"Пока гром не грянет - мужик не перекрестится"

Вчера было очень много восторженных топиков о снеге в Сочи, но жителям домов 4 и 6 по ул.Невской было не до веселья. Произошло событие, которое, по счастливой случайности, не закончилось трагедией — под давлением снега упала огромная сосна высотой около 30 метров.

Дерево упало в 23-00 прямо перед подъездом, где час назад дети играли в снежки.
Диаметр корневища был около 3 метров.
Пострадало три автомобиля. (Один восстановлению не подлежит). Просто повезло, что никто из жильцов не пострадал. Соответственно, мы попытались дозвониться до МЧС, нам ответили, что если бы кто-нибудь погиб, то они бы приехали. Оперативный диспетчер администрации зарегистрировал происшествие, и на этом участие его в помощи жильцам закончилось. Благо, что у одного из жильцов нашлась бензопила и мы принялись освобождать автомобили и вход в подъезд дома № 4. Удалось дерево приподнять на несколько метров.
Утром никто из слуг народа тоже не появился...
А ведь могло все закончиться трагедией, о которой жильцы нашего дома неоднократно писали в администрацию города, в частности по этому дереву, которое росло под угрожающим наклоном.

У администрации Центрального района денег на это мероприятие не нашлось и они решили переложить финансирование на РЭП № 3.
Последние посчитали, что инициатива наказуема и воз остался на том же месте. Итог мы видим.
Возле дома растет красивейший эвкалипт, но довольно старый и тоже под наклоном.

P.S. Если разобраться как следует, то большая вина лежит, конечно, на жильцах, поскольку мы не довели до конца начатое. Надеюсь данное происшествие послужит для всех уроком и импульсом к действию, поскольку таких деревьев в нашем городе огромное количество.
  • +140
  • 10 января 2015, 13:52
  • Rub

Комментарии (109)

RSS свернуть / развернуть
+
Всегда говорил, что нужно для борьбы и искоренения коррупции и бюрократии, со своим бумагомарательством в виде отписок и стрелок на других, ввести персональную ответственность. Каждый понимал бы, что наказание неотвратимо. Примерно такой же топик был у меня пару лет назад и результат тот же. Что ещё сказать — действительно повезло, что обошлось без жертв.
avatar

Banzay

  • 10 января 2015, 14:05
+

а у пиндосов ракета жестко упала на платформу сегодня, и все у них накрылось,,,
повезло, что обошлось без жертв.
)))
Теперь опят понодобятся Прогрессы!!!)))
avatar

KOTIK

  • 10 января 2015, 15:02
+
avatar

KOTIK

  • 10 января 2015, 15:12
+
avatar

Kusuko

  • 11 января 2015, 02:22
+
Амеры реально думали, что она так мягко приземлится !? Ну тупыыые...! Нужно было на парашютах, как наши спускаемые аппараты.
avatar

vadimbar

  • 11 января 2015, 14:29


+
А что там с этой платформой случилось?
avatar

Rub

  • 11 января 2015, 14:31
+
она утонула вместе с ракетой!!!)))
avatar

KOTIK

  • 11 января 2015, 22:23
+
Персональную ответственность на кого?
avatar

Mitrios

  • 10 января 2015, 15:29
+
avatar

KOTIK

  • 10 января 2015, 15:33
+
Территория, на которой стояли деревья, приватизирована? Тогда все вопросы к РЭП.
avatar

razum2109

  • 10 января 2015, 14:10
+
В 4-м доме нет, в 6-м кажется тоже.
avatar

Rub

  • 10 января 2015, 14:14
+
В 4-м доме нет, в 6-м кажется тоже.
Насколько я понимаю территория муниципальная. И её убирает Администрация. А как этот вопрос \ уборки \ решён в договоре на содержание с УК " РЭП 3"?
avatar

ogogo

  • 10 января 2015, 14:52
+
Попытаюсь прояснить этот вопрос у домкома.
avatar

Rub

  • 10 января 2015, 15:00
+
Попытаюсь прояснить этот вопрос у домкома.
Толковый домком знает. Если земля в собственности дома, то должет быть план участка. От сих до сих, здесь поровот до сюда и пр. Должен быть документ о гос. регистрации участка. Кадастровый номер.
Если в договоре есть " уборка придомовой территории" — значит есть и земля у жителей. А иначе жители платят из своего кармана за уборку муниципальной земли.
avatar

ogogo

  • 10 января 2015, 15:21
+
Тут еще момент, дерево росло на территории дома №6.
avatar

Rub

  • 10 января 2015, 15:24


+
дерево росло на территории дома №6.
Несколько опрометчиво так считать.
Нет такого-территория дома. Есть муниципальная земля. И придомовая территория- со всеми документами.
Сначало надо определиться с земельным участком- чей он.
avatar

ogogo

  • 10 января 2015, 15:37
+
Может случиться и так: земля у собственников дома. А дерево на муниципальной земле.
avatar

ogogo

  • 10 января 2015, 15:23
+
Есть вопрос к Вам, а теоретически есть кому предъявить за ущерб?
avatar

Rub

  • 10 января 2015, 15:25
+
нету, форс-мажор называется, стечение обстоятельств связанные со стихийным бедствием.
avatar

Lexo

  • 10 января 2015, 15:36
+
стечение обстоятельств связанные со стихийным бедствием.
Ну, да. А то что дерево надо было снести? И бумага от жильцов есть. Это как?
avatar

ogogo

  • 10 января 2015, 15:39
+
дело в том что там как раз деревья кронировали в этот промежуток времени, платаны например, так что не все так гладко, а чтобы елки кронировали я первый раз слышу.
avatar

Lexo

  • 10 января 2015, 15:42
+
Адресная целевая программа предусматривала снос и кронирование деревьев…
avatar

bakc

  • 11 января 2015, 01:00
+
нету, форс-мажор называется
С каких это пор ловкие отписки чиновников стали форс-мажорными обстоятельствами. См. ответ администрации района. Четко и ясно написано, что не успели включить в список очередности…
avatar

bakc

  • 11 января 2015, 00:57
+
Lexo, если бы это дерево убило человека, то поверьте, правоохранительные органы виновных бы нашли в лице УК и ответственных чинов администрации
avatar

LawNOrder

  • 11 января 2015, 02:46
+
Если помните, пару лет назад, мужчину придавило в машине тополем. Виновных не нашли как бы.
avatar

Rub

  • 11 января 2015, 10:50
+
а теоретически есть кому предъявить за ущерб?
Определитесь с землёй. И в Договоре с УК- кто за что отвечает.
А поскольку Договора состоят из 2- 3 листочков, то результат на лицо.
Нормальные Договора на 26 листах. Всё расписано — от и до. Образцы есть в поиске. Уже писал об этом.
avatar

ogogo

  • 10 января 2015, 15:43
+
ну как нет? разрешение выдали кому? ООО «УК РЭП» №3 вот на них иск в суд, они не убрали, у Вас же написано в разрешении на сруб!
avatar

LawNOrder

  • 11 января 2015, 02:45
+
«УК РЭП» №3 вот на них иск в суд, они не убрали,
там надо выяснить -есть ли в договоре обязанность РЭП кронировать и пилить
если такой обязанности нет -РЭП ответит -что пилить то им разрешили, но делать они это не обязаны, но за доп услугу денег им не перечислили
avatar

Diver

  • 11 января 2015, 22:46
+
теоретически есть кому предъявить за ущерб
полицию вызывали? Надо было участкового вызвать -зафиксировать факт падения дерева и повреждения машин
на основании протокола -в суд, на администрацию
участок явно их -иначе они бы Вам и не обещали бы пилить деревья
avatar

Diver

  • 11 января 2015, 22:40
+
теоретически есть кому предъявить за ущерб?
если там есть на 1.5миллиона ущерба -могут и уголовное дело по ст.293ук РФ возбудить -очень на халатность это похоже
avatar

Diver

  • 12 января 2015, 19:10
+
Более чем 1.5 млн.
И еще уничтожение 1 машины и повреждение нескольких можно считать
«существенным нарушением прав и законных интересов граждан -это предусмотрено ст 293ук РФ
avatar

Diver

  • 12 января 2015, 19:14
+
Нет. ланос тыщ 200 ему цена. Ну и 2 машины максимум штук на 100-120.
Вроде как хозяйка ланоса собирается подавать в суд. На кого, не уточнили.
avatar

Rub

  • 12 января 2015, 19:15
+
Участкового вызывали? -протокол он составил о повреждении машины?
У знакомых тоже не пилят-они написали телеги в Администрацию края и прокуратуру -забегали -сегодня прибегали из Администрации -удивлялись, почему не спилено
пишите в крайадминистрацию и прокуратуру, что администрация не желает исполнять свои обязанности -приложите все документы
avatar

Diver

  • 12 января 2015, 19:20
+
Ментов вызывали-никто не приехал.
avatar

Rub

  • 12 января 2015, 19:21
+
А как теперь она докажет, что это дерево на ее машину упало, а не она сама камень на крышу себе кинула или в ДТП не попала?
avatar

Diver

  • 12 января 2015, 19:24
+
Полагаю что фото. Я напоминал что нужно либо гаи либо полиция, но хозяин барин.
avatar

Rub

  • 12 января 2015, 19:26
+
Да и подавать она по слухам собралась (по слухам) на зеленстрой -думаю не по адресу.
avatar

Rub

  • 12 января 2015, 19:27
+
зеленстрой -думаю не по адресу.
зеленстроя
нет уже много лет
есть фирмы, которые по договору с администрацией, за деньги пилят и кронируют
но эти фирмы сами не должны следить за опасными деревьями -есть лесопарковое управление Администрации
и случаи падения деревьев на муниципальной земле -головная боль администрации
avatar

Diver

  • 12 января 2015, 19:32
+
Управление по охране окружающей среды и лесопарковому хозяйству-вроде так они ща называются. Посмотри скан ниже в каментах. Там их ответ.
avatar

Rub

  • 12 января 2015, 19:35
+
ГАИ тут не при чем -нет ДТП -это участковый должен заниматься.
сомневаюсь, что по фото она что-то добьется.
avatar

Diver

  • 12 января 2015, 19:28
+
Хоть это и двор, но все равно вроде как ДТП. Может утром участковый приходил. Не знаю.
avatar

Rub

  • 12 января 2015, 19:31
+
Ни одна из машин не двигалась -ДТП только при движении возможно
avatar

Diver

  • 12 января 2015, 19:35
+
да! Согласен. Прочитал.)
avatar

Rub

  • 12 января 2015, 19:39
+
Там ниже Роберт интересное решение суда предложил почитать -лучше подать сразу и на РЭТО и на Администрацию
avatar

Diver

  • 12 января 2015, 19:47
+
Что то я не нашел это дело.
avatar

Rub

  • 12 января 2015, 19:48
+
А я нашел -введите в гугл номер дела и еще напишите Сочи -выдает
avatar

Diver

  • 12 января 2015, 19:58
+
и на Администрацию
Тут люди поговаривают, что у Администрации города еще никто не смог отсудить деньги за упавшие деревья.
avatar

Rub

  • 12 января 2015, 19:51
+
rospravosudie.com/court-centralnyj-rajonnyj-sud-g-sochi-krasnodarskij-kraj-s/act-448260833/
ставить в иске 2 ответчика -администрацию и мрэп, а судья пусть думает -у него голова большая
avatar

Diver

  • 12 января 2015, 20:01
+
Ага! Читаю уже.
а судья пусть думает -у него голова большая
Логично. Но в данном случае рэп № 3 не может быть ответчиком. дерево росло на территории дома № 6 а там другая УК.
avatar

Rub

  • 12 января 2015, 20:06
+
а там другая УК.
значит, на ту ук.…
avatar

Diver

  • 12 января 2015, 20:08
+
Ну да. Не быстро это будет но судиться нужно.
avatar

Rub

  • 12 января 2015, 20:10
+
Мне в прошлом году во время урагана железный законный гараж поломало дерево.
гаражу было лет 40 и я новый поставил, вот если на него упадет -буду судиться
avatar

Diver

  • 12 января 2015, 20:13
+
Машина внутри не пострадала!
Гараж завалило ветками -я долго даже не мог увидеть что с машиной -двери заклинило и завалило
полностью новый гараж с каркасом -120000 руб обошелся
старый без каркаса был
avatar

Diver

  • 12 января 2015, 20:18
+
Насколько я понимаю территория муниципальная. И её убирает Администрация
Внесу поправочку. Не любит администрация мелочевкой заниматься. В топе «По следам наших публикаций (Гагаринский микрорайон). Кандидат и дети» есть видео, где градоначальник называет сквер «Ю. Гагарина» придомовой территорией…
avatar

bakc

  • 11 января 2015, 00:54
+
А как оно (дерево) росло? Есть фото угрожавшего наклона?
avatar

bescker

  • 10 января 2015, 14:44
+
Фото нет. где то 50-60 градусов.
avatar

Rub

  • 10 января 2015, 14:51
+
На Макаренко, как-тонедавно в один двор зашла на детскую площадку, недалеко от ЖК… так там прям на детской площадке стоит огромное дерево с гнилым стволом… внизу прям у корней. почти весь сгнил. не знаю. как оно еще питается и зеленеет… Ствол — руками не обхватить. Чего жители домов рядом молчат, неужели не видят? Думаю видят. Те же мамы-бабушки с детьми…
А потом «ОЙ, УПАЛО»…
avatar

PAC

  • 10 января 2015, 14:55
+
Чего жители домов рядом молчат, неужели не видят? Думаю видят. Те же мамы-бабушки с детьми
Все всё видят, но все надежда, что этого не случится или надежда на то, что кто то это сделает.
avatar

Rub

  • 10 января 2015, 15:02
+
Тут такое дело что под шумок могут и здоровое дерево спилить, а иной раз аварийное дерево стоит, попробуй тронь, так куча активистов еще и заклюет.
avatar

Lexo

  • 10 января 2015, 15:40
+
так куча активистов еще и заклюет.
Перед кронированием платанов так и было — инициативная группа два дня гоняла гастеров.
avatar

Rub

  • 10 января 2015, 15:47
+
Да, это повезло, что никто не пострадал. Но и машины жаль, попадание на деньги…
avatar

Alesya

  • 10 января 2015, 15:17
+
На ровном месте прилетело. Девочку жалко, хозяйку шеви ланоса, приехала чуть позже -глазам не поверила.
avatar

Rub

  • 10 января 2015, 15:21
+
А кирпич, если память не изменяет, в вашем дворе прилетел на машину?
avatar

Alesya

  • 10 января 2015, 15:30
+
Шифер на мое лобовое прилетел.
avatar

Rub

  • 10 января 2015, 15:42
+
Понятно, значит это был шифер…
avatar

Alesya

  • 10 января 2015, 16:11
+
Эвкалипт реально жалко, но он как пизанская башня, до строительства дублера ветки в окно упирались, ко мне родственники когда приезжали постоянно веточки себе отщипывали, в этом году сунулись, а дотянуться не вариант, явно клонит его и добром это не закончится.
avatar

Lexo

  • 10 января 2015, 15:34
+
Да, к сожалению выбора нет, опасно он растет, придется пилить.
avatar

Rub

  • 10 января 2015, 15:43
+
Тому, что дерево наклонилось таким образом, причины должны быть: либо траншейку для укладки кабеля у ствола глубокую прорыли, либо утечка из водовода близлежащего происходит регулярно и грунт размывает, либо еще чего… За то, что происходит на придомовой территории — ответственность жильцы несут. Если за лопату кто-то взялся, или вода сочится где-то начала, асфальт или отмостка трескается — тревогу сразу бить надо
avatar

pragmatic

  • 11 января 2015, 00:04
+
Если Вы про упавшее дерево, то его сажали вместе с домами. (больше 40 лет кедру было).Оно всегда так росло. Воды не было. Корневая огромная в диаметре, но не глубокая.(фото есть).
За то, что происходит на придомовой территории — ответственность жильцы несут.
В том случае если оформлен участок и имеет кадастровый паспорт.( В каментах есть сканы от зеленстроя, можете прочесть).
avatar

Rub

  • 11 января 2015, 00:11
+
Вот дневная фотка.
avatar

Rub

  • 11 января 2015, 00:13
+
За то, что происходит на придомовой территории — ответственность жильцы несут.
что за бред?) управляющая компания тогда за что несет ответственность и деньги за что получает? ))))))))))))
avatar

LawNOrder

  • 11 января 2015, 02:50
+
Доставайте департамент лесопаркового хозяйства 8-8622-448-09-32 У нас произвели кронирование
avatar

Speedy78

  • 10 января 2015, 16:17
+
Что-то цифр многовато в номере.
avatar

Zlodei

  • 11 января 2015, 22:33
+
Одна четверка лишняя?
avatar

27062014

  • 12 января 2015, 20:54
+
Бедные люди, чей автомобиль. Теперь им придётся бодаться со страховой компанией.
avatar

limon

  • 10 января 2015, 16:23


+
в смысле бодаться, автомобили не новые, явно не кредитные и соответственно вряд ли кто то из владельцев заморачивался с каско.
avatar

Lexo

  • 10 января 2015, 16:34
+
Всё очень просто, нет КАСКО-не паркуйся в близи деревьев, тем более старых и когда было штормовое предупреждение.
avatar

ArutSarayan

  • 10 января 2015, 16:36
+
Какое штормовое предупреждение??? Снег как снег. Ерундовый., по сути… в горах и то поболее выпало — по метру и морозец, и деревья никакие не падают)) У меня брат чуть дальше в горы живет. Просто в городе надо вовремя кронировать и пилить деревья старые. сажать новые… в общем. работу работать)
Искать виновного и в суд.
avatar

PAC

  • 10 января 2015, 16:45
+
Надо страховать машины и проблем не будет, а то скупятся на КАСКО а потом кричат разбили, угнали…
avatar

ArutSarayan

  • 10 января 2015, 17:32
+
дерево могло упасть и не на авто. а на человека, к примеру. Жизнь тоже можно застраховать и выгодно. но ее не вернуть.
avatar

PAC

  • 10 января 2015, 18:22
+
да не спорьте вы… это очередной проадминистративный тролль)) почитайте его комментарии и все сразу поймете! не тратьте время попусту))))
avatar

larry

  • 12 января 2015, 21:02
+
Администрация соскочит на управляющую компанию если до суда дойдет.
avatar

Robert

  • 10 января 2015, 17:25
+
может. пора платить за прорехи и управляющим компаниям. коли не вели должной предварительной работы… (?)
avatar

PAC

  • 10 января 2015, 18:24
+
Администрация соскочит на управляющую компанию если до суда дойдет.
А УК отвечает за деревья? И это закреплено в Договоре УК с собственниками?
Есть муниципальная земля. И придомовая территория- со всеми документами.
Сначало надо определиться с земельным участком- чей он.
avatar

ogogo

  • 10 января 2015, 19:26
+
Сначало надо определиться с земельным участком- чей он.
По словам домкома, наш участок принадлежит РЭП № 3. Упавшее дерево находилось на территории дома № 6. Управляющая компания у них ooo «биноскоп-сервис», очевидно участок находится в их ведении.
avatar

Rub

  • 10 января 2015, 19:32
+
Да там иск подадут ко всем, кому можно. В итоге соскочат администрация и все ее службы и МУПы, а крайним сделают УК.
avatar

Robert

  • 10 января 2015, 20:23
+
наш участок принадлежит РЭП № 3.
РЭП-3- частная контора, ООО. Земля принадлежит собственникам или городу.
ooo «биноскоп-сервис», очевидно участок находится в их ведении.
Но не более.
avatar

ogogo

  • 10 января 2015, 20:35
+
Управляющая компания у них ooo «биноскоп-сервис»
не хочу сказать ничего плохого про них, но как-то смутило название компании… они точно уверены, что они управляющая компания в сфере ЖКХ? )) им бы больше подошло биноклями и телескопами заниматься))) судя по названию…
в контексте ситуации, описанной в топике вспомнилась поговорка про идентичность попа и прихода…
avatar

larry

  • 12 января 2015, 21:05
+
не хочу сказать ничего плохого про них, но как-то смутило название компании… они точно уверены, что они управляющая компания в сфере ЖКХ?
Есть такая и с очень нехорошей репутацией.
avatar

Rub

  • 12 января 2015, 21:07
+
Вот представьте себе — УК отвечает за деревья. Договор читать не будут.
avatar

Robert

  • 10 января 2015, 20:15
+
УК отвечает за деревья
УК отвечает за придомовую территория.
На придомовой территории есть люк канализационный. Его украли. Освещения нет. Сосед провалился. Сломал что- то там. С кого спрос?
Договор читать не будут.
А что в нём о зелёных насаждениях сказано?
avatar

ogogo

  • 10 января 2015, 20:31
+
Деревья в Сочи не первый год падают, давят при этом машины по чем зря. Народ у нас продвинутый, сразу виновных ищут. А потом бегут в суды.
Я как бы намекаю.
Ну, а дальше я практически рассказываю итоги.
avatar

Robert

  • 10 января 2015, 20:38
+
Жлобы ваш РЭП, эти работы стоят три копейки, если масло в смету не закладывать, и то масло заложить на такие работы трудно… раскидали бы по всему дому на пару месяцев, абсолютно незаметно… ланос в пять раз дороже…
avatar

Shuruban

  • 10 января 2015, 18:27
+
Раньше этими делами(кронирование/обрезка/спил) занимался «Зеленстрой» если не ошибаюсь. Прекрасно помню как в 80-х снег с кипарисов обтряхивали, ну и следили за тем, что бы на «голову» людей подобные «ёлки» не падали…
avatar

olimpiec2014

  • 10 января 2015, 19:20
+
avatar

Rub

  • 10 января 2015, 19:26
+
«Телегу исковую» на тех, кто должен был эту ёлку спилить+ приложить бамагу от экспертизы по материальному ущербу.
avatar

olimpiec2014

  • 10 января 2015, 19:31
+
Судя по бумаге спилить должна была администрация центрального района, но у нее не оказалось денег.
avatar

Rub

  • 10 января 2015, 19:34
+
Толкового адвоката вам в помощь!!! Самим там делать нечего!!! Собственников авто, я думаю мало интересует наличие/отсутствие денег у администрации, а вот на новогоднюю пьянку у администрации деньги наверняка нашлись!
avatar

olimpiec2014

  • 10 января 2015, 19:47
+
Судя по бумаге
второй абзац: осмотр и разрешение на работы (но не сказано кем).
третий абзац и четвёртый: кто собственник земли с того и спрос.
пятый о деньгах.
шестой: работу сделают спецы Центрального района. А стоимость выставят собственникам \ если их земля \.
avatar

ogogo

  • 10 января 2015, 19:49
+
у неплательщиков квартир тоже нет денег, но суды у них выкачивают почем зря. Так что пусть готовятся к выплате :)
avatar

rijaya

  • 11 января 2015, 01:17
+
речь про квартплату
avatar

rijaya

  • 11 января 2015, 01:18
+
советую обратиться к адвокату Петухову Михаилу Викторовичу
avatar

LawNOrder

  • 11 января 2015, 02:59
+
Спасибо, посоветую пострадавшим соседям.
avatar

Rub

  • 11 января 2015, 10:51
+
Нет страха совсем у Павленки. Если дерево на муниципальной земле, и он своим бездействием нанёс муниципальному бюджету (если владелец Ланоса засудит, конечно), то гнать надо такого манагера сцаными тряпками. А, если бы и взаправду, на детей грохнулась ёлочка? По традиции, годиком поселения отделался?
Мне как-то давно пришлось упавшее дерево в детском саду пилить — тоже денег не было у УНО вовремя его снести. И тоже, слава богу, обошлось.
У меня вообще впечатление, что Управление по охране окружающей среды и лесопарковому хозяйству Сочи превратилось исключительно в контору по продаже разрешений на расчистку участков от деревьев под строительство. Специалистов по собственно экологии и лесопарку там уже нет, одни юристы.
avatar

Zlodei

  • 10 января 2015, 20:05
+
Не зря существуют нормы и правила посадки деревьев и самое малое это 5м от края здания. Так это для небольших деревьев. а для больших деревьев гораздо большее. Вовремя надо было спиливать и подсаживать модлодняк, но, как говорится: пока гром не грянет — мужик не перекрестится.
avatar

rijaya

  • 11 января 2015, 01:04
+
Хорошо еще, что не подрыло здание и не нарушило подземную часть здания.
avatar

rijaya

  • 11 января 2015, 01:06
+
Ну это же дерево, а не украинские диверсанты!)))
avatar

Rub

  • 11 января 2015, 01:07
+
:)
avatar

rijaya

  • 11 января 2015, 01:21
+
Для особо сомневающихся — на сайте Центрального суда г.Сочи есть решение судьи Круглова Н.А. по иску Ивановой Е.Ю. Номер дела 2-298/2014 года.
Прочитайте. Проникнетесь. Можно еще в УК «Возрождение» сходить, поспрашивать, мол, ну, и как вам это.
avatar

Robert

  • 11 января 2015, 12:15

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.