Безопасный (?) город Сочи?

В 2011 году в рамках, проводимого в Сочи соещания по антитеррору всей стране по центральным телеканалам показали, как министр МВД г-н Нургалиев инспектирует созданную в г. Сочи систему «безопасный город». сотни видеокамер, зал с десятками мониторов. Казалось бы «любимый город может спать спокойно».
Но на днях на сайте zakupki.gov.ru я обнаружил весьма занятный лот «Оказание услуг комплексной системы видеонаблюдения и ситуационного центра для целей обеспечения безопасности и осуществления администрацией г. Сочи установленных законодательством полномочий в рамках п.7.1 городской целевой программы «Развитие единого интеграционного пространства по управлению операциями города Сочи» на 2012-2014 годы», утвержденной постановлением администрации города Сочи от 07.10.2011 года №2018» zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=6064164 со стартовой ценой сто миллионов рублей.
Внимательно изучив техзадание я понял, что на торги выставляются работы по созданию системы «безопасный город» которую уже, если верить нашим телеканалам, министру МВД и ...., запустили ещё в 2011 г. Напрашивается резонный вопрос: "Нас надурили в 2011, показав фикцию или сейчас предпринимается попытка по-новому распилить бюджетные денежки за уже проделанную работу?" тем более что установлен срок окончания работ 31.12.2013 г. (Надо установить 1 400 цифровых видеокамер, создать ситуационный центр на 30 раб. мест плюс всю систему коммуникаций).
Так где же истина???!!!
  • +85
  • 14 мая 2013, 14:05
  • mih62

Комментарии (119)

RSS свернуть / развернуть
+
делили-делили… кому-то не хватило — теперь догоняют…
avatar

lelyaiva

  • 14 мая 2013, 14:12
+
Так где же истина???!!!
— В чём сила, брат?
— А в чём дело, брат?!
avatar

reStiler

  • 14 мая 2013, 14:20
+
+++
avatar

TaRaNtYAn

  • 14 мая 2013, 14:50
+
Почему надули? Скорее всего этап программы по расширению существующей системы. Например чтобы поставить систему наблюдения на 20 камер надо около 3-4 Млн рублей. Туда входит простенький сервак, лицензии, 20 IP камер (при цене 50-80к за штуку), пара POE коммутаторов… ну вроде все, оптику класть не надо т.к. она уже есть (экономия) + работы по монтажу.
avatar

Segment

  • 14 мая 2013, 14:31
+
Никакого расширеня. Я, сам специалист в этой сфере и внимательно читал техзадание. Там всё с ноля.
avatar

mih62

  • 14 мая 2013, 14:45


+
Хм, но система же какая-то действует? Куча камер на столбах не спроста же?
avatar

Segment

  • 14 мая 2013, 15:16
+
Установленные в Москве на полмиллиона рублей видеокамеры оказались муляжами. Компания «Строймонтажсервис», которая выиграла тендер на установку в столице единой системы обеспечения безопасности, вешала вместо камер подделки и с помощью специальной программы посылала на тестовую систему готовые изображения. Директор фирмы Дмитрий Кудрявцев арестован.
avatar

slevodavatel

  • 14 мая 2013, 15:18
+
+++ Опередил!!!
avatar

mih62

  • 14 мая 2013, 15:24
+
знаю пару лет назад работы по безопасному городу проводил «Радист» Если смотреть объективно то данная система ничего не даст. Поясню- так как это тендер, то экономия идет на всем в первую очередь на материалах. То есть предлагают бюджетные решения и качество как всегда страдает. Теперь далее- какие мы ставим камеры — как можно с большим обзором, т.е. фокусное растояние 3-5, угол обзора большой, но видит у себя под носом. Это не я -это законы физики так гласят. отойди от нее на 20 м и все -будет только фигура. Теперь далее -как мне известно то профессиональные системы программного обеспечения распознания по лицам стоят уй как дорого, лучшие пока делает Германия, нам продают, но только упрощенные варианты. Были разработки российские или нет не в курсе. Такое программное обеспечение врядли будем ставить. Кроме всего если поставить такое программное обеспечение — то и оно будет бесполезно без базы преступного элемента и т.д., которую кто то должен тоже делать. Также стоит вопрос организации быстрого реагирования, так как задержание по горячим следам одно(тут и вещдоки и т.д.), а задержание спустя какое то время совершенно другое. Так что название безопасный с моей точки зрения абсурд
avatar

Grigory

  • 15 мая 2013, 17:19
+
Радист строил свою собственную сеть и к БГ по факту она отношения не имела. Это было просто прикрытие для развода доверчивых бабушек и запугивания домкомов. Грозные письма с печатями Администрации писались товарищами, которые там уже не работают, а то, что построил Радист — это коммерческая сеть, технически имеющая чуть менее, чем никакое отношение к системе БГ.
avatar

Framer

  • 15 мая 2013, 18:18
+
нормально!!!
avatar

Grigory

  • 15 мая 2013, 18:42
+
Вы знаете. В прошлом году в Москве накрыли фирму, монтировавшую видеокамеры для аналогичной системы. Там умкльцы поставили на улицах муляжи видеокамер, а через сервер крутили по кругу видеозаписи с мест установки. Заметили только тогда, когда изображение на мониторах перествало сообсетствовать сезону. Ну да нам это не грозит. У нас снег редко бывает.
avatar

mih62

  • 14 мая 2013, 15:23
+
Заметили только тогда, когда изображение на мониторах перествало сообсетствовать сезону. Ну да нам это не грозит. У нас снег редко бывает.
И дожди, в связи с наличием «высоких» гостей, почти не идут )))
avatar

Justice

  • 14 мая 2013, 17:07
+
Ещё раз на досуге перечитал конкурсную документацию.
Г-н iles совсем заврался. Как все представители нашей администрации он склонен к словоблудию.
Никакого обслкживая и расширения.
В п.3.3.5. проекта контракта чёрным по белому написано: " Разместить и предоставить в пользование Заказчику оборудование, необходимое для оказание услуг по контракту, а именно 1400 (тысяча четыреста) штук видеокамер, а также обеспечить возможность пропуска трафика от других камер видеонаблюдения, в количестве до 1600 (тысяча шестьсот) штук и организацию 38 точек доступа на объектах согласно адресному плану, с предоставлением возможностью организации масштабирования для дополнительных удаленных 60 рабочих мест без изменения архитектуры сети по согласовываемым Исполнителем техническим условиям.
avatar

mih62

  • 16 мая 2013, 11:41
+
Вы слово «в пользование» от «в собственность» — отличить не можете…
avatar

iles

  • 16 мая 2013, 12:42
+
Ну да, ну да. Опять чиновничье словоблудие. Я ни я и хата не моя. Знаем мы казуистику юристов из администрации)))
У нас в Сочи администрация может в аренду на 49 лет предоставить детсую площадку под застройку очередной высоткой.))))
avatar

mih62

  • 16 мая 2013, 12:52
+
Уважаемый mih62, Вы специально людей в заблуждение вводите или сами не смогли разобраться в тексте контракта? Если специально, то тогда понятно. Если по заблуждению, то сомнительным представляется, то что Вы
" Разместить и предоставить в пользование Заказчику оборудование, необходимое для оказание услуг по контракту, а именно 1400 (тысяча четыреста) штук видеокамер
кое что выделяете жирным шрифтом, акцентируя на этом внимание, а
необходимое для оказание услуг по контракту
как бы и не замечаете.
Изначально Вы не разобрались в самом контракте: «Оказание услуг комплексной системы видеонаблюдения и ситуационного центра», увидев только 100 млн. А ведь всё просто и прозрачно: Организация способная оказать такую услугу городу Сочи (В соответствии с техническим заданием и участвующая в торгах), может получать за эту услугу определённое денежное вознаграждение…
А сейчас Вы наверное скажете: а почему не бесплатно?
avatar

EdWard

  • 17 мая 2013, 09:18
+
Опять чиновничье словоблудие. Теперь и вы, уважаемый EdWard, передёргиваете.
Вы скажите людям честно:
1. «Существует ли система БГ на деле или только по отчётам?»
2. «Пердметом данного контракта является монтаж (размещение по тексту контракта) 1400 камер или обслуживание уже существующих?»
Я прекрасно знаю чем отличается термин "услуга", от термина "работа". На производство работ требуется смета!!! А о цене услуги можно и «договориться»
Вот и идёт подмена термена, чтобы уйти от позиций по которым можно провести проверку расходования бюджетных средств.
Не лгите людям, они не дураки.
avatar

mih62

  • 17 мая 2013, 09:41
+
Как жы Вы любите «словами разбрасываться». При этом на мной поставленный вопрос так и не ответили…
Я на Ваши отвечу:
1. На самом деле существует система КАИАС «Безопасный Сочи».
2. Предметом данного контракта является получение комплексной услуги (картинки с камер, установленных по определённым адресам, использования ТС, получения информации из архив и тд. и тп., согласно ТЗ)
avatar

EdWard

  • 17 мая 2013, 11:22
+
Предметом данного контракта является получение комплексной услуги (картинки с камер, установленных по определённым адресам, использования ТС, получения информации из архив и тд. и тп., согласно ТЗ)
Опять лукваите, уважаемый. За кого Вы нас тут держите? Картинка ваша «из воздуха» не возникнет. Нужно установить камеры, системы передачи, хранения и отображения, а это уже работы на которые должны быть и проект и смета.
avatar

mih62

  • 17 мая 2013, 12:07
+
Вы либо упорно не хотите понять суть контракта, либо признать свою ошибку не хотите? То у Вас:
Опять лукваите
, то
чиновничье словоблудие

Покупается услуга, к которой предъявляются определённые требования!!!
Нужно установить камеры, системы передачи, хранения и отображения, а это уже работы на которые должны быть и проект и смета.
-ЕСТЕСТВЕННО!!! И это проблема/задача, а так же решение вопросов связанных с содержанием, эксплуатацией, энергообеспечением, созданием правового поля и тд. и тп. той организации — которая готова предоставить данную услугу!!!
avatar

EdWard

  • 17 мая 2013, 12:32
+
Ну мне с Васи всё ясно.
avatar

mih62

  • 17 мая 2013, 12:37
+
А вы уверены что такие закупки уже небыли произведены десяток раз?
avatar

6SIN6

  • 14 мая 2013, 14:40
+
В нашей стране? Не уверен. Я знаю, что тема о создании «безопасного города» поднималась ещё в 2009-2010 г. Тогда наши мылиционеры пытались напрячь частников монтировать у себя на объектах сетевые IP-видеокамеры, сетевые IP-видеосерверы, чтобы потом всё это объеденить в городскую сеть. Фирмам, монтирующим охранные телесистемы УВД рассылало письма обязующие монтировать именно такую технику. Но кто же может обязать частника потратить свои кровные?
avatar

mih62

  • 14 мая 2013, 14:53
+
Ну да, ну да. Опять чиновничье словоблудие. Я ни я и хата не моя. Знаем мы казуистику юристов из администрации)))
У нас в Сочи администрация может в аренду на 49 лет предоставить детсую площадку под застройку очередной высоткой.))))
avatar

mih62

  • 16 мая 2013, 12:52
+
Теперь я точно знаю что мне боятся нечего… Буду грабить… (далее очень длинный список)… спасибо Г… е государство. Хочешь сделать хорошо- сделай сам…
avatar

Stanis82

  • 14 мая 2013, 14:52
+
Отдайте Фраеру камеры или эти ресурсы на закупку-у него результат так сказать фунциклирует ещё и доступен!!!
avatar

TaRaNtYAn

  • 14 мая 2013, 14:56
+
*Фрамеру;)
avatar

TaRaNtYAn

  • 14 мая 2013, 14:56
+
Отдайте Фраеру
Очепятка по Фрейду!?
Из Википедии:
Фраер: Слово заимствовано из идиш פֿרײַ — «свободный», а туда, в свою очередь, перешло из нем. Freier[2] — «клиент публичного дома», «оплачивающий проститутку»; в свою очередь от др.-в.-нем. Freier — «свободный», «жених». Одной из вероятных версий считается происхождения многих понятий русского арго из лексикона одесской воровской среды, в большой части разговаривающей на идиш.
Фраер — свободный, вольный — тот, кто не сидит в тюрьме. Для блатного мир делится на своих — блатных, воров, и фраеров — цивильных, не принадлежащих к воровскому миру. Последних разрешается обворовывать и обманывать. В этом значении слово фраер — простак, тот, кого можно обмануть.

«Кинет» адимнистрация фраера, купившегося на этот лот, ох «кинет»…
Фрамеру просьба не обижаться!
avatar

kvazimodo

  • 14 мая 2013, 15:22
+
Вы наверно не в курсе — но не малая часть наших камер так же будет доступна.
avatar

iles

  • 14 мая 2013, 18:23
+
Автор, вы такие сложные вопросы ставите. Наверное, вы все-таки являетесь агентом Запада (Юга, Севера etc.), потому пытаетесь опорочить наши честные партию да правительство и самые правдивые телеканалы в галактике.
avatar

slevodavatel

  • 14 мая 2013, 14:57


+
Я в своё время через интернет-приёмную нашего ГоМэра пытался выйти на него с предложениями по работе ситуационного центра. Но ему было не до того.
avatar

mih62

  • 14 мая 2013, 15:08
+
Ну у вас наверняка не было при себе мешка денег весомых аргументов.
avatar

slevodavatel

  • 14 мая 2013, 15:09
+
Ну так пришлите мне Ваши предложения, ознакомимся, мы открыты к диалогу и предложениям, всего знать и предугадать не возможно, поэтому мы рассматриваем все варианты и предложения.
avatar

iles

  • 14 мая 2013, 18:22
+
Кому Вам?
avatar

mih62

  • 15 мая 2013, 07:26
+
Так где же истина???!!!
Истина где то там…
avatar

Spointer

  • 14 мая 2013, 15:38
+
При проведении «акции»(в том числе и «дергание» сумочек) производиться рекогносцировка местности, в том числе и на наличие технических средств видеоконтроля. На основе полученных данных, уточняется место, способы возможного камуфляжа привлекаемых сил и средств, пути скрытого подхода и отхода и далее по списку. «Безопасный город», что за выдумка, кто автор, за такие деньги наблюдать «пьяные » драки???????? Объясните мне, туп я от природы.
avatar

moch

  • 14 мая 2013, 16:06
+
Ну тогда термин ytdmt,tyyst откаты все вам разъяснят ;)
avatar

6SIN6

  • 14 мая 2013, 16:11
+
У нас в «Сочах» так всегда, как я смеялся когда Путину в 2008 на Красной поляне докладывали, что туда газ провели. Все красиво краник, трубы из земли торчат, красная ленточка и символическое зажжение газа. А за 24 часов до этого, рабочие шуршали закапывали газовый баллон в землю и подводили символически зажженную трубу… А можно вспомнить наш любимый аэропорт, который открыли еще в 2009 году. Собрали школьников с родителями и чемоданами… и в аэропорт создавать движение, первые каналы поснимали и всех отвезли обратно. И таких примеров очень много. Так что нам в ужи срут каждый день и не стесняясь.
avatar

daniil-sochi

  • 14 мая 2013, 16:13
+
Да все было! И на паравозике ещё катали… Показушники чО!
avatar

TaRaNtYAn

  • 14 мая 2013, 16:37
+
все 1400 камер работают!!! рабочие места созданы, да ценник правда великоват самого проекта
avatar

apels1

  • 14 мая 2013, 16:53
+
Интересно, каков процент раскрытых преступлений в районах с наличием камер по сравнению с другими районами. Если бы была польза — трубили бы во всех СМИ…
avatar

Justice

  • 14 мая 2013, 17:11
+
Здравствуйте! Живем на Роз. На прошлой неделе в половине четвертого ночи была совершена квартирная кража. Неизвестные залезли через открытое кухонное окно на 3 (!) этаж. Исходя из местоположения украденных вещей бродили по всей квартире, исключая спальню, где спала семейная пара!!! Спасибо, Господи, что спали крепо и не встретились с пришедшими! Позже полицейские, после проведенных мероприятий, пошли проверить выше описанную систему видеонаблюдения: Друзья, эти камеры просто напросто не работают!!! Какой «безопасный город»?!?!
Уповаем на Бога! Берегите себя и своих близких!!!
avatar

Elini79

  • 14 мая 2013, 17:38
+
И еще, пару месяцами ранее здесь же, на Роз, у соседа с дворовой парковки угнали автомобиль. Сломали навесной замок на железных воротах, открыли их… Выезжая машина постоянно подсигналивала, видимо что- то не так подключили. Произошло все около 6 утра. Ау?!? Где же ты, хваленая система видеонаблюдения?!?!?
avatar

Elini79

  • 14 мая 2013, 18:05
+
Ух ты… «Заговор раскрыли!!!» )))
По теме:
1. ТС-у было бы не плохо перед освещением данной темы — чуть по глубже с ней ознакомится, причем не по отрывкам из новостей. Как минимум — можно было стукнуть мне в личку, на все вопросы получили бы ответы в полном объеме.
2. 2011 год был лишь началом всей стройки Безопасного города.
3. Строился Безопасный город исключительно за счет инвестиционных средств, порядка 1.2 млрд, львиная доля из которых — стоимость инфраструктуры и ЛКС, это вам не бытовой видео регистратор за 10 тыс руб.
4. 100 млн — это оплата так сказать аренды всей построенной инфраструктуры, за тем лишь исключением, что все эксплуатационные расходы несет арендодатель, поэтому называется это все услугой.
5. Конкурс проводится в рамках протокольных поручений Правительственного совещания с участием всех правоохранительных структур, где и была выработана " модель" услуги, избавляющей город от эксплуатационных расходов и технического обслуживания, все это на плечах Исполнителя.
6. Никто, повторюсь — никто лично Вам (и другим тоже) как специалисту, не мешает принять участие в этом конкурсе. Зачем «кричать» о заговоре — не совсем понятно.

Пишу из авто, будут еще вопросы — готов ответить, просто просьба быть немного сдержанней в оценках и изучать тему перед публикацией своего мнения.
avatar

iles

  • 14 мая 2013, 18:10
+
Есть несколько вопросов.
Вопрос первый — «Безопасный город» работает полностью?"
Вопрос второй — «Правоохранительные органы используют записи камер в раскрытии преступлений?»

Потом будут ещё вопросы. ))
P.S. Не отвлекайтесь от вождения :)
avatar

Justice

  • 14 мая 2013, 18:24
+
Я стою у больницы пока.
Да, записи используют, более того — у всех правоохранительных структур установлены удаленные рабочие места к нашей системе, собственно — они все видят так сказать в реалтайме.
БГ работает, но не полностью- причина обрыв ВОЛС на некоторых участках, устранением занимаются, но пока не все в этом направлении получается быстро и оперативно, конкурс ныне процедуры — это один из инструментов дисциплинированния конечного исполнителя.
avatar

iles

  • 14 мая 2013, 18:28
+
В целом система БГ не отвечает даже нуждам КМ, о чём вы говорите? Львинная доля камер эо камеры на госучреждениях и школах, там же где они реально нужны они либо не работают, либо дают такое отвратительное качество картинки, что невозможно иной раз даже марку машину определить. Попили на проекте знатно, признайте же очевидное…
avatar

CRO_COP

  • 14 мая 2013, 19:17
+
1.Вы очень хорошо осведомлены о нуждах КМ?
2.А в смысле на школах и больницах, как местах массового скопления людей — они значит не нужны? Это тоже из области знаний нужд КМ?
3.Если вы выдели картинку — тогда назовите идентификатор камеры, картинка с которой на Ваш взгляд «не позволяет определить марку авто»?
4. И раз уж вы заикнулись про «попилили» — то Вы совершенно не знаете матчасти проекта, отсюда вывод — «лишь бы что-то про кричать»…
avatar

iles

  • 14 мая 2013, 22:57
+
CRO_COP насколько я понимаю ментполицейский… думается он знает о нуждах криминальной милиции.
avatar

DenisIrskiy

  • 15 мая 2013, 09:45
+
Моё личное мнение — пока система не станет общедоступна (как sochicamera.ru), будут такие же спекуляции на теме «отмыва денег», «нецелевых расходов», «муляжей видеокамер».

В Лондоне перед олимпиадой была запущена программа, позволявшая любому зарегистрированному пользователю наблюдать за несколькими камерами одновременно, и, в случае криминальной ситуации сообщить оператору нажав на красную кнопку. За удачный вызов — 1000 евро. За три ложных вызова — отключение от системы.
avatar

illari

  • 14 мая 2013, 20:04
+
Именно так и будет, раздел требований к веб-порталу вынесен в отдельный документ, там эта «фишка», есть, «подсмотрена» она как раз в Лондоне, за одним исключением — финансовая составляющая исключена.
avatar

iles

  • 14 мая 2013, 23:01
+
«подсмотрена» она как раз в Лондоне

Кроме той, предолимпийской лондонской, информации, нигде не могу найти ссылок на их видеосистему пользовательской охраны.
Может у вас (или у кого-нибудь) есть ссылка?
avatar

illari

  • 14 мая 2013, 23:10
+
Да, записи используют, более того — у всех правоохранительных структур установлены удаленные рабочие места
Не скромным вопросик, каким образом используют записи правоохранители? И сколько преступлений в месяц расскрываются с помощью видео камер, в т.ч.по горяцим следам? Отвечать, не обзятельно. Ни кто не знает. Это как в к/ф «Ответ знает только ветер».
avatar

izso

  • 15 мая 2013, 12:38
+
Писал уже в это теме пост, но есть и вопрос. скажите пожалуста:
1. На сколько процентов (у ваших потребителей из УВД) уменьшилось количество записей в КУСП?
2. На сколько повысился процент раскрываемости (там же)?
3. «за счет инвестиционных средств, порядка 1.2 млрд», каким способом инвестор получает дивиденды, или просто «попросили»?
4. Какова задача программы в стратегическом и тактическом понимании при решении оперативных задач?
Спасибо за ответы.
avatar

moch

  • 14 мая 2013, 19:10
+
Думаю, не просто попросили, а взамен чего-нибудь разрешили где-нибудь, где не положено. построить...)))
avatar

tone4ka

  • 14 мая 2013, 19:55
+
1-2. Не могу сказать, нам эта информация не доступна, у нас есть статистика обращений на выдачу видео материала, плюс правоохранительные структуры имеют прямой доступ к системе, и нам они не отчитывься.
3. Указанные 100 млн — наверно и есть какой то стимул для инвестора, плюс — вторичное использование организованных линейно-кабельных сооружений.
4. Повышение уровня общественной безопасности — это если использовать юридическую терминологию.
avatar

iles

  • 14 мая 2013, 23:19
+
1-2. Не могу сказать, нам эта информация не доступна,
Эта информация ежегодно доступна всей общественности в отчетности УВД города, жаль Вас как партнеров она не интересует. Насчет прямого доступа, интересно сколько операторов (и смен) ввели в штат. Практически уверен 0. отсюда её необходимость для ПОО.
Указанные 100 млн — наверно и есть какой то стимул для инвестора, плюс — вторичное использование организованных линейно-кабельных сооружений.
Извините но 100млн. это не наверное это 100млн. бюджета, вторичное использование может служить и противоправным действиям, как то организация каналов управления неизвестно-чего.
Повышение уровня общественной безопасности
На сколько (в каких единицах) составить пропорцию. с одной стороны затраты в рублях известны, а повышение в чем и на сколько?
Спасибо за внимание.
avatar

moch

  • 15 мая 2013, 00:26
+
Эта информация ежегодно доступна всей общественности в отчетности УВД города
Тогда с какой целью Вы у меня это спрашиваете?))
Практически уверен 0
Ваша увереность Вас здорово обманывает.
Извините но 100млн. это не наверное это 100млн. бюджета
Вы в курсе что такое конкурсные процедуры?
вторичное использование может служить и противоправным действиям, как то организация каналов управления неизвестно-чего
Вы это серъезно?? Тогда всех операторов связи надо из города гнать в шею…
На сколько (в каких единицах) составить пропорцию. с одной стороны затраты в рублях известны, а повышение в чем и на сколько?
У нас задача — содействовать правоохранительным органам в обеспечении безопасности и правопорядка на территории города.
Предугадать где и какое правонарушение может произойти, как скоро оно будет раскрыто, как быстро преступники будут задержаны — вы считаете что это все только от камер зависит? Камеры — это всего лишь один из инструментов предотвращения/раскрытия/следствия. Поэтому в понятие «повышения» заложен смысл «содействия», а непосредственно безопасность — это задача правоохранительных структур, и правоохранительные структуры — это не только УВД если что.
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 01:35
+
iles
iles весьма знаком с этой программой «Безопасный город „
Он там чем то рулящий.
avatar

avStar

  • 15 мая 2013, 02:10
+
Вы в курсе что такое конкурсные процедуры?

Конечно в курсе. Это когда изначально условия проведения торгов делаются под своих людей. Например как в этом лоте- залог- 5 млн., обеспечение муниципального контракта 30 млн. Эти деньги должен будет выложить потенциальный подрядчик, чтобы поучавствовать в торгах.
Следовательно торги выиграет определённая «акула» (скорее всего уже известная господам из администрации), которая потом за бесценок распихает заказы субподрядчикам, как это и происходит на всех наших голимпийских стройках. И не надо рассказывать сказки про «честные торги».
По этим «честным торгам» в нашей стране томографы для больниц покупают по цене в разы выше их рыночной стоимости.))))
avatar

mih62

  • 15 мая 2013, 10:16
+
Да уж…
Вашу энергетику, да в мирное русло…
залог- 5 млн., обеспечение муниципального контракта 30 млн.
Давайте я угадаю что предлагаете Вы:
— указать предоплату вперед 100 млн.
— убрать обеспечение исполнения контракта, дабы с авансом потом можно было быстро свалить на Гаваи.
— убрать залог участия в аукционе, дабы можно было зайти с фирмой у которой за душой 3 рубля + паспорт пенсионера, который потом позволит Вам спокойно отдыхать на Гаваях с полученным авансом, в то время как тут ищут пенсионера-миллионера.

Предложите свой способ, который с одной стороны защищал бы Ваши права как добропорядочного участника аукциона, у которого не стоит самоцелью тупо прийти на аукцион и «потролить», а с другой защищал интересы Заказчика, так как его задача получить максимально качественную услугу от реальной компании, которая понимает что делает, «живет» не 10-20 квадратных метрах, штат «специалистов в этой сфере» у нее не 1-2 человека, и у компании есть как минимум портфолио, говорящие о ее возможностях гораздо лучше, чем слова:
Я, сам специалист в этой сфере
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 13:37
+
Уважаемый г-н iles! Очевидно я сильно задел Вас за живое, раз вы перешли на личности. Не Вам и подобным чиновникам судить о моём профессиональном уровне. Вас взбудоражило то, что кто-то, кроме органов следствия, заострил данный вопрос.
А что касается подобных «честных аукционах» то у меня никогда не возникало желания в них участвовать.
А для непонятливых же объясняю, что на рынке услуг охранного телевидения в г. Сочи пока нет таких фирм, которые бы смогли предоставить такое обеспечение муниципального контракта. По сему повторяю аукцион будет выигран нужной фирмой, которая сама исполнять его не будет, а наймёт здесь субподрядчиков.
Я обязательно отслежу результаты аукциона и выложу их на «Привете». Так что «продолжение следует».
avatar

mih62

  • 15 мая 2013, 13:58
+
Прекращайте хамить и клеветать на пользователей сайта.
avatar

info

  • 15 мая 2013, 14:11
+
Уважаемый г-н iles! Очевидно я сильно задел Вас за живое
Нисколько.
раз вы перешли на личности
Не переходил, я просто использовал цитаты из Вашего сообщения для описания некоторых моментов, привязка к Вашей личности мной не проводилась.
Вас взбудоражило то, что кто-то, кроме органов следствия, заострил данный вопрос.
Не вижу причин, почему меня это должно «взбудоражить», о Безопасном городе в Сочи не знает разве что ленивый.
А что касается подобных «честных аукционах» то у меня никогда не возникало желания в них участвовать.
Тогда что Вас так тревожит??
А для непонятливых же объясняю, что на рынке услуг охранного телевидения в г. Сочи пока нет таких фирм, которые бы смогли предоставить такое обеспечение муниципального контракта.
Вы не с того конца начинаете, вы упорно смотрите на обеспечение контракта, при этом в лобовую не видите затрат, которые понесет исполнитель для реализации ТЗ, я надеюсь вы не думаете что построить это все стоит 10 рублей?
Я обязательно отслежу результаты аукциона и выложу их на «Привете». Так что «продолжение следует».
Ваш прогноз??
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 14:24
+
У нас задача — содействовать правоохранительным органам в обеспечении безопасности и правопорядка на территории города.
Как у казаков? Дорого для бюджета такое содействие.
Да и про операторов сотовой связи, они обеспечивают связь абонентам (всем и правоохранительным органам в том числе) но живут на собственные средства.
avatar

moch

  • 15 мая 2013, 13:59
+
Повышение уровня общественной безопасности
Дабы вы в глазах общественности не выглядели пустословом
Назовите пожалуйста на сколько и в чем измеряем.
avatar

moch

  • 15 мая 2013, 00:29
+
Назовите пожалуйста на сколько и в чем измеряем.
Ответил выше.
Дабы вы в глазах общественности не выглядели пустословом
Не бросайтесь подобными словами ни к месту. Я отвечаю на Ваши вопросы из личных побуждений, а не из обязанностей, могу и просто проигнорировать дальнейший диалог с Вами.
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 01:42
+
Не бросайтесь подобными словами ни к месту.
Процетировал ваши посты, не более.
avatar

moch

  • 15 мая 2013, 13:43
+
Контекст разный.
Пост был ответом на безосновательное обвинение.
Цитирование было выбрано не совсем правильно.
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 13:51
+
1. На сколько процентов (у ваших потребителей из УВД) уменьшилось количество записей в КУСП?
Уважаемый moch! Количество записей в КУСП напрямую зависит не от числа видеокамер на улицах, а от навыков пилиционеров по укрывательству «глухарей» и «висяков». Поверьте мне, любой наш пилиционер вывернется наизнанку, лишь бы не зарегистрировать преступление, совершённое неустановленным лицом. В МВД «палка раскрываемости»- главный показатель работы.(поверьте, знаю об этом не по наслышке).
avatar

mih62

  • 15 мая 2013, 09:42
+
да это все знают… кроме министров МВД…
avatar

DenisIrskiy

  • 15 мая 2013, 09:47
+
В МВД «палка раскрываемости»- главный показатель работы.
Вот и выясняем, как камеры то воздействуют.
avatar

moch

  • 15 мая 2013, 13:45
+
На привете, когда то была тема об безопасности и вебкамерах бизнесвязи по моему, там отписал, что ни как не влияет на безопасность (ни в минус, ни в плюс), еще раз ни как. То, что мы видим в мониторе это не действительность, это изображение. Основа идентификации, сравнение только сравниваемого.
iles еще раз, спасибо за ответы.
avatar

moch

  • 14 мая 2013, 19:46
+
ни как не влияет на безопасность (ни в минус, ни в плюс), еще раз ни как
На чем основано утверждение?
Анализ каких ситуаций заснятых камерами вывел Вас на такое заключение?
Идентификация — это лишь составная часть ОСМ, следующая за классификацией конкретной ситуации, в этом контексте — это является первичным?
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 01:54
+
это является первичным?
что является первичным?
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 01:55
+
На чем основано утверждение?
Вы же сами знаете, что при проведении определенных мероприятий по безопасности некоторые камеры отключают (то есть без них безопаснее), или я вру?
avatar

moch

  • 15 мая 2013, 13:42
+
Если речь идет о спецпроездах — то да, отключают, но далеко не все.
В остальных случаях — я не припомню специального отключение камер.
Может просто до нас такие мероприятия не дошли.
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 13:49
+
Если речь идет о спецпроездах — то да, отключают, но далеко не все.
В остальных случаях — я не припомню специального отключение камер.
Может просто до нас такие мероприятия не дошли.
Опачки!!! Попадос!!! Так зачит они уже существуют… и камеры и БГ! А что же тогда выставляется на торги?))))
avatar

mih62

  • 15 мая 2013, 14:01
+
)))))))))))))))))))))))))))))))))
Но я уже и не знаю как до Вас донести…
Прочитайте мой первый ответ в данном топике, пункты 2 и 3.
А что же тогда выставляется на торги?
Услуга пользование всем тем, что было построено, НО — построено на частные инвестиционные деньги, на балансе администрации не одна из установленных камер не стоит и ей не принадлежит — и не будет принадлежать.
Вам никто не мешает вложить своих кровных 1 млрд, построить все тоже самое, эксплуатировать и обслуживать все это круглый год, выиграть на конкурсе и получить теже 100 млн.
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 14:14
+
НО — построено на частные инвестиционные деньги, на балансе администрации не одна из установленных камер не стоит и ей не принадлежит — и не будет принадлежать.
Так в чьих тогда руках беопасность сочинцев? Вообще то безопасностью у нас ведают уполномоченные органы исполнительной власти государства, а не частные инвесторы. Нестыковочка получается.
avatar

mih62

  • 15 мая 2013, 14:19
+
4. 100 млн — это оплата так сказать аренды всей построенной инфраструктуры, за тем лишь исключением, что все эксплуатационные расходы несет арендодатель, поэтому называется это все услугой.
Если система БГ не принадлежит городу, то почему город хочет заключить контракт на услугу по её обслуживанию.
avatar

mih62

  • 15 мая 2013, 14:22
+
Если система БГ не принадлежит городу, то почему город хочет заключить контракт на услугу по её обслуживанию.
Ладно, попробую объяснить на яблоках.
Итак, у вас есть мобильный телефон, Вы оплачиваете услуги связи, при этом вы НЕ покупаете ни базовых станций, ни ЛКС, ни Билинга, ни серверов, ни платите зарплату персоналу, ни занимаетесь обслуживанием всего этого хозяйства, вообще ничего, вы просто платите за услугу мобильной связи.
Вот примерно тоже самое.
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 14:30
+
Ладно, попробую объяснить на яблоках.
Оставьте яблоки в покое.
1. Сотовому оператору я плачу за услуги связи, которые он мне предоставляет. У сотого же оператора в собственности (аренде) имебтся технические средства, которые эту связь обеспечивают.
2. Понятие «возмездное оказане услуг» имеет пространственно-временные рамки. Т.е. за определённый период времени (объём услуг) определённая цена.
Таким образом если верить Вам за некие услуги, за обслуживание имущества, принадлежащего неоему дяде-инвестору на период до 31.12.2013 г. городская казна должна выложить 100 миллионов рублеей!!!
Ииинтересное кино!
avatar

mih62

  • 15 мая 2013, 14:58
+
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 15:08
+
Вы знаете это как с тонировкой передних стекол автомобиля:
Почему нельзя обычному гражданину, да это же безопасность (и куча аргументов, может...., может....).
Почему затонированы на автомобилях представителей власти, да это же безопасность (и куча аргументов, может...., может....).:))
То есть для граждан Вы безопасность, для проезда опасность:)))
avatar

moch

  • 15 мая 2013, 14:08
+
ситуационный центр в сочи уже давно а вот толку от него как от говна в прорубе. там есть даже такие должности которых нет а зарплата капает вымышленным персонажам. прокуратура — велкам.
avatar

slevin

  • 14 мая 2013, 22:39
+
Дабы вы в глазах общественности не выглядели пустословом — назовите хотя бы одну?
В противном случае «пустослов» для вас даже мягко сказано будет.
avatar

iles

  • 14 мая 2013, 22:48
+
2009-2010- должность водитель. была. машины не было. и человека. зарплата была.
это я так для разминки. стоит копнуть и дальше с фактами цифрами и фамилиями? с чеками подписями счетами?
если имеете к Сц отношение то уж и не знаю какое словцо для вас подобрать.
всем привет.
avatar

slevin

  • 14 мая 2013, 23:02


+
Не было ставки водителя в центре.
Вы далеко не в теме, раз именно так ее назвали.
Более того — именно по причине отсутствия водителя мы не смогли купить авто для тех.отдела.
Давайте фамилии, чеки, что там у Вас еще есть.
Отношение к центру имею более чем, вопрос в другом — какое Вы отношение к нему имели в указанный период??
avatar

iles

  • 14 мая 2013, 23:10
+
водку пил с людьми.
avatar

slevin

  • 14 мая 2013, 23:57
+
показав фикцию
Фикцию показывают.
Как со станцией переливания крови, так и то что запустили просмотр входящих на вокзалы обьявленных.
avatar

avStar

  • 15 мая 2013, 00:53
+
Ранее пахомов рапортовал о тысячах камер, когда их не было.
avatar

avStar

  • 15 мая 2013, 00:54
+
Фикцию показывают.
Как со станцией переливания крови, так и то что запустили просмотр входящих на вокзалы обьявленных.
ТС дал линк на конкурсную документацию, в ней — адресный план, дабы у Вас не было сомнений — можете лично проверить каждый адрес и посчитать все камеры.
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 01:45
+
С моей никчемной точки зрения система «Безопасный город», как «хрустальные туфельки» красиво, престижно, дорого, наверное технологично, наверное завидуют, но черт возьми попробуйте одеть и пройтись:))
Безопасность эта прежде всего комплекс мер. Скажите беспилотники в этот чудо проект не планируется закупить? (ой как сейчас модно)
avatar

moch

  • 15 мая 2013, 13:51
+
Скажите беспилотники в этот чудо проект не планируется закупить
Чтобы не дай бог кому нить на голову упали?)))
Нет, не планируется.
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 13:54
+
Нет, не планируется.
А в Питере еще дирижабль используют.
avatar

moch

  • 15 мая 2013, 14:03
+
Нет, не планируется
Врут, значит? Брешут, черти? Наговаривают, христопродавцы?
avatar

reStiler

  • 15 мая 2013, 14:34
+
Мы не полиция и не погранвойска.
Что у них там покупается — не ведаю.
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 14:37
+
Мы не полиция и не погранвойска
— Кто сшил костюм?
— Мы!
— Кто это мы?
— Специализация у нас узкая: один пришивает карман, другой – проймочку, один – рукав. Я лично пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть?
— К пуговицам претензий нет. Пришиты насмерть, не оторвешь. Кто сшил костюм? Кто вместо штанов мне рукава пришил? Кто вместо рукавов мне штаны пришпандорил? Кто это сделал?!
А. Райкин, «Ателье»
avatar

reStiler

  • 15 мая 2013, 14:38
+
Почитал, прослезился.
avatar

Framer

  • 15 мая 2013, 14:30
+
+100500)))
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 14:30
+
Ты мне сам-то объяснить потом что это за суммы такие… А то пока когнитивный диссонанс в анамнезе.
avatar

Framer

  • 15 мая 2013, 14:37
+
Не вопрос, набери как время будет.
avatar

iles

  • 15 мая 2013, 14:38
+
Все наши расходы на Сочикамеру составили чуть более двух миллионов за 4 года, включая расходы на разработку ПО и оборудование, без учёта расходов на персонал транспортную сеть (поскольку это имеется и так). Полагаю, что за 100 мульёнов можно построить очень хорошую систему.
avatar

Framer

  • 15 мая 2013, 18:21
+
И да и нет…
Например система хранения на 1400 камер выйдет очень так здорово (за сотню серверов) это помимо того что для нее нужно попутно решить еще две задачи — примерно 200 квт энергетики (внешний ввод, ипб, дгу, авр) и примерно столько же тепло-отвода.
Далее — специфика разная, например по части интенсивности использования видеоархива (сколько и чего за раз он может выдать)
Много нюансов, и их техническая реализация у каждого интегратора может быть весьма отличающейся как «топологии», так и по составу.
На вкус и цвет — как говорится…
В любом случае — все желающие могут принять участие.
avatar

iles

  • 16 мая 2013, 00:12
+
Полагаю, что за 100 мульёнов можно построить очень хорошую систему
И дать хорооооший откат!
avatar

mih62

  • 17 мая 2013, 09:43
+
Ну раз Вы такой «профессионал» в этой области, то включайтесь в торги. Кто же Вам не даёт? Куш то по Вашему мнению ОГОГО какой.
avatar

EdWard

  • 17 мая 2013, 11:28
+
Я с нашей страной в азартные игры давно не играю. Предпочитаю репортажи типа «дежурная часть» и «из зала суда» смотреть по телевизору))))
Время покажет.
avatar

mih62

  • 17 мая 2013, 12:10
+
Тут личный выбор каждого. Я например иногда латерейки беру)))
avatar

EdWard

  • 17 мая 2013, 12:34
+
Может, кто-нибудь подскажет, где искать записи с камер наблюдения, установленных на ломе номер 8 по улице 60 лет ВЛКСМ? Камеры были установлены в рамках программы «Безопасный город». Но где находится сервер, узнать не удалось
avatar

straniera

  • 17 мая 2019, 15:44

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.