равнозначный нерегулируемый.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:11
  • ↑
+
Даже если считать перекресток равнозначным, это никак не влияет на виновность водятла тазика в данном случае, формулировка — не пропустил ТС справа
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 00:19
  • ↑
+
А где Вы видите в моих словах ( хоть раз ) мысль о невиновности водителя Жигулей ???
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:21
  • ↑
+
Я говорю о безалаберности и наплевательском отношении к СВОЕЙ жизни водителя мопеда.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:24
  • ↑
+
Да, увы но это уже другая тема
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 00:49
  • ↑
+
Я не касался этого, а разъяснил ситуацию:)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 00:47
  • ↑
+
Надо внимательней быть на перекрёстках, а то вот так и происходит.

И с Красноармейской знак и табличка СТОП и с Цв. бульвара аналогично.
avatar

REMIX

  • 18 ноября 2013, 11:31
  • ↑
+
Сегодня специально ехала с Цветного нет знака «Уступи дорогу» перед перекрестком.
Это что, уже сегодня там светофор стоит ????
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 12:13
  • ↑
+
Это у вас сегодняшняя фотка или вчерашняя или… ?????? Какого числа сделано фото? Если что, то я говорю про ситуацию на том перекрестке вчера-сегодня. Там есть светофоры и знаки?
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 12:29
  • ↑
+
REMIX, специально для Вас СЕГОДНЯ сфотографировала перекресток Гагарина-Красноармейская-Цветной Бульвар.
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 12:17
  • ↑
+
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 12:18
  • ↑
+
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 12:19
  • ↑
+
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 12:20
  • ↑
+
Вот теперь снова, уважаемый REMIX, я задаю Вам свой вопрос СЕГОДНЯ ( как и вчера, и позавчера) этот ПЕРЕКРЕCТОК считается равнозначным или нет? Или на нем надо пропускать помеху справа?
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 12:23
  • ↑
+
Так вот, REMIX, очень легко в интернете сказать оппоненту — «Надо внимательней быть на перекрёстках, а то вот так и происходит.» и «Вы видимо глазами балуетесь.» причем незаслуженно. А вот извиниться, признав свою неправоту сможет не каждый. Удачного дня.
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 12:36
  • ↑
+
2.5 2.5 road sign.svg Движение без остановки запрещено Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет — перед краем пересекаемой проезжей части.
Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 — по главной дороге.
Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии — перед знаком.
avatar

Abola

  • 19 ноября 2013, 12:22
  • ↑
+
вы путаете знак установленный на донам перекрестке со знаком 2.5
avatar

Abola

  • 19 ноября 2013, 12:26
  • ↑
+
Вы вообще о чем? Если о чем-то своем, то тогда понятно… При чем здесь знак 2.5? Посмотрите на фотографии и загляните в приложение к правилам.
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 12:31
  • ↑
+
Прошу прощения, подумал вы имели виду что пред проездам этого перекрестка нужно останавливаться перед стоп линией.
avatar

Abola

  • 19 ноября 2013, 12:36
  • ↑
+
;-) Если бы здесь был смайлик с рукопожатием, то я бы его поставила. Приятно, когда люди ошибившись по какой-то причине — могут извиниться.
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 12:43
  • ↑
+
:-)
avatar

Abola

  • 19 ноября 2013, 12:50
  • ↑
+
6.16 «Стоп-линия»
Место остановки транспортных средств при запрещающем сигнале светофора (регулировщика).
avatar

Abola

  • 19 ноября 2013, 12:20
  • ↑
+
Двое суток назад я эти же строчки привела тут. А Вы для чего их сейчас привели?
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 12:32
  • ↑
+
знаки есть только на Гагарина о том, что там главная, а с Цв.бульвара про «уступи» ничего нет!!!
avatar

Sochivernis

  • 18 ноября 2013, 09:08
  • ↑
+
На Гагарина перед самим перекрестком знаков нет.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 09:18
  • ↑
+
А они должны быть там — прям перед перекрестком.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 09:19
  • ↑
+
Это беда, не местные могут встрять, и даже быть жертвы… Не дай Бог! Это серьёзные нарушения со стороны дорожников и ГАИ!
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 13:23
  • ↑
+
Сегодня специально проехала этот перекресток. Так вот со стороны Цветного бульвара перед перекрестком нет знака «Уступи дорогу». Оглянулась — и со стороны хлебозавода перед сами перекрестком нет знака «Главная дорога». Хотя за 50 метров до перекрестка есть. Так каким же сейчас считать этот перекресток.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 09:14
  • ↑
+
Почему обратила на это внимание — на днях подъехав к перекрестку, увидела что светофоров нет и стала смотреть на знаки — как мне проехать этот перекресток — кому уступать. Знаков не увидела, поэтому сделала вывод что ПОКА он — равнозначный. ( хотя повторюсь что заранее знак «Главная дорога » со стороны хлебзавода висит. Со стороны Красноармейской и Кубанского кольца сегодня не ехала, есть ли там знаки перед перекрестком сейчас сказать не могу.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 09:17
  • ↑
+
Так как стараюсь ездить не по памяти ( что было вчера) а по знакам, поэтому и задумалась — какой сейчас этот перекресток?
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 09:20
  • ↑
+
Remix, а Вы я так подозреваю ездите по памяти, а не по знакам?
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 22:55
  • ↑
+
Как так нет знака по Гагарина от самого Хлебозавода. Всё есть. На предпоследнм столбе от данного прекрёстка.

Внимательней надо быть на дорогах!
avatar

REMIX

  • 18 ноября 2013, 11:40
  • ↑
+
Вы внимательно читаете ???? ПЕРЕД перекрестком! На том месте где был светофор. Светофора НЕТ и знаков НЕТ!!! И подъехав к перекрестку, увидев что нет светофора начинаешь искать знаки, а их НЕТ!!!
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 12:15
  • ↑
+
Вы видимо глазами балуетесь. Впереди уже перекрёсток и он на фото хорошо виден, и знак стоит на предпоследнем столбе перед этим перекрёстком. А, как он ещё должен стоять? Подвешен посредине перекрёстка?
avatar

REMIX

  • 18 ноября 2013, 20:54
  • ↑
+
Откройте пожалуйста любые билеты категории АВ или СД, и посмотрите на перекресток — как так располагаются знаки приоритета. У меня просто не получается сюда скопировать — я не умею. Тогда и поймете — КАК они должны быть расположены. ( кстати так как на вашей фотографии со стороны Красноармейской — только светофоры сняли и сейчас этих знаков там ни с Цветного Бульвара, ни с Гагарина на САМОМ перекрестке НЕТ !)
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 09:31
  • ↑
+
"( хотя повторюсь что заранее знак «Главная дорога » со стороны хлебзавода висит."
Вы эти мои строки намеренно не заметили, чтоб фотку вставить ?????
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 12:16
  • ↑
+
И где в моем тексте Вы увидели слова «по Гагарина от самого Хлебозавода». Вот уж воистину каждый видит только то что ОН хочет увидеть. Внимательно перечитайте мои посты на эту тему.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 12:19
  • ↑
+
Так каким же сейчас считать этот перекресток.
Потенциально опасным, проезжать крайне осторожно убедившись в безопасности своего маневра.
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 13:25
  • ↑
+
Spointer, а можно поподробнее какой он «Такой же участник движения». Раскройте полнее свою мысль.
avatar

Temir

  • 17 ноября 2013, 23:26
  • ↑
+
Почитайте ПДД, что означает термин «участник движения» и кто в него входит, потрудитесь, будьте так добры:) полагаю у вас вопрос сам собой снимется
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 23:42
  • ↑
+
Продолжу свою мысль, невзирая на Вашу язвительность, относительно почитать ПДД. Я их как раз часто читаю. Раз он участник, то почему он не соблюдает те самые ПРАВИЛА ???..
avatar

Temir

  • 17 ноября 2013, 23:53
  • ↑
+
Например п.п. 1.3, 1.4, 1.5 ПДД?
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:03
  • ↑
+
И еще п. 8.6. Так как на мой взгляд в отличии от Вашего Мопед находился при столкновении на встречной полосе.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:33
  • ↑
+
Написал и разжевал уже много по этому поводу выше
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 00:51
  • ↑
+
У Вас свое мнение, у нас свое. По-Вашему мопед на перекрестке на своей полосе. Мы видим что после середины перекрестка он на встречной полосе.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:59
  • ↑
+
Посмотрите внимательнее, проведите воображаемую линию разметки, притом замечу Вам, что момент аварии произошел уже на выезде с перекрёстка, намного дальше его середины. А теперь отбросьте все эмоции, домыслы и т.д. На чертите на бумаге такой же перекрёсток, отметьте его центр, теперь нарисуйте траектории водителей как они должны были бы ехать! Потом нарисуйте препятствие и новую траекторию движения в связи с его объездом. Надеюсь теперь намного понятнее, нет?:)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 01:16
  • ↑
+
Мне понятно что после середины перекрестка и до момента столкновения мопед находится на встречной полосе. Так Вам понятнее?
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 08:44
  • ↑
+
Повторюсь, траектории водителей неправильны в обоих случаях, НО именно действия и траектория водителя авто привели к ДТП. Так понятнее? Разбираться в конечном счёте будут по «помехе справа», с вынесением формулировки «нарушил правило проезда нерегулируемого перекрёстка, не предоставил право преимущественного проезда встречному ТС в прямом направлении, допустил столкновение и т.п.» Как то так будет, смысл один.
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 13:32
  • ↑
+
А вы не допускаете мысли, что если бы водитель мопеда находился на своей полосе ( правее) на перекрестке, то водитель Жигулей его в этой точке не встретил, и мопед проскочил без ДТП?
Не дадо язвить по поводу сослагательного наклонения. Просто нарусуйте сами траекторию мопеда при соблюдении правил, при остальных тех же условиях
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 14:02
  • ↑
+
Уже нарисовали выше, посмотрите! Уверяю вас, что этот мудак на тазике достал бы его и посередине полосы, не стоит ИМХО тут рассуждать, а если… А если бы водило таза повернул правильно и пропустил как положено встречный транспорт? ;) Имеем то что имеем, поэтому не стоит уводить в сторону.
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 14:12
  • ↑
+ 
А вы не допускаете мысли, что если бы водитель мопеда находился на своей полосе ( правее) на перекрестке, то водитель Жигулей его в этой точке не встретил, и мопед проскочил без ДТП?

а я допускаю мысль что водитель авто беспричинно совершил КУЧУ грубых нарушений, а водитель мопеда объезжал препятствие в основном потоке.
может это и не по пдд, но логика мопедиста в данной ситуации более здравая.
и я хочу посмотреть в глаза тому человеку который за день за рулем не совершит не одно нарушения пдд, вынужденно или случайно это не важно, я таких не видел никогда, этакого миссию пдд, покажите мне такого!
avatar

Abola

  • 18 ноября 2013, 14:22
  • ↑
+
Такого человека не может быть по определению в нашем городе, с его противоречиями знаков, разметки, ширины полос, не соответствия ГОСТам и.т.д. Либо может быть наверное в одном случае — если водитель никуда в этот день не выезжал!:)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 19:43
  • ↑
+
Да не, есть такие, вон, сходи в топик, где я по обочине на КСМ поворачивал, там безгрешных свистунов много отметилось))
avatar

pokerface

  • 19 ноября 2013, 00:42
  • ↑
+
Да Рома, куда нам грешникам… )))
avatar

Spointer

  • 19 ноября 2013, 04:26
  • ↑
+
Spointer Я вот что отвечу вам — при разбора данного ДТП будет в конечном счёту учитываться одно единственное обстоятельство, это середина перекрёстка

Кстати спасибо за наталкивание на мысль. Смотрим где находится мопед:Мало того, что опять о крайнем правом положении трудно говорить, так он ещё на встречной полосе. Продолжите мысленно траекторию мопеда и линии обозначающие полосу для поворота налево. Плюс, напомню всем, кто категорично утверждает, что из правого ряда нельзя поворачивать налево — это не так: соблюдая определённые требования ПДД вполне можно. Теперь получается, что возможно семёра и собиралась пропустить его, но он сам занял такое положение, при котором налетел на встречный авто на встречной же полосе.
avatar

passer

  • 17 ноября 2013, 23:30
+
Ха ха, пешеход, наденьте очки, он находится в пределах своей полосы! Точка! Остальное нытье кривотолки. Грамотные люди все сразу поняли, другие рассуждают и своё ИМХО выдают за вердикт, забавно:)
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 23:46
  • ↑
+
Ха ха, пешеход, наденьте очки, он находится в пределах своей полосы!
Знаешь чем отличается идиот от вора? У последнего всегда есть шанс исправиться.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 00:16
  • ↑
+
+))))))))
avatar

OSSO

  • 18 ноября 2013, 00:37
  • ↑
+
По видимому вы неисправимы!)))))
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 00:52
  • ↑
+
По-видимому да, раз спорю с таким же. Но сомнение ободряет.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 01:10
  • ↑
+
Самокритика полезная черта, значит идиотизм еще не всецело поглотил ваш заблудший разум:)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 01:45
  • ↑
+
соблюдая определённые требования ПДД вполне можно
на видео достаточно видно, что никаких «определенных требований» соблюдено не было.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 00:59
  • ↑
+
Вы не внимательны

Колеса мопеда на своей полосе и это еще без учета бочковитости, а вот жигуль, поворачивая из не с той полосы, должен был бы быть куда осторожнее. А поворачивать с правого ряда на лево могут только длиномеры УБЕДИВШИСЬ В БЕЗОПАСНОСТИ МАНЕВРА. Жигуль забыл куда едет, потом тупанул и в финале просто позорно смылся. Если Вы водитель, Вам бы теорию подучить:)
avatar

Velfo

  • 18 ноября 2013, 08:25
  • ↑
+
Я уже это запарился на словах объяснять! Спасибо Вам что потрудились нарисовать, так как с айпада нарисовать не могу:)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 13:35
  • ↑
+
А поворачивать с правого ряда на лево могут только длиномеры УБЕДИВШИСЬ В БЕЗОПАСНОСТИ МАНЕВРА.
То есть сразу начинаем с глупости, посему на этом можно было бы и закончить. Но да ладно, мы люди терпеливые, да и делать нечего…
Тогда уж над этим порассуждай:да ещё желательно указать, где за всё время до удара, хоть миллиметром, в отличии от мопедиста, находится на встречке жигуль? И ещё момент: там где ты рисуешь — мопедиста жигуль уже выталкивает со встречки, а если ещё и любишь миллиметровую достоверность при подобной искажённости, то нефиг юлить и смещать линию слева за разделительную полосу — это уже встречка (ах, я забыл: у нас ведь проблема со знанием ПДД). Даже на этом фото он (не идиот же и, как оказалось, всё же не «камикадзе», хотя и похоже было поначалу) уже отворачивает, а более раннее его местоположение говорит о полном пренебрежении правилами и инстинктом самосохранения.
Красной стрелкой указано желательное движение, при котором могло быть всё иначе. Но всё это напрасно — мопедисты, как и женщины, настроены априори, что их все гнобят.
avatar

passer

  • 19 ноября 2013, 00:44
  • ↑
+
Зачем Вы начинаете с глупости? Это такая хитрость?
Для пешеходов объясняю, жигуль совершил поворот на лево из ПРАВОГО ряда, чего не должен был делать, при этом он не показал своих намерений поворотником, что обязан был сделать, не убеделся в безопасности маневра, что также обязан был сделать, и напоследок скрылся с места дтп, что является серьезным проступком, при этом не убедившись, что жизнь сбитого им человека в неопасности, что является преступлением.
Даже на этом кадре мопедист не окажется на встречке, если учесть искажение камеры. если на асфальте нарисовать прямую, то на фото мы увидим дугу.
На весь город таких неадекватов наверное два — Вы и этот «водила», а может это Вы и есть? Необоснованное обращение на ты, т.е. хамство, не знание правил дорожного движения, ненависть к мопедистам…
За Вами уже едут, ибо
2.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:

немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию;
принять меры для оказания первой помощи пострадавшим, вызвать «Скорую медицинскую помощь», а в экстренных случаях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить на своем транспортном средстве в ближайшее лечебное учреждение, сообщить свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявлением документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения и регистрационного документа на транспортное средство) и возвратиться к месту происшествия;
освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно. При необходимости освобождения проезжей части или доставки пострадавших на своем транспортном средстве в лечебное учреждение предварительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспортного средства, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия;
сообщить о случившемся в полицию, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников полиции.
avatar

Velfo

  • 19 ноября 2013, 07:41
  • ↑
+
хочу добавить, что поворот был совершен тоже не по феншую, сперва нужно выехать на перекресток и только потом поворачивать, а этот мудак повернул сразу даже без выезда на перекресток и причем тут встреча и мопедист который двигался в основном потоке и был абсолютнол предсказуем, я вообще не пойму. надо быть реальным дебилом чтобы рисовать эти схемки так как они не работают в данной ситуации.
avatar

Abola

  • 19 ноября 2013, 11:50
  • ↑
+
Мы границы перекрёстка знаем, для начала. Да и остальную формулировку можно представить цитатой из ПДД, а не выдумывать?
avatar

passer

  • 19 ноября 2013, 11:56
  • ↑
+
да засунь себе в одно место букварь с пдд, за 10 лет на дороге я на вас, ездящих слепо по пдд насмотрелся и вычислять я таких как вы научился на раз-два, нет ничего страшнее барана которому вложили в голову что если он прав — то он прав и пусть другой сдохнет.
вы понимаете что вы мыслите линейно и пытаетесь своим жалким линейное мышление объяснить вещи которые объемны и за гранью вашего понимания)))))))
avatar

Abola

  • 19 ноября 2013, 12:14
  • ↑
+
да засунь себе в одно место букварь с пдд
За идиотом повторять не собираюсь — а судя по дальнейшим высказываниям ты именно так и сделал, 10-ть лет назад.
Ну и подобный идиотизм высмеян нормальными людьми гораздо раньше, чем ты увидел после деревянной игрушки настоящий автомобиль.
Напомню:
Приехал турист в Сочи, садится в такси — водитель грузин — едут… На светофоре горит красный свет, а водитель давит на газ и со свистом пролетает на красный свет. Пассажир спрашивает: Ты что, дурак?
— Я джигит! – отвечает кавказец-водитель. Опять на светофоре красный свет. Водитель опять без остановки проезжает перекресток. -Ты что рехнулся? — Нэт. Я джигит! Опять на их пути встает светофор.
Но сейчас горит зеленый свет, а водитель резко притормаживает и встает. — А сейчас-то что? — А вдруг там такой же джигит, как я!

avatar

passer

  • 19 ноября 2013, 14:15
  • ↑
+
Зачем Вы начинаете с глупости? Это такая хитрость?
Ох ребята, тяжёлый вы народ — мопедисты (это так, для определения лагеря, а не утверждения, что им кто-то является), можно конкретно указать где в ПДД есть такое определение:
поворачивать с правого ряда на лево могут только длиномеры УБЕДИВШИСЬ В БЕЗОПАСНОСТИ МАНЕВРА.
Далее,
при этом он не показал своих намерений поворотником, что обязан был
спорное утверждение, что он этого не делал при таком ракурсе видео (неправомерность поворота из правого ряда опускаю, выше много говорилось об этом, что не является нарушением, при определённых обстоятельствах), ну да ладно, тогда опять же покажи мне где мопедист, весь такой правильный, делает это. Сразу скажу, если бы он опять вспомнил про ПДД, и сделал всё как надо, то при нормальной ситуации (опускаю сейчас состояние водилы ВАЗа), не ввёл бы в заблуждение встречное авто.
и напоследок скрылся с места дтп, что является серьезным проступком
Уже задолбался повторять, что это отдельная тема. За это наказание последует отдельное, но если будет доказано (сейчас опять отвлекаюсь от конкретного случая), что водитель, скрывшийся с места ДТП (ну мало ли, испугался) в самом ДТП невиновен — ни один суд не заставит его восстанавливать автомобиль другого участника (кстати, в этом случае скорее всего виновника, если не обоюдка) ДТП.

если учесть искажение камеры. если на асфальте нарисовать прямую, то на фото мы увидим дугу.
Тогда какого сам лезешь с подобными доводами?
Необоснованное обращение на ты, т.е. хамство
Покажи мне пару строчек, где определено, что даже прямое обращение на ты является хамством. А уж тем более здесь. Хочется выглядеть смешным — твои проблемы. Но мне как-то не в кайф ко всяким цветочкам, букашкам и т.д. обращаться на «Вы». Фильм «Хоттабыч» тебе в тему. И это только один маленький довод из множества.
avatar

passer

  • 19 ноября 2013, 12:35
  • ↑
+
Да и ещё одно, к разговору о хамстве — научитесь (обращение опять к категории «мопедисты») отвечать хоть на один вопрос, как, по крайней мере стараюсь делать я. Вот хоть на это можно указать?
желательно указать, где за всё время до удара, хоть миллиметром, в отличии от мопедиста, находится на встречке жигуль?
avatar

passer

  • 19 ноября 2013, 12:41
  • ↑
+
а я допускаю мысль что водитель авто беспричинно совершил КУЧУ грубых нарушений, а водитель мопеда объезжал препятствие в основном потоке.
может это и не по пдд, но логика мопедиста в данной ситуации более здравая.
и я хочу посмотреть в глаза тому человеку который за день за рулем не совершит не одно нарушения пдд, вынужденно или случайно это не важно, я таких не видел никогда, этакого миссию пдд, покажите мне такого!
avatar

Abola

  • 19 ноября 2013, 12:43
  • ↑
+
Да все очевидно — мопедист объезжал газель, поскольку средняя полоса была пустой на приличном расстоянии, возвращался на правую полосу постепенно. Жигуль, судя по скорости, собирался ехать прямо, но «вспомнил» и на скорости начал маневр поворота на лево из крайней правой полосы. Вероятно, в первые секунды он смотрел на зад, опасаясь едущих в левом ряду и времени среагировать на мопедиста у него не осталось. Ну и на финал позорное бегство. Вариантов два или чайник или мудак. Права у таких стоит забирать по любому. У чайника, для осознания ответственности, а у мудака для общественного спокойствия желательно на вечно.
avatar

Velfo

  • 19 ноября 2013, 13:50
  • ↑
+
Полностью солидарен с вами!
avatar

Abola

  • 19 ноября 2013, 14:07
  • ↑
+
Да все очевидно — мопедист объезжал газель, поскольку средняя полоса была пустой
Что вы, как проститутки, задом вертите — лишь бы мне всё досталось…
Что такое объезд и движение по полосе различаем? Видео перед глазами — али застило желание?
возвращался на правую полосу постепенно.
Хотел бы я посмотреть на выражение лица товарища из группы разбора на подобный довод, когда он замеры делать будет. Не зря там выше примерную середину перекрёстка выделил.
И забудьте вы про довод с ВАЗом, с ним давно нормальным людям все ясно, его вину ни кто не оспаривает. Просто пытаются разобраться и показать, что (кстати практика показывает, что чаще именно так и бывает) другой участник ДТП совсем не белый и пушистый.
avatar

passer

  • 19 ноября 2013, 14:35
  • ↑
+
Что вы, как проститутки, задом вертите — лишь бы мне всё досталось…
Уж не знаю, что по проститутским понятиям Вам там достается.
Что такое объезд и движение по полосе различаем?
Этот вопрос скорее к Вам.

И забудьте вы про довод с ВАЗом, с ним давно нормальным людям все ясно, его вину ни кто не оспаривает.
нормальным — да, но ведь вы доказывали, что он ничего не нарушал, о том и спор… или уже нет? Вы плавно изменили точку зрения?

Мопедисты — это вечный кошмар, но в данном случае к нему претензий нет. Легковые и автобусы двигались по такой же траектории, кроме того резко сдавать в право после газели — риск попасть в лоб выезжающего с Цветного, но для Вас это наверное сложновато, как и бочковитость камеры.
avatar

Velfo

  • 19 ноября 2013, 16:35
  • ↑
+
ведь вы доказывали, что он ничего не нарушал,
В очередной раз заставляет апеллировать к поговорке про фигу в книге. Можно обратить внимание уже на второй пост сверху, в топе. Всё что пытался сделать, так это оспаривать противоречащие правилам, даже не обвинения в сторону ВАЗа, а высказывания — типа: ну прям вообще, ну ни при каких условиях нельзя поворачивать налево из правого ряда, ну и подобными.
но в данном случае к нему претензий нет.
А вот именно оспаривание этого момента и проходило жирной чертой во всём обсуждении, по крайней мере с моей стороны. А общий настрой от меня можно определить, как попытку взглянуть на ситуацию без всякой предвзятости и прочих, влияющих на объективность, моментов, таких к примеру, как нытьё — ой мы бедные-несчастные мопедисты, все нас давят…
avatar

passer

  • 19 ноября 2013, 18:08
  • ↑
+
Вам бы в милиции работать, насильников отмазывать. То она посмотрела не так, то оделась не так…
1. жигуль выполнил маневр на скорости, неожиданно даже для самого себя.
2. Для данного транспортного средства поворот на лево с правой полосы запрещен
3. скрылся с места ДТП
4. вопрос нахождения мопедиста на встречке спорный, и в данном случае роли не играет в виду первых трех пунктов.

И про свою «непридвзятость» можете забыть, Вы ее ужи жирным крестом зачеркнули. И повторю, я никогда в жизни не ездил на мопеде даже пассажиром, мне жизнь дорога:)
avatar

Velfo

  • 20 ноября 2013, 07:41
  • ↑
+
1. Я никогда не ездил на мопеде
2. Не знание правил дорожного движения не освобождает от ответственности.
3. Невиновность не дает никакого права смываться с места дтп.
4. Я не цветочек, не бабушка и т.д. В обществе к незнакомым людям принято обращаться на Вы, и только быдло забыли предупредить.
5. С Вашими познаниями в пдд, только пешком ходить и то с поводырем.
avatar

Velfo

  • 19 ноября 2013, 13:39
  • ↑
+
Вот. Достойная схема — как должен был двигаться мопед. Логично и по правилам.
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 09:27
  • ↑
+
А жигуль как должен быть двигаться? Я надеюсь Вы машину не водите?
avatar

Velfo

  • 19 ноября 2013, 11:52
  • ↑
+
Не переживайте так, я не только вожу машины, я еще и УЧУ людей правильно и безопасно управлять автомобилем и соблюдать правила дорожного движения и правильные траектории на перекрестках ( и не только). И сейчас разговор на этой схеме идет о траектории водителя МОПЕДА.
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 12:11
  • ↑
+
Теоретически да, должен был сразу вернутся, хотя речь идет о сантиметрах. И главное, у него не было видимых препятствий, ведь жигуль не должен был делать таких финтов. Вы ловите блох, когда виновник происшедшего и так очевиден. Не хочу Вас обижать, но инструктор из Вас…. Это не про Вас говорят: дтп, выскакивает водила и орет — «да кто тебя так ездить учил?», а ему в ответ «Вы Иван Иванович»:)
avatar

Velfo

  • 19 ноября 2013, 14:17
  • ↑
+
Не Вам судить какой из меня инструктор. Ваше мнение на эту тему меня абсолютно не интересует.
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 17:53
  • ↑
+
Я могу судить о Вас по Вашим высказываниям. Хотите уважения? Не пишите ерунды. Если б Вам не интересно было мое мнение, то Вы бы просто ничего бы не написали. Поздравления с очередным Вашим неудачным высказыванием:)
avatar

Velfo

  • 20 ноября 2013, 07:45
  • ↑
+
Построение ваших причинно-следственных связей поражает хотя не удивляет. Тем более если у вас нарушена логика не вам судить о качествах и профессионализме других людей. Нормальные здравомыслящие люди в мои словах ерунды не наблюдают.
В вашем уважении я тоже не нуждаюсь. Мне его- уважения- и благодарности хватает от тех кому моя помощь необходима.
Мне все равно что вы обо мне думаете, потому что о Вас я не думаю ничего хорошего.
avatar

Temir

  • 20 ноября 2013, 09:56
  • ↑
+
У Вас логика отсутствует напрочь! Вы сначала утверждаете, что никто не может Вас судить, и тут же судите сами. Вы определитесь сначала сами со своей позицией. На кого рассчитан бред про про уважение и благодарность вообще не понятно. Детский сад какой-то, честное слово. Не пора ли повзрослеть?
avatar

Velfo

  • 20 ноября 2013, 10:22
  • ↑
+
Вот к Иван Ивановичу, который тебя учил, и обращайся, а это Петр Сергеевич.
И главное, у него не было видимых препятствий, ведь жигуль не должен был делать таких финтов. Вы ловите блох, когда виновник происшедшего и так очевиден.
Вот это и называется: бездумная езда, присущая большинству сегодняшних водил. Очень популярен сегодня этот придурок Иван Иваныч, видимо из-за своей родственности довольно приличной толпе единомышленников.
avatar

passer

  • 19 ноября 2013, 18:21
  • ↑
+
Иван Иванович — это анонимные имя и отчество. А настоящие, я как то не записал:)

А с безумной ездой согласен, обезумевших водил все больше, безбашенные дорожные работы нанесли удар по психике многих.
avatar

Velfo

  • 20 ноября 2013, 07:27
  • ↑
+
речь идет о сантиметрах
Когда на кону жизнь, и миллиметры важны.
avatar

reStiler

  • 20 ноября 2013, 00:25
  • ↑
+
Очень умная мысль, наверное в умной книжке прочли… осталось только угадать к удачному месту вставить:)
avatar

Velfo

  • 20 ноября 2013, 07:29
  • ↑
+
Вам, наверное, собственная ирония очень остроумной кажется…
У меня друг в ДТП погиб. И сам я не раз был свидетелем страшных ДТП. Поэтому — да, я читаю умные книжки. ПДД называются.
Вам не советую. Бесполезно. Иронизируйте дальше. Пока живы.
avatar

reStiler

  • 20 ноября 2013, 13:11
  • ↑
+
Ну рас уж Вы такой умный и начитанный, может свою версию изложите?
А заодно, распишите пожалуйста, к чему была эта фраза в данном случае:
Когда на кону жизнь, и миллиметры важны.
avatar

Velfo

  • 20 ноября 2013, 14:22
  • ↑
+
свою версию изложите?
Версию чего? Мнение о ДТП мною здесь уже изложено. Добавить нечего.
avatar

reStiler

  • 20 ноября 2013, 17:01
  • ↑
+
Знаете, я не могу столько читать, сколько Вы пишите:) Прочел страницы на три… в основном согласен. Только на мой взгляд в данном случае мопедист действовал нормально, правда я б предпочел сбавить скорость. Был ли он на встречке — вопрос спорный, другие авто двигались так-же, а при резком возвращении на свою полосу мог и на выруливающего с цветного напороться, за газелью же не видно, а средняя полоса была свободна.
А про смысл Ваших миллиметров Вы забыли?
avatar

Velfo

  • 20 ноября 2013, 17:13
  • ↑
+
не могу столько читать, сколько Вы пишите
Я пишу немного. Имея желание, найдёте все ответы на свои вопросы. Повторяться не намерен. Спасибо за диалог.
avatar

reStiler

  • 21 ноября 2013, 00:17
  • ↑
+
Вы влезли в чужой спор, с предложением изучить Ваши высказывания… оригинальненько.
Всего хорошего.
avatar

Velfo

  • 21 ноября 2013, 08:08
  • ↑
+
чужой спор
Это блог. Открытая дискуссия. Высказаться может любой. Привыкайте.
avatar

reStiler

  • 21 ноября 2013, 13:52
  • ↑
+
Ладно, постараюсь использовать данное свинство по отношению к Вам. Ждите.
avatar

Velfo

  • 21 ноября 2013, 14:19
  • ↑
+
у него не было видимых препятствий
это не повод проезжать по такой траектории нерегулируемый перекресток, с сомнительной информативностью дорожных знаков.

кстати оживленная полемика в данном топике проливает свет на одну из причин высокой аварийности — многие люди трактуют ПДД в соответствии с собственной «логикой»
avatar

zhdann

  • 20 ноября 2013, 12:31
  • ↑
+
А Вы смелый, на мопеде рвануть на встречку с цветного из-за препятствия не каждый осмелится. Вы наверное джигит?
avatar

Velfo

  • 20 ноября 2013, 14:24
  • ↑
+
На мопеде на встречку, тем более с Цветного не рвал, с чего вы взяли?
:)
avatar

zhdann

  • 20 ноября 2013, 18:03
  • ↑
+
Это я погорячился:) В моем представлении газель стояла ближе к перекрестку:)
Но тем не менее, при подобном маневре я бы предпочел такуюже траекторию, опасаясь выезжающих с цветного, с учетом свободной средней полосы, разумеется, и всетаки сбавил скорость.
avatar

Velfo

  • 21 ноября 2013, 08:04
  • ↑
+
Лично мое мнение.
На белом сарае, хотел войти в поворот юзом с заносом, это понятно по следам, которые остались после его проезда до и после линии «СТОП», поэтому он и не успел растормозиться. Второй момент — повот белому тазу там толшько на лево или ехать прямо, с правой полосы совершать поворот на лево ЗАПРЕЩЕН!
Ну и на последок, хочу пожелать скорейшего выздоровления водителю мопеда!
avatar

Cesh

  • 17 ноября 2013, 23:31
+
с правой полосы совершать поворот на лево ЗАПРЕЩЕН!
Да сколько можно эту чушь пороть?!
avatar

passer

  • 17 ноября 2013, 23:42
  • ↑
+
Раньше там даже стрелки были, сейчас не знаю, давно там не ездил.
avatar

Cesh

  • 17 ноября 2013, 23:47
  • ↑
+
Пешеход просто не в курсе всех дел, относитесь снисходительно:)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 00:02
  • ↑
+
Вот когда я их увижу… Но даже при этом подобное утверждение
с правой полосы совершать поворот на лево ЗАПРЕЩЕН!
не имеет права иметь столь пафосный и однозначный вид.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 00:20
  • ↑
+
Раньше там даже стрелки были
Кстати, очень соответствующий ПДД довод. Мне всегда такие нравились. Вот только на представителей карательных органов почему-то не производят впечатления.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 00:54
  • ↑
+
сколько можно эту чушь пороть?
Пока не выпорем. Но Вы можете представить и альтернативные доводы. Это открытая дискуссия.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 01:00
  • ↑
+
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 01:13
  • ↑
+
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
И ЧО? тут фура что ли поворачивала? к чему 8,7?
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:14
  • ↑
+
И ЧО? тут фура что ли поворачивала? к чему 8,7?
Вначале фигу убери от книги, потом поговорим.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 01:52
  • ↑
+
Да меня просто бесит как можно извратить ситуацию не понимаю правил и принципов движения на дороге.
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:53
  • ↑
+
Speed, не спорь с пешеходом!:)
На этот счет выше написал
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 02:40
  • ↑
+
из-за своих габаритов или по другим причинам
Первое, как мы оба понимаем, мимо кассы. Второе… Ну, если подумать, тоже. Иных причин, кроме «Ой, твою мать, мне же налево!», тут сложно сочинить.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 01:46
  • ↑
+
Да уж, разъяснили так разъяснили! Поржал от души)))
Хотя пешеход наврядли чего то понял, будет стоять на своем, и ведь не больно… :)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 02:02
  • ↑
+
Иных причин, кроме «Ой, твою мать, мне же налево!», тут сложно сочинить.
К сожалению хватает в ПДД размытых определений и пр., а последнее время их — не знаю, но впечатление что с умыслом — ещё и множат. И из практики, не личной, но и не надуманной, а из практики разборов, этот довод не отметается (ну не уверен водитель, что впишется, неопытен) с лёгкостью, а скорее наоборот.
Но вернёмся к нашему случаю. Нет уверенности, что он не хотел развернуться, а в этом случае уже и габариты нельзя отбрасывать.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 02:06
  • ↑
+
Нет уверенности, что он не хотел развернуться
Можно я назову вещи своими именами? Если водитель дебил, то, конечно, мог попытаться развернуться и по такой траектории. Но мне бы такая точно в голову не пришла. Пространства для разворота с левой полосы более чем достаточно.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 02:10
  • ↑
+
Пространства для разворота с левой полосы более чем достаточно.
Не скажи, там часто, без светофора, со второстепенной вылазят на середину полосы главной. Да и без этого, чтобы не залезть на Цветной (а это уже оказываешься на второстепенной, потом доказывай что не верблюд) из левой, на ВАЗе вряд ли.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 02:25
  • ↑
+
из левой, на ВАЗе вряд ли
Разворачивался лично. С заездом на перекрёсток, да. Пропускаем едущих прямо, начинаем манёвр, пропускаем едущих с Красноармейской, завершаем манёвр. Приходится, правда, чиркануть передним правым колесом по переходу на Красноармейской. Без проблем. Смотрим, чтобы людей не было.
Но резко с разворота, да с правой полосы, как на видео, оно, конечно, быстрее.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 02:34
  • ↑
+
Да вот только пока так резко делать будешь в бочину от поворачивающих получишь))) ну что почти и исполнил семерошник)
avatar

Endless

  • 18 ноября 2013, 02:38
  • ↑
+
О том и речь.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 02:41
  • ↑
+
ну что почти и исполнил семерошник)
Вот на это и обращаю внимание, что при таком же обдуманном и не отступающем от ПДД действий мопедиста… — блин, сидели бы и тупо пялились в монитор, а не стучали по клаве.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 03:02
  • ↑
+
С заездом на перекрёсток, да.
Ну, здесь вроде разногласий и нет, я просто не стал перечислять все нюансы. Просто повторюсь, что всё это учитывая и не без доли лихачества он мог пойти на данный манёвр. Опять повторюсь и с первого поста это видно, что не оправдываю его поведение, просто подорвало противоположное (относительно средства передвижения), безапелляционное мнение.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 02:58
  • ↑
+
А разворот на пешеходном переходе, кстати, правилами запрещен. Так что «Чирканул»… это уже нарушение.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 08:48
  • ↑
+
А разворот на пешеходном переходе, кстати, правилами запрещен. Так что «Чирканул»… это уже нарушение.
+100500
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 13:37
  • ↑
+
Нет уверенности, что он не хотел развернуться, а в этом случае уже и габариты нельзя отбрасывать.
Это смешно.
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 02:11
  • ↑
+
Кстати, раньше — очень раньше — Гайцы часто стояли напротив выезда с Московской на Горького и штрафовали за что угодно, но только не за поворот из средней полосы в сторону Макаренко легковых авто, если они конечно соблюдали ПДД и пропускали попутных, что последнее время почти ни кто не делает, на свой страх и риск — ну некому им теперь это напоминать. Потому не освобождаю от ответственности за сегодняшнее состояние на дорогах и их.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 02:16
  • ↑
+
Насколько я помню, поворот с Московской на Горького налево осуществляется с левой и средней полос. С правой — направо. Одно время делали поворот со средней налево и направо, но достаточно скоро новшество отменили. Так что штрафовать в данном случае не за что.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 02:18
  • ↑
+
Там было всякое (я же подчеркнул, что давно это было), и когда стрелки, и когда совсем ничего.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 02:28
  • ↑
+
Видимо, это было очень давно. Больше 10 лет назад точно.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 02:35
  • ↑
+
Гораздо больше — это те давние времена, когда ГАИшники ещё знали ПДД.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 02:42
  • ↑
+
когда ГАИшники ещё знали ПДД
Не застал я то время… Жаль.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 02:43
  • ↑
+
Ладно, поздно уже. Только одно хотел сказать, что нет однозначности в данной ситуации, как всегда можно ворочать, и при том, благодаря тем же ПДД, совершенно законно. А многие потом удивляются и ничего поделать не могут. Сколько раз наблюдал подобное. «Не уверен — не обгоняй» — частая, позабытая, надпись прошлых лет.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 02:40
  • ↑
+
нет однозначности в данной ситуации
Для меня ситуация однозначна. Нарушили оба, но водитель авто ещё и мудак. Всё.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 02:42
  • ↑
+
Для меня ситуация тоже однозначна — в ДТП виноват однозначно водитель таза (именно его действия повлекли аварию), плюс он мудак потому что свалил, водитель мотика видимо еще по неопытности своей и молодости не придерживается правил УДД и осторожности с предусмотрительностью.
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 03:05
  • ↑
+
Для меня ситуация однозначна. Нарушили оба
Я в отношении одного говорил.
но водитель авто ещё и мудак.
Здесь опять же: если только скрылся. В противном случае просто дурак, сам подставился — покинул место ДТП.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 03:18
  • ↑
+
«Не уверен — не обгоняй» — частая, позабытая, надпись прошлых лет.
Браво! Хоть в итоге одна толковая реплика!:)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 03:02
  • ↑
+
Браво! Хоть в итоге одна толковая реплика!:)
Ты просто букв мало знаешь, их гораздо больше.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 03:20
  • ↑
+
Да куда уж мне малограмотному то, да тягаться с таким троллем как ты)))
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 03:36
  • ↑
+
passer — у вас какие-то чушковые доводы…
я читаю и понимаю что вы такой же водитеЛ, как и тот чувак на ТАЗе, или действительно ретивый пешеходец.
Любой дебил, если учился в автошколе, (а сейчас без зачисления не купишь права), знает что разворот на перекрестке происходит с левой полосы, перекресток вполне позволяет.
Любого дебила в автошколе выгоняют на середину перекрестка перед поворотом.
Это сложный перекресток, в мое время 70 % сдающих заваливали на этом перекрестке.
Если он хотел развернуться, ОН ПО ЛЮБОМУ С ТАКИМ РАЗВОРОТОМ НЕ ВПИСЫВАЛСЯ…
avatar

Boka78

  • 18 ноября 2013, 23:13
  • ↑
+
Ну что герой доездился???:)
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
avatar

Velfo

  • 18 ноября 2013, 13:50
  • ↑
+
Спор ни о чём. Виноват в этом случае и это сто процентов будет тот кто свалил с места ДТП.
avatar

REMIX

  • 17 ноября 2013, 23:34
+
Виноват в этом случае и это сто процентов будет тот кто свалил с места ДТП.
Ничего подобного, это разные моменты.
avatar

passer

  • 17 ноября 2013, 23:43
  • ↑
+
Нет, виноват авто, а то что свалил это отягчающее обстоятельство.
avatar

Spointer

  • 17 ноября 2013, 23:49
  • ↑
+
Эти разные моменты очень быстро перерастают в один очень большой момент.
avatar

REMIX

  • 18 ноября 2013, 00:07
  • ↑
+
Эти разные моменты очень быстро перерастают в один очень большой момент.
Пример?
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 00:22
  • ↑
+
За клавой все сильны и умны.
avatar

REMIX

  • 18 ноября 2013, 11:42
  • ↑
+
это отягчающее обстоятельство.
Щас! Это обстоятельство позволяющее применить соответствующие санкции, но к вине, или невиновности в ДТП не имеют отношения.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 00:57
  • ↑
+
Понятно что ваз нарушил. Но полоса по которой двигался мопедист, подразумевает только поворот налево. Там же все видно. какого хера он попер прямо в нарушении всех правил. О чем вообще разговор?
avatar

mandarin36

  • 17 ноября 2013, 23:44
+
Понятно что ваз нарушил.
Хоть одно достоверное — исходя из того, что видим на экране — обоснование?
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 00:40
  • ↑
+
Да. Забыл… Там же еще стоп линия. Или никто не видит?
avatar

mandarin36

  • 17 ноября 2013, 23:46
+
А когда Вы должны остановиться на стоп-линии? Только когда светофор красный загорится. Поэтому никто про нее не говорит.
avatar

Temir

  • 17 ноября 2013, 23:56
  • ↑
+
По моему до полной остановки перед стоп линией. Поправте если не так
avatar

mandarin36

  • 18 ноября 2013, 00:01
+
Нет. Там нет знака «Движение без остановки запрещено», а этот знак выполняется только со светофором, и указывает место, где надо остановиться когда загорится красный.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:06
  • ↑
+
этот знак выполняется только со светофором,
Ничего подобного. Пример Ареда.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 00:24
  • ↑
+
Там красный знак «движение без остановки запрещено»
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:28
  • ↑
+
Там красный знак «движение без остановки запрещено»
Не понял?
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 00:46
  • ↑
+
этот знак выполняется только со светофором, и указывает место, где надо остановиться
И, кстати, не указывает где надо остановится, указывает как раз стоп линия.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 00:50
  • ↑
+
Приложение п. 6.16 «Стоп-линия». Место остановки транспортных средств при запрещающем сигнале светофора (регулировщика).

Знак 6.16 Стоп-линия
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:56
  • ↑
+
;-) Признайте что я права. ;-)
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:57
  • ↑
+
Признайте что я права
Что-то я начинаю глохнуть, какие-то перебои в работе движка.
И, кстати, не указывает где надо остановится, указывает как раз стоп линия.
Приложение п. 6.16 «Стоп-линия». Место остановки транспортных средств при запрещающем сигнале светофора (регулировщика).
Порядок такой, или это реакция на что-то другое?
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 01:20
  • ↑
+
Приложение 1. Дорожные знаки
1. Предупреждающие знаки
2. Знаки приоритета
3. Запрещающие знаки
4. Предписывающие знаки
5. Знаки особых предписаний
6. Информационные знаки
7. Знаки сервиса
8. Знаки дополнительной информации (таблички)
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 08:51
  • ↑
+
Ну вы имеете ввиду перекресток Ареды со стороны Больничного городка или я Вас не правильно поняла.?
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:53
  • ↑
+
Он самый.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 01:20
  • ↑
+
я раз 20 посмотрел повтор и не разу не понял,
ЧТО ХОТЕЛ СДЕЛАТЬ ВОДЯТЕЛ ТАЗа, НАЧАВ ОТТОРМАЖИВАТЬ ЗА 3 МЕТРА ДО СТОП-ЛИНИИ???
avatar

Boka78

  • 18 ноября 2013, 00:08
+
Пункт 8.5
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 00:12
+
Всем транспортным средствам?
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:17
  • ↑
+
Всем транспортным средствам?
Всем ТС мля. Но мопед не поворачивал, если вы на это намекаете, а ехал прямо. И ничего не нарушил
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:22
  • ↑
+
ничего не нарушил
Направление движения по полосам. Нарушил.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 01:48
  • ↑
+
Уже писалось выше, там стояла газель, поломалась или заснул чувак. Все ехали и его объезжали по той полосе, и я вам больше скажу, когда с Красноармейской стоит хвост и вылазит на перекресток, то этот хвост все двигающиеся прямо по Гагарина объезжают именно таким же образом. Обязательного направления по полосам там насколько видно и я знаю там давно нет (на 100% не могу утверждать) и в такой ситуации водители нормально разъезжаются там и нет проблем. Перекресток в принципе это позволяет по своим параметрам.
Так что в данном случае газель можете считать как неподвижное препятствие из за которого объехать иным способом не было возможности!
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 02:14
  • ↑
+
Уже писалось выше, там стояла газель
Уже писалось выше, для мопеда справа места — вагон.

Обязательного направления по полосам там насколько видно и я знаю там давно нет
Есть.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 02:16
  • ↑
+
Уже писалось выше, для мопеда справа места — вагон
Ответил вам персонально выше:)
Возможно и есть, я написал что на 100% не утверждаю, так как в нашем городе наутро внезапно может поменяться не только разметка, но и направление движение, да и все что угодно!:)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 02:57
  • ↑
+
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 00:18
  • ↑
+
Вы не ответили на мой вопрос.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:25
  • ↑
+
Чего молчите? п 8.7 Вам в помощь. ;-)
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:35
  • ↑
+
8.7 Вам в помощь. ;-)
Вот как раз 8,7 тут на защиет мопедиста!!! 8.7 Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения Мопедист отступил безопасно. Ехал и не создавал аварийной ситуации
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:25
  • ↑
+
Вам задавался вопрос все ли ТС обязаны занять крайнее левое положение. Я Вам намекала на то, что фуры да еще и с прицепами не смогут занять крайнее правое положение при повороте и развороте. Не переводите мои вопросы в другие ваши ответы.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 08:54
  • ↑
+
Извините, крайнее левое конечно же.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 08:55
  • ↑
+
Вот это уже лучше. А если ещё вспомнить куда надо поворачивать из этого ряда, в котором находился мопедист, не имеющий привычки это делать, то можно уже и понять, почему ВАЗ спокойно двигался дальше. А если ещё учесть, что он хотел развернуться и его больше волновали попутчики, нежели мопед, по его представлению должный уйти налево. Он же знает ПДД и понимает что занимаемое мопедом положение именно этот манёвр и предполагает. Короче, если покопаться — не всё так просто и однозначно.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 00:32
  • ↑
+
Мда… По видимому пассера неоднократно переехал мопедонец и скрылся с места ДТП. Поэтому он так их злостно ненавидит!)))))))
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 00:58
  • ↑
+
Очень убедительные доводы.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 01:27
  • ↑
+
На ваш бред все доводы уже приведены в избытке.
А вы будете продолжать спорить. Спорить и совать свой нос туда куда собака свой не совала это ваше крЭдо:)
А это так, юмор, и видимо недалекий от реальности
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 02:20
  • ↑
+
А это так, юмор, и видимо недалекий от реальности
Действительно недалёкий юмор и тем самым от реальности тоже не оторван. А реальность такова, что, как уже говорилось выше, не оставляет надежд на излечение.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 03:28
  • ↑
+
Да, ты неизлечимый, это факт! В детстве меня мама с папой учили — не спорь никогда с идиотом, так как тогда ты опустишься на его уровень где он задавит тебя своим опытом! Поэтому и не пытаюсь спорить с тобой и тебе подобными! Осталось тебе видимо только убиться апстену…
Спокойной ночи! :)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 03:41
  • ↑
+
по его представлению должный уйти налево
Мягко говоря, спорно. Его представления — это его представления. Не более. На данном перекрестке совершенно не очевидны допустимые направления движения средней полосы ЗА перекрестком.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 01:03
  • ↑
+
Мягко говоря, спорно. Его представления — это его представления.
Я и не настаиваю на бесспорности, скорее наоборот, если вспомнить об достижении истины. Просто пытаюсь разогнуть некоторые знаки вопроса. Заметно, что многих, в том числе и меня, озадачивает поведение ВАЗа, как слепого.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 01:26
  • ↑
+
На данном перекрестке совершенно не очевидны допустимые направления движения
Это если не вспоминать про манеру, о которой не раз уже говорил с упрёком, ездить по привычке.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 01:32
  • ↑
+
ездить по привычке
Согласен. Но если ВАЗ так «по привычке» поворачивал, то мне с ним на одной дороге не хотелось бы встретиться…
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 01:45
  • ↑
+
многих, в том числе и меня, озадачивает поведение ВАЗа, как слепого
Ну, тут-то вариантов масса. Пьяный. Обкуренный. Просто пацанва. Или «бля, а я думал, проскочу»…
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 01:44
  • ↑
+
А если ещё учесть, что он хотел развернуться и его больше волновали попутчики, нежели мопед, по его представлению должный уйти налево.
Было бы прикольно если бы ВЫ были в данной ситуации на месте водителя тазика, а вместо мопедонца был КРАЗ, вот тогда и посмотрели бы мы как оно было бы, нежели мопед или КРАЗ. И кто бы тогда больше воловал. Разницы то нет, ПДД для всех едины;)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 01:31
  • ↑
+
Spointer, ты сам-то хоть понял чего наплёл?
Возьми в руки что-то одно: или порно журнал, или ПДД, а то кровь распределяется не так как надо и мысли (?) какие-то…
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 01:39
  • ↑
+
или порно журнал, или ПДД
Дело к ночи. Я за первое.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 01:49
  • ↑
+
Пассер, ну когда уже ты наконец то пройдешь мимо, ответил тебе уже выше в коментах, уже и лесом послали, а ты все здесь:)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 02:29
  • ↑
+
Не надо выхватывать, полностью многое меняется.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 00:26
  • ↑
+
Мопеду только налево!!! Или не видно?
avatar

mandarin36

  • 18 ноября 2013, 00:25
+
Сверху видно. С позиции водителя ВАЗа — нет.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 01:03
  • ↑
+
Какого хера прямо?
avatar

mandarin36

  • 18 ноября 2013, 00:25
+
Во, начинается прозрение. А как хорошо начиналось — виноват ВАЗ и точка!
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 00:37
  • ↑
+
Водилу ахтобуса нах на пмж в тоджикистан если даже он славянин или ковказес.Пусть там мастерство оттачивает!
avatar

olegovich

  • 18 ноября 2013, 00:34
+
Сегодня ехала от Старого базара и поворачивала налево на Ривьеру. Дождалась зеленого, поехала, а тут откуда ни возьмись автобус с Ривьеры едет типа по главной дороге, несмотря на то что светофор ему красный. Я долго ему сигналила, но похоже водитель ничего так и не понял.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 00:38
  • ↑
+
Да Temir, автобусы… Они такие… А еще грузовики… :)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 01:00
  • ↑
+
Виноват однозначно водитель белой семерки (пятерки).
Если он собирался развернуться (как тут прозвучало), то он обязан был в соотв. с п. 8.5 Правил занять соответствующее крайнее (левое) положение.
Так же, в соотв. с п. 13.12 при повороте налево он обязан был уступить дорогу мопеду, т. к. он двигался прямо.
Про то, что он оставил место ДТП уже не говорю.
avatar

sceptic

  • 18 ноября 2013, 01:03
+
с п. 8.5 Правил занять соответствующее крайнее (левое) положение.
Ох, замучили:
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 01:41
  • ↑
+
passer к чему ты все пишешь про 8,7 объясни а ??
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:43
  • ↑
+
Смешно конечно объяснять очевидное, ну да не привыкать в подобных темах, уж больно контингент тут собирается соответствующий сегодняшней обстановке на дорогах.
Так вот это к тому, что нельзя нарушать органичность некоторых разделов, впрочем как и ПДД в целом. Нарушается связь, а отсюда и понимание оных в целом.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 03:57
  • ↑
+
Те кто считают виноват мопедист могут смело идти в лес.
Наезд,именно наезд на мопед был совершен в пределах перерестка в квадрате которого НЕТУ разметки. Мопедист двигался прямо, а значит по главной, к какому краю ближе это не принципиально. ТАЗ нарушил ровно 2 пункта ПДД поворот не из крайне полосы, и любой маневр должен быть заведомо безопасным, не говоря уже о том что как мразь скрылся.
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:10
+
При все при этом, мопедист уже ЗАКАНЧИВАЛ маневр, а авто только начинал
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:12
  • ↑
+
Автомобиль срезал радиус, и фактически он стоит на встречной полосе потока который на красноармейскую
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:13
  • ↑
+
и фактически он стоит
в момент удара находится. Смотрю на картинку выше
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:16
  • ↑
+
Абсолютно верно! Вы правильно изложили и истолковали факты, я писал о том же самом, но у умников-теоретиков видать своё ИМХО имхее чем ПДД и здравый смысл.
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 01:49
  • ↑
+
но у умников-теоретиков видать своё ИМХО имхее чем ПДД и здравый смысл
воот. Зло берет. Утверждать что мопедист может быть не прав в данной ситуации абсурдно, настолько, насколько это возможно.
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:51
  • ↑
+
Да ладно, здесь всегда такой срач устраивают, когда двухколёсных касается, такие пассажиры как пассер (пешеход) всегда пишут гневные коменты, и с пеной у рта пытаются доказать всем всеми правдами и неправдами что двухколесный неправ уже по определению. И бесит и смешно одновременно. Повидал я на своем веку таких умников на дороге, ходили, понты гнули, харахорились, а потом были очень удивлены и подавлены. От того что заблуждались, были виноваты и попадали на нехилые бабки за ремонт мотиков.
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 02:38
  • ↑
+
гневные коменты, и с пеной у рта пытаются доказать
Да, тяжёлый случай. Раздвоение (себя во мне видеть) — это уже не шутки.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 03:44
  • ↑
+
Пассер, таких умников как ты реальная жизнь быстро ставит на место, плавали знаем не только теорию. Видимо ты еще не попадал, а то бы не писал херню. Смешно читать в разных топиках твое заумное нытье, жизнь троликов неудачников такая, пиши исчО!)))
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 13:44
  • ↑
+
Там обе левые полосы упираются друг в друга.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 03:47
  • ↑
+
Да не мог мопедист двигаться прямо!!! Че вы лечите!!! Только НАЛЕВО!!!
avatar

mandarin36

  • 18 ноября 2013, 01:16
  • ↑
+
Не должен был. Но физически мог, конечно.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 01:50
  • ↑
+
В таком случае и никто другой также не мог! Если рассуждать подобным образом. Автобусы и другие ТС могли, мотик не мог! Ну не мог и всё тут! Патамучта правила! Прикольная получается дискриминация, не?
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 02:05
  • ↑
+
Чисто теоретически — ну вот прям гипотетически — мотик проехать справа от ГАЗель мог, а автобус вряд ли… Вынужденно нарушали, все, это да. Но в ДТП влетел только мопед.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 02:09
  • ↑
+
reStiller, теоретически можно такое нафантазировать! Судя по всему вы не знакомы с ездой на мото по городу, раз пишете такие вещи. Справа, тем более перед перекрёстком объезжать даже стоящее ТС это большой риск, так как может от крыться дверь, может внезапно повернуть направо, да и просто узко и можно убраться. Так что как ни крути а мопедонец ехал правильно, разве что надо было бы ему перестроится чуть правее и всетаки снизить скорость в данной ситуации (это я уже как опытный водитель со стажем более 25 лет и категориями А, В, С говорю) а у него видимо опыта еще маловато, молод видать еще
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 02:49
  • ↑
+
мопедонец ехал правильно
Давайте так. Он ехал правильно. С точки зрения логики. Но не по ПДД.
Плюс в такой ситуации ему следовало притормозить и принять максимально вправо, чтобы вернуться в свою полосу.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 02:53
  • ↑
+
Согласен полностью, после слова плюс!:)
Остальное это ваше восприятие мира, в котором вы не живете. Мото мира. Он немного иной, а порой даже очень. Поверьте. И правила там намного жестче чем ПДД, потому что цена за роковые ошибки слишком высока -жизнь и здоровье! И порой это чужие ошибки! Помните это на дороге! Мотоциклист гораздо менее защищен чем люди в авто! И он тоже хочет жить! У него семья, дети, он человек! Практически у всех есть машины, они так же порой ездят на них по дорогам. Только пожалуй аккуратнее, так как знают цену ошибок. Я имею ввиду опытных мотоциклистов.
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 03:16
  • ↑
+
Он немного иной, а порой даже очень.
Вот это определяющее. А нормальные участники ДД ждут когда мир ПДД станет одним миром для всех кто находится в пределах дорог.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 03:35
  • ↑
+
Помните это на дороге! Мотоциклист гораздо менее защищен чем люди в авто!
А впечатление такое, что они этого не знают.
avatar

passer

  • 18 ноября 2013, 03:37
  • ↑
+
ваше восприятие мира, в котором вы не живете
На дороге я живу в мире ПДД. Остальное от лукавого.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 03:50
  • ↑
+
На дороге я живу в мире ПДД. Остальное от лукавого.
Остальное от жизненного опыта, да и правила УДД никто не отменял, так ведь?;)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 13:59
  • ↑
+
от жизненного опыта
Он не должен противоречить ПДД.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 18:51
  • ↑
+
По разному бывает однако! Будете ездить исключительно четко по ПДД, попадете в аварию! Будете правы, вам от этого легче будет? Да и писали уже выше в коментах, типа все тут такие правильные, живут четко по ЗАКОНУ и КОНСТИТУЦИИ, ездют и ходють чОтко по ПДД! Не кривите душой люди! Вы не святые, а некоторые экземпляры здесь присутствующие так вообще! Как то так…
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 19:56
  • ↑
+
Будете ездить исключительно четко по ПДД, попадете в аварию
Не исключительно. Преимущественно.
avatar

reStiler

  • 19 ноября 2013, 00:07
  • ↑
+
Может пора закончить?:) Полагаю мы поняли друг друга и придерживается примерно одинакового и правильного мнения, не так ли?
avatar

Spointer

  • 19 ноября 2013, 04:34
  • ↑
+
Так. Закончили.
avatar

reStiler

  • 20 ноября 2013, 00:25
  • ↑
+
:)))) интересно, «почему автобус справа не пошел»??? :))))
пипец, я под столом…
во народ отжигает.
мандарин, тазавод тоже не мог налево поворачивать!!!
или он привилегированный???
avatar

Boka78

  • 18 ноября 2013, 23:28
  • ↑
+
Гайцам теперь нужно разъяснить степень виновности каждого участника этого ДТП. На мой взгляд, у обоих нарушение ПДД.
avatar

mandarin36

  • 18 ноября 2013, 01:12
+
mandarin36
да с чего вдруг не мог, если помеха на дороге?
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:17
  • ↑
+
Мопедист делал все более чем правильно. Самое безопасное место это справа полосы когда тебя видно водительское зеркало бокового вида впередиидущего транспорта. Все ТС до него проехали по такой же траектории как и мопед. Просто не повезло ему
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:20
  • ↑
+
Самое безопасное место это справа полосы ближе к левому краю. Справа ездить опасно
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:20
  • ↑
+
Да потому что только по стрелке НАЛЕВО!
avatar

mandarin36

  • 18 ноября 2013, 01:28
  • ↑
+
И нету там никакой помехи слева.
avatar

mandarin36

  • 18 ноября 2013, 01:30
  • ↑
+
Слева нет, а справа -ЕСТЬ!
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 02:23
  • ↑
+
Мое мнение. Мопедист ХОТЕЛ ехать прямо… Вот результат!
avatar

mandarin36

  • 18 ноября 2013, 01:31
+
mandarin36
2 вопроса:
1 сами ездите за рулем?
2 поехали бы в данной ситуации только налево?

Складывается впечатление что крайне отдалено понимаете о чем речь.
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:37
  • ↑
+
У нас пол города занято крайних полос как в данном случае газелью, и чо теперь? правила допускают объезд.
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 01:40
  • ↑
+
С точки зрения водителя Не въезжал бы на ушах тупо на перекресток. С точки зрения ГАИ мопед неправ. Ну и ВАЗ тоже
avatar

mandarin36

  • 18 ноября 2013, 02:00
  • ↑
+
С точки зрения гаи все сводится к одному — «разрешите до*баться»)
avatar

Endless

  • 18 ноября 2013, 02:01
  • ↑
+
mandarin36 вы так и не ответили, сколько опыт вашего вождения?
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 02:05
  • ↑
+
10 лет.И уж поверьте я этот перекресток знаю. И сам там бывало нарушал.
avatar

mandarin36

  • 18 ноября 2013, 02:16
  • ↑
+
10 лет
не похоже. Пишете вещи далекие от реальности.
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 02:18
  • ↑
+
Две маршрутки перед моедистом грубо нарушили правила ПДД.На таком же перекрестке в Лазаревке пасутся гайцы и забирают права за встречку.
avatar

mandarin36

  • 18 ноября 2013, 01:48
+
Херово, что кого-то при таком же раскладе как у бусиков на видео умудряются развести на встречку и лишение)
avatar

Endless

  • 18 ноября 2013, 01:57
  • ↑
+
Заметьте на видео, у авто занявшего крайнюю полосу не горит аварийка и не выставлен знак аварийной остановки.А значит согласно правилам (что бы у нас не забрали права) мы должны стоять и тупо ждать пока оно не освободит полосу.Вы ведь наверно видели как Гайцы пасут автобусные остановки.
avatar

mandarin36

  • 18 ноября 2013, 02:09
  • ↑
+
у авто занявшего крайнюю полосу
Если Вы о ГАЗели, то я аварийку, кажется, наблюдаю.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2013, 02:11
  • ↑
+
Подтверждаю аварийку…
avatar

Endless

  • 18 ноября 2013, 02:13
  • ↑
+
Да, видел… даже попадал, скажу честно. Но при правах до сих пор и без взяток. Тут фишка в том, что прав вас могут лишить, если вы на встречку выперлись… да и то, сейчас это 55килорублей.
avatar

Endless

  • 18 ноября 2013, 02:14
  • ↑
+
5 килорублей, конечно же)
avatar

Endless

  • 18 ноября 2013, 02:14
  • ↑
+
5килотон то же не мало. Но в конкретном случае Виноваты мне кажется все таки оба. И по поводу тупо жду или не жду… Я знаю почти все гаишные схроны в городе.Но один хер иногда попадаюсь.
avatar

mandarin36

  • 18 ноября 2013, 02:28
  • ↑
+
у авто занявшего крайнюю полосу не горит аварийка
мы должны стоять и тупо ждать пока оно не освободит полосу.
Вы понимаете что несете? Если бы все следовали вашей логике, город бы встал намертво и навсегда. Вы стоите и тупо ждете?
avatar

speed

  • 18 ноября 2013, 02:14
  • ↑
+
Видимо он из тех...:)
avatar

Spointer

  • 18 ноября 2013, 02:53
  • ↑
+
аварийку сорри не заметил
avatar

mandarin36

  • 18 ноября 2013, 02:42
+
mandarin36, там не за что забирать права, так как там две полосы ПОПУТНОГО направления ( и это максимум что можно — оштрафовать если сильно захотеть по моему на 500 руб) и ОПЕРЕДИВ маршрутку нужно вернуться на свою полосу сразу же за ней. А не ехать через весь перекресток, где попадаешь на встречку (после середины перекрестка). На автобусных остановках права забирают когда слева сплошная, разделяющая потоки ВСТРЕЧНЫХ направлений.
avatar

Temir

  • 18 ноября 2013, 09:06
  • ↑
+
Начали писать и разбирать по косточкам банальную ситуацию, некоторые опустились до угроз и ругательств, просто жесть, когда не видите простую ситуацию.
ДТП, в момент ДТП мопедист был на своей полосе? Ни своей. Неважно откуда ехал и кого объезжал, Жигули при повороте налево обязано пропустить транспорт двигающийся во встречном направлении (неважно откуда поворачивал итд), обязан. Какие еще могут быть вопросы и полемика?
Я же не о правах человека сужу а о Правилах дорожного движения которые обязаны соблюдать все участники дорожного движения. А кто задрал так это мопедисты. Большая часть ДТП по их вине и происходит а срадают допропорядочные водители.
Откуда статистика? Я каждый день езжу на мопеде, минимум 2 случая когда меня пытаются либо впечатать либо сбить.
Приведу простой пример: все знают ул. Воровского, у нас там 2 полосы и одностороннее движение. Машины паркуют автомобилисты по обе стороны, притом в 2 — 3 ряда.
Каждый день я еду по крайней правой полосе, атомобилисты едут всегда посередине двух полос. Каждый раз когда я их опережаю заметьте по своей полосе, кто либо из автомобилистов пытается прижать и впечатать меня в стоящие автомобили. На мой вопрос " вам мало одной полосы для движения?" Делают недоуменное лицо и начинают орать, что я мешаю им ехать.
Я думаю самые правильные правила ПДД во Въетнаме. Чей транспорт больше, тот и виновен.
Согласитесь при ДТП 2 скутеристов шансы на удачный исход относительно жизни и здоровья, гораздо выше чем при ДТП с автомобилем. Соответствено автомобиль является средством более высокой опасности чем мопед и должен быть на порядок внимательней и аккуратней чем мопедист.
avatar

selianin

  • 18 ноября 2013, 09:05
+
Мы не далеко от Въетнама ушли… по хаосу на дорогах)
avatar

Endless

  • 18 ноября 2013, 12:27
  • ↑
+
Водитель белого ВАЗа полюбому неправ.
Судя по движению авто — он еще и не трезв.
avatar

rRus

  • 18 ноября 2013, 12:48
+
Ты размети видЯо где видно хооть чтота
avatar

Rokki

  • 18 ноября 2013, 13:10
+
На видео, видна траектория подъезда к перекрестку ТАЗа, мопидары да они конечно такие, что любят нагло ездит как в танке и по встречке, но тут явно ТАЗдрайвер подъехал к перекрестку на высокой скорости, вспомнил, что шмаль не на Красноармейской, а на Цветном бульваре, и начал маневр. Если бы ему не попался мопидар, он бы не сбросил скорость.
На видео видно, что семерошник, перед поворотом из правого ряда, принял еще правее, не снижая скорости.
avatar

Unqwer

  • 18 ноября 2013, 19:23
+
не на Красноармейской, а на Цветном бульваре
Наоборот:)))
avatar

reStiler

  • 19 ноября 2013, 00:08
  • ↑
+
водитель ваза был пьян, и уже лишенным права управления и скрылся с места дтп и уже поймали и уже сидит.
avatar

slevin

  • 18 ноября 2013, 20:38
+
Вот и весь итог! А развели тут срачь на сто страниц, типа мопедонец не прав, белый тазик нормально ехал… Показательный топик получился, каждый участвующий проявил себя, показал достаточно конкретно и чётко кто есть кто и кто чего стоит. Так что господа балаболы рьяно оправдывающие водилу таза сделайте выводы и поменьше трындите!
avatar

Spointer

  • 19 ноября 2013, 04:41
  • ↑
+
Если Вы внимательно следите за ходом обсуждения водителя Жигулей НИКТО не оправдывает ни в одном посте. Он виноват. Хватит за это цепляться. А вот водители мопедов, если и дальше так же будут ездить ( не соблюдая правил, а потом их еще и куча друзей спешит на выручку скопом в интернете выгораживать), то они так и будут с травмами. Пока сами не станут хоть немного соблюдать порядок на дороге и СТАРАТЬСЯ придерживаться правил, таких аварий меньше не будет. Это же ИХ ЖИЗНЬ И Здоровье! Неужели им это не дорого ????
avatar

Temir

  • 19 ноября 2013, 09:25
  • ↑
+
Начнем с того что вы лукавите, несколько персонажей отличалось таки. Во вторых не надо обобщать всех водителей мопедов, и мотоциклов. Люди разные ездят, как по возрасту, так и по адекватности. В третьих я не знаю водителя мотика попавшего в это ДТП. На выручку спешат и будут всегда спешить большинство Мотобратвы, так уж устроен Мотомир. Насчет соблюдения правил, адекватности, внимательности и осмотрительности на дороге — так большинство мотоциклистов как раз таки соблюдает все это больше и лучше всех, потому что знает цену ошибок.
Мопедонцы малолетние это немного другая тема, там их возраст и гонор отрицательную играет роль, за этим их родители прежде всего должны следить! Как то так.
Пора закрывать уже эту тему.
avatar

Spointer

  • 19 ноября 2013, 09:43
  • ↑
+
Да это бесполезно. Думаю все знают мультик про Чипа и Дейла. Так вот там был такой персонаж — Рокфор — которого клинило от запаха сыра и он ничего уже не соображал. Здесь тоже самое при виде ДТП с мопедистами.
avatar

passer

  • 19 ноября 2013, 11:53
  • ↑
+
да потому что такие вот умники как вы давят людей в рамках пдд (у которых есть семья, дети, родители) на дороге и считают это нормой жизни, водитель авто мудак(это самое мягкое как можно его назвать) в этой ситуации, а вы тут пытаетесь выдвинуть теорию что виновен скутерист.
avatar

Abola

  • 19 ноября 2013, 12:02
  • ↑
+
Это вот такие придурки толкают их под колёса, оправдывая тупизну себе подобных. В пример противление Spointer предложению некоторых объехать Газель справа. Опасно говорит и при этом забывает, что имеет дело с транспортом близким к велосипеду, где нет ничего страшного (по тем же ПДД) взять его в руки и обойти препятствие даже по тротуару, а не вылезать на середину проезжей части, в самую гущу опасностей Вот мы и видим явный пример пренебрежением к своей безопасности к которой подталкивают защитники мопедиста, подобные Spointer. И кто тут не возможно, а уже в растрельной, как говорилось выше, команде находится, большой вопрос.
avatar

passer

  • 19 ноября 2013, 14:55
  • ↑
+
В одном соглашусь со Spointer
Показательный топик получился,
Лишний раз подтвердил доказанное аварийностью на дорогах, какой прогресс идиотизма в этой области. ПДД в жопу — да здравствует мост первой встречи двух баранов.
avatar

passer

  • 19 ноября 2013, 15:09
  • ↑
+
Эх, интересно бы было послушать, что бы вы говорили, окажись на месте мотопедиста (но уже в своей машине), по пути на работу, например.
Наверняка, вы бы ехали по правилам, а ч(м)удак на семерке в вас влетел, грубо нарушив правила.
avatar

ALBANDY

  • 20 ноября 2013, 10:21
  • ↑
+
Знал бы пассера в лицо, специально переехал бы его там где переходить дорогу нельзя, а чо, по правилам же я прав! Давайте давить пешеходов прыгающих тут и там всем под колёса, ведь они постоянно нарушают правила! Сколько я таких идиотов уже спас от смерти и от инвалидности не сосчитать! Иногда за малым в аварии не попал или не убрался сам! Пешеходы они такие, невменяемые идиоты порой.
avatar

Spointer

  • 20 ноября 2013, 15:28
  • ↑
+ 
Это вот такие придурки толкают их под колёса, оправдывая тупизну себе подобных.
я думаю что вы просто озлоблены на людей которые выбрали мотоцикл или скутер как транспорт или образ жизни, вот по этому и пишите всякие гадости и нелепости…
avatar

Abola

  • 19 ноября 2013, 17:43
  • ↑
+
Он просто хронический лузер, который сидит на сайте и занимается дрочерством. Сидит и строчит херню всякую, людей цепляет. Так он само утверждается в жизни. В виртуальной жизни. В реальной такие обычно тихие, либо по зубам получают:)
avatar

Spointer

  • 20 ноября 2013, 15:32
  • ↑
+
Тут все ясно. Водитель а/м Ваз виноват.
avatar

Fedane

  • 11 января 2014, 20:15

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.