0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Общественные слушания по реконструкции дендрологических парков "Дендрарий" и "Южные культуры"

Напоминаем, что общественные обсуждения (в форме слушаний) материалов проектной документации (включая материалы оценки воздействия на окружающую среду) по объектам «Реконструкция парка «Дендрарий» ФГБУ «Сочинский национальный парк» и «Реконструкция дендропарка «Южные культуры», которые состоятся 19 марта 2013 года в 10:00 в администрации Центрального района г. Сочи (ул. Навагинская, 18).

Просим принять участие всех заинтересованных в сохранении природы парка лиц.
  • +102
  • 18 марта 2013, 17:39
  • amusing
  •

Комментарии (61)

RSS свернуть / развернуть
+
Обязательно нужно быть всем, кто сможет отпроситься с работы.
avatar

AlisaObychnaya

  • 18 марта 2013, 17:50
+
Я точно буду.
avatar

fire-fly

  • 18 марта 2013, 18:01
  • ↑
+
Я точно буду.
Надо быть. Странные у них подходы к реконструкции с элементами реставрации памятников архитектуры.

Здание Дача «Надежда» является Памятником градостроительства и архитектуры.

Входные двери: Алюминиевые стеклопакеты с защитной противоударной пленкой
Окна: Металлопластиковые со стеклопакетами

Так же будет проведена телефонная и телевизионная сети????

Такое впечатление, что за бюджетные деньги обустроят дачу для себя любимых.
avatar

bakc

  • 18 марта 2013, 18:11
  • ↑
+
реконструкции с элементами реставрации памятников архитектуры.
очень удобная, ёмкая, формулировка… под неё что угодно можно подогнать...(
avatar

fire-fly

  • 18 марта 2013, 18:15
  • ↑
+
очень удобная, ёмкая, формулировка…
И плевать на все Законы.
Памятник архитектуры и градостроительства, коим является дача «Надежда» может быть подвергнут только реставрации с согласованиями Управления по охране, реставрации и эксплуатации историко-культурных ценностей (наследия) Краснодарского края.
avatar

bakc

  • 19 марта 2013, 01:54
  • ↑


+
Я уже давно заметно недолюбливаю слово «реконструкция». Как это слово, так фигня какая-то. :(
avatar

AlisaObychnaya

  • 18 марта 2013, 18:19
  • ↑
+
Я уже давно заметно недолюбливаю слово «реконструкция».
А меня раздражает как его применяют.
avatar

bakc

  • 19 марта 2013, 01:56
  • ↑
+
Надеюсь пресса будет? А статьи потом можно выставить в сеть… А то россияне думают что мы тут как у Христа за пазухой в Раю живём и ещё и сохранить ничего не можем… придётся обязательно…
avatar

Allaluksochi

  • 18 марта 2013, 18:59
+
В рокуратуру в 14.00, так что буду.
avatar

magnum

  • 18 марта 2013, 19:24
  • ↑
+
прокуратуру)))ссори)
avatar

magnum

  • 18 марта 2013, 19:24
  • ↑
+
Спасибо за напоминание про прокуратуру. :) Наш с утра принимает.
avatar

AlisaObychnaya

  • 18 марта 2013, 19:29
  • ↑
+
Господи, с кем приходится общаться. У них каждое утро — прокуратура…
avatar

12345

  • 18 марта 2013, 19:48
  • ↑
+
:)) Не, не каждое.
avatar

AlisaObychnaya

  • 18 марта 2013, 19:50
  • ↑
+
Господи, с кем приходится общаться. У них каждое утро — прокуратура…
Не не, я пока брезгую.
avatar

ree4

  • 18 марта 2013, 20:13
  • ↑
+
Не не, я пока брезгую.
Мы брезгуем, а она нами — нет.
avatar

bakc

  • 18 марта 2013, 22:03
  • ↑


+
Господи, с кем приходится общаться. У них каждое утро — прокуратура…
Дожились!!! В прокуратуру как в магазин за хлебом — без особых эмоций.
avatar

bakc

  • 18 марта 2013, 22:03
  • ↑
+
Очень сильно постараюсь!
avatar

Stojn

  • 18 марта 2013, 19:32
+
Аналогично.
avatar

ree4

  • 18 марта 2013, 20:13
  • ↑
+
а что делать-то нужно? Никогда не была на слушаниях
avatar

teuer

  • 18 марта 2013, 20:22
+
Для начала поприсутствовать.
avatar

AlisaObychnaya

  • 18 марта 2013, 20:24
  • ↑
+
а что делать-то нужно? Никогда не была на слушаниях
Приходите, слушаете что предлагают строители, если согласны — согласны, если нет — нет.
По-ходу пьесы разберетесь.
avatar

ree4

  • 18 марта 2013, 20:32
  • ↑
+
Завтра буду, сниму все на видео.
avatar

sochinskii

  • 18 марта 2013, 20:24
+
Завтра на слушаниях будет и мол парламент и мол гвардия и мой помощник! Если успею и сам приеду.
avatar

Cub

  • 19 марта 2013, 02:18
+
Слушания проводят всякие… Парк «Южные культуры» незаконно передан из ведения ФГУП «Южзеленхоз» в ведение ФГУ «Сочинский национальный парк». 2 апреля в арбитражном суде Краснодарского края состоится судебное заседание по признании незаконном двух распоряжений Росимущества о передаче парка.
avatar

WayneStapleton

  • 31 марта 2013, 12:08
+
Парк «Южные культуры» незаконно передан из ведения ФГУП «Южзеленхоз» в ведение ФГУ «Сочинский национальный парк»

«Южзеленхох» пытается признать передачу незаконной, чтобы вернув себе парк, отдать его в счет погашения долга частной фирме. То есть из собственности государства передать в частную собственность. Отличная схема (мошенническая)
avatar

bakc

  • 31 марта 2013, 15:11
  • ↑
+
Отнюдь не мошенническая, а совершенно законная
avatar

WayneStapleton

  • 31 марта 2013, 17:48
  • ↑
+
Отнюдь не мошенническая, а совершенно законная
Вы считаете законным рассчитаться по долгам госимуществом — землями парка «Южные культуры»?
avatar

bakc

  • 01 апреля 2013, 13:52
  • ↑
+
Вы немного наверное не в курсе закона о банкротстве. В процедуре банкротства имуществом должника не рассчитываются с кредиторами, передавая его последним. Имущество должника продают с открытых торгов. А поскольку парк «Южные культуры» является особо ценным и охраняемым приобрести его могут только РФ и Краснодарский край. А вырученные от продажи средства будут направлены на расчеты с кредиторами среди которых есть и трудовой коллектив и бюджет, ну и конечно же коммерческие компании.
avatar

WayneStapleton

  • 01 апреля 2013, 22:24
  • ↑
+
Разве территория парка не является собственностью государства?
avatar

fire-fly

  • 01 апреля 2013, 22:44
  • ↑
+
В юриспруденции, а тем более в процедуре банкротства нет понятия «территория». Есть только движимое и недвижимое имущество, оформленное в установленном законом порядке, т.е. если есть парк — то должно быть свидетельство о праве собственности РФ на парк «Южные культуры» в котором должно быть описано все — начиная от земли, кончая зелеными насаждениями. В то же время у ФГУП «Южзеленхоз» как правообладателя должно быть свидетельство на право хозяйственного ведения и договор аренды земельных участков (участка) на котором расположен парк. В процедуре банкротства РФ после введения процедуры конкурсного производства РФ теряет права распоряжения имуществом должника, но вправе контролировать все процедуры его оформления регистрации и последующей продажи, в том числе, согласовывает оценку имущества должника. РФ в данном случае может только погасить в полном объеме задолженность ФГУП «Южзеленхоз» восстановив его платежеспособность.
avatar

WayneStapleton

  • 01 апреля 2013, 23:05
  • ↑
+
Также отчуждение всего имущества государственного унитарного предприятия может быть квалифицированно в соответствии с частью 1, ст. 195 УК РФ. А парк «Южные культуры» это, как известно единственное имущество должника.
avatar

WayneStapleton

  • 01 апреля 2013, 23:09
  • ↑
+
Парк «Южные культуры» не может быть собственностью какого-то там ФГУП… Это ОБЩЕЕ ДОСТОЯНИЕ…
avatar

fire-fly

  • 01 апреля 2013, 23:14
  • ↑
+
Он в собственности ФГУП никогда и не был, он был в хозяйственном ведении с 1994 (понятие хозяйственное ведение введено ГК РФ), а до этого находился на балансе сначала ФГУП «Случайное», затем ФГУП Совхоз «Южные культуры», а сейчас ФГУП «Южзеленхоз»
avatar

WayneStapleton

  • 01 апреля 2013, 23:19
  • ↑
+
Сочинский дендрарий например тоже в собственности РФ, но находится в оперативном управлении «какого-то там ФГУ» — «Сочинский национальный парк»
avatar

WayneStapleton

  • 01 апреля 2013, 23:22
  • ↑
+
«Южные культуры» никто не спорит — национальное достояние, но к сожалению Распоряжением Правительства Российской Федерации № 685-р от 21 апреля 2011г. «О передаче в ведение Минприроды России дендрологического парка «Южные культуры», находящегося в ведении Минрегиона России» за подписью Путина В.В. было отменено Распоряжение Правительства РФ от 12 апреля 1996 года № 591-р, на основании которого парк «Южные культуры» был признан особо охраняемой территорией.

Так что согласно закона пока это просто земли поселений, на которых растут деревья. Оформлять парк, вернув в него платановую аллею, никто не спешит. Никто также не спешит вернуть парку статус особо охраняемого…
avatar

WayneStapleton

  • 01 апреля 2013, 23:28
  • ↑
+
Парк «Южные культуры» не может быть собственностью какого-то там ФГУП…

Собственником парка «Ю.К.» является Российская Федерация. WayneStapleton верно пишет, что
Он в собственности ФГУП никогда и не был, он был в хозяйственном ведении
avatar

bakc

  • 02 апреля 2013, 00:18
  • ↑
+
У унитарного предприятия согласно ФЗ «О государственных и муниципальных унитарных предприятиях» имущества в собственности быть вообще не может
avatar

WayneStapleton

  • 02 апреля 2013, 00:37
  • ↑
+
А парк «Южные культуры» это, как известно единственное имущество должника.
Должника, то есть ФГУП " «Южзеленхоз»? Дендропарк «Южные культуры» является собственностью Российской Федерации, какое-то время находился в оперативном управлении ФГУП «Южзеленхоз». Право постоянного (бессрочного) пользования с соблюдением процедур, установленных законом, было прекращено и собственник передал дендропарк «Ю.К.» ФГБУ «СНП». Вы же считаете, что собственник РФ будет выкупать свое же имущество у себя же?
avatar

bakc

  • 01 апреля 2013, 23:54
  • ↑
+
Это не я считаю, это так ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» говорит. А я считаю это правильно. Так бы у нас все компании, наделав долгов, все имущество переводили на другую фирму за день до введения процедуры банкротства.
На жаргоне это называется «кидалово»…
avatar

WayneStapleton

  • 01 апреля 2013, 23:57
  • ↑
+
грубо говоря,«отжимает» парк едросня? под дачи?
avatar

chegevara

  • 02 апреля 2013, 01:03
+
Ну учитывая, что статуса охраняемого лишил Путин, то возможно.
avatar

WayneStapleton

  • 02 апреля 2013, 01:09
  • ↑
+
ткачову дачку «оттопыривает»?
avatar

chegevara

  • 02 апреля 2013, 01:20
  • ↑
+
Ну этого мы не узнаем кому и зачем. До поры, до времени не узнаем.
avatar

WayneStapleton

  • 02 апреля 2013, 01:24
  • ↑
+
ну, когда ткач, с пахомкой, нас туда не пустят, тогда и узнаем((
avatar

chegevara

  • 02 апреля 2013, 01:27
  • ↑
+
Ну учитывая, что статуса охраняемого лишил Путин
Дендропарк входит в состав Сочинского национального парка, а значит — не лишил.
avatar

bakc

  • 02 апреля 2013, 01:53
  • ↑
+
Тогда дайте ссылку на документ закреплюящий особо охраняемый статус. До настоящего времени юридически парка не существует. То что парк не особо охраняемый подтвержается статусом земельный участков, на которых он расположен- земли поселений!
avatar

WayneStapleton

  • 02 апреля 2013, 01:59
  • ↑
+
Я не столь информирована, как Вы, но вроде бы только один з/у имеет категорию: земли поселений — з/у «Платановая аллея».
Если у Вас другая информация — поделитесь.
avatar

bakc

  • 02 апреля 2013, 02:10
  • ↑
+
На днях топик отдельный создам по новейшей истории Южных культур. Информацией владею не по наслышке. Я был предпоследним директором ФГУП Южзеленхоз
avatar

WayneStapleton

  • 02 апреля 2013, 02:36
  • ↑
+
Информацией владею не по наслышке. Я был предпоследним директором ФГУП Южзеленхоз
Значит Вы в курсе, что в 2006 году РогСибАл согласно договору купли-продажи стал собственником имущественного комплекса ФГУП «Южзеленхоз».
Теперь Дерипаске не хватает только парка «Южные культуры». Он настойчиво идет к своей цели.
avatar

bakc

  • 02 апреля 2013, 08:46
  • ↑
+
Тогда получается, что Росимущество, Правительство, Минприроды в этом активно содействуют. Росимуществу никто не мешает издать распоряжение о наделении парка статусом особо охраняемого, и приведение в соответствие все документации по парку в составе ФГУП «Южзеленхоз». Росимущество может преобразовать ФГУП в ФГУ и тогда прекратиться процедура банкротства и будет выплачена заработная плата работникам ФГУП «Южзеленхоз».
avatar

WayneStapleton

  • 02 апреля 2013, 10:36
  • ↑
+
Росимуществу никто не мешает издать распоряжение о наделении парка статусом особо охраняемого
Дендропарк вошел в состав Сочинского национального парка, являющегося ООПТ. Вы считаете, что нужен отдельный документ, подтверждающий статус дендропарка, как ООПТ?

Росимущество может преобразовать ФГУП в ФГУ и тогда прекратиться процедура банкротства и будет выплачена заработная плата работникам ФГУП «Южзеленхоз».
Вым до сих пор не выплатили задолженность по зарплате?
avatar

bakc

  • 02 апреля 2013, 11:15
  • ↑
+
Южные культуры никуда еще не вошли. Юридически они до сих пор не существуют. Более того судом приняты обеспечительные меры на запрет на передачу парка от ФГУП «Южзеленхоз» в ФГУ «Сочинский национальный парк».
По поводу зарплаты — сейчас задолженность по ней более 4 млн. рублей плюс НДФЛ, зарплата в полном объеме не получалась с 2010 года. Задолженность по зарплате включена во вторую очередь реестра кредиторов.
avatar

WayneStapleton

  • 02 апреля 2013, 11:19
  • ↑
+
А ФГУ «Сочинский национальный парк» — это юридическое лицо, имущество которого находится в государственной собственности, и принадлежит учреждению на праве оперативного управления.
Сочинский национальный парк — это ООПТ, согласно законодательства, которая находится в оперативном управлении данного юридического лица.
Южные культуры переданы юридическому лицу, а вовсе не вошли в состав Сочинского национального парка. У Вас происходит подмена понятий в связи с идентичностью наименований.
avatar

WayneStapleton

  • 02 апреля 2013, 11:26
  • ↑
+
Более того судом приняты обеспечительные меры на запрет на передачу парка от ФГУП «Южзеленхоз» в ФГУ «Сочинский национальный парк».
Когда состоялся суд?
Задолженность по зарплате включена во вторую очередь реестра кредиторов.
Значит выплачена не будет никогда.
avatar

bakc

  • 02 апреля 2013, 11:42
  • ↑
+
Интересно, что включено в первую очередь? Может, я что-то путаю, но зарплата вроде должна быть в первой очереди…
avatar

fire-fly

  • 02 апреля 2013, 11:55
  • ↑
+
Да путаете, в первую очередь включаются требования граждан, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью. Таких, слава богу, нет.
avatar

WayneStapleton

  • 02 апреля 2013, 12:00
  • ↑
+
Трудовой коллектив считает иначе. Он почти неизменен с 70-х годов. И уже был в первой процедуре банкротства хозяйства. Тогда задолженность была выплачена в полном объеме, а также уплачен НДФЛ и пенсионные отчисления.

Судебного заседание по принятию обеспечительных мер согласно АПК РФ не проводится. Определение вынесено летом прошлого года, обжаловалось Росимуществом. В снятии обеспечительных мер было отказано.
avatar

WayneStapleton

  • 02 апреля 2013, 11:58
  • ↑
+
Вам бы, конечно, топ отдельно создать. Ситуация складывается с паком «Южные культуры» не простая.
Существует реальная угроза утраты парка не под одним «соусом» так под другим.
avatar

bakc

  • 02 апреля 2013, 12:53
  • ↑
+
Как раз созданием и занимаюсь.
avatar

WayneStapleton

  • 02 апреля 2013, 12:59
  • ↑
+
Ждем!!! (с содроганием)
avatar

bakc

  • 02 апреля 2013, 13:03
  • ↑
+
Готово
avatar

WayneStapleton

  • 02 апреля 2013, 13:45
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.