0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Вконтакте прилетело

Уважаемые сочинцы, в воскресенье -14 Апреля, в 12-00 ч. состоится сбор подписей против застройки сквера напротив морпорта. Адрес: ул. Войкова, около Сбербанка. Пожалуйста, не оставайтесь равнодушными. Делайте репост, рассказывайте друзьям, приходите.

Это ведь наш город, давайте сохраним его красоту вместе! Спасибо!



m.vk.com/somewhereinsochi
  • +150
  • 14 апреля 2013, 02:31
  • Kusuko
  •

Комментарии (307)

RSS свернуть / развернуть
+
Прилетим!
avatar

romashKAL

  • 14 апреля 2013, 03:14
+
Приду вместе со всей семьей.
avatar

RESKUPORID

  • 14 апреля 2013, 07:37
+
Уже и до этого сквера добрались сволочи!!! Чтоб им эта жажда наживы боком вышла!
avatar

alexandra77

  • 14 апреля 2013, 07:58
+
на классниках тоже есть!
тоже приду со всей семьей)
avatar

Yula84

  • 14 апреля 2013, 07:59
+
Как это вообще пришло в голову этим придуркам, уничтожить сквер? А как быть тем кто в этот день работает а свою подпись оставить хочет?
avatar

Petrov

  • 14 апреля 2013, 08:10


+
А кому вообще пришла в голову идея о застройки сквера? Нужно чтоб страна знала этого подлого человека или группу подонков. Ну как там можно строить? Уже весь город в застройках, Сочи был зелёным городом а сейчас его просто уничтожают. Когда же в России прекратится беспредел власть имущих?
avatar

Petrov

  • 14 апреля 2013, 08:23
+
здесь обсуждали privetsochi.ru/blog/news_sochi/28324.html
avatar

Yula84

  • 14 апреля 2013, 08:28
  • ↑
+
Новость на СОЧИ-24 www.sochi-24.ru/obshestvo/deputat-chepnyan-vozvel-nezakonnoe-zdanie-v-centre-sochi.2013412.62197.html

«Здание из железобетонных конструкций площадью застройки 480 квадратных метров возвышается на улице Плеханова. Депутат не только выстроил незаконное здание, но и самовольно подключился к коммунальным сетям...» Не только удаловым удается!
avatar

USER

  • 14 апреля 2013, 09:04
  • ↑
+
На этом месте исторически были торговые объекты, а еще табачный склад. Спросите у людей моего поколения и у 12345!
Удаловы это тоже помнят и «восстанавливают исторический облик» места. :(
avatar

kvazimodo

  • 14 апреля 2013, 08:24
+
Но мне по душе сквер.
avatar

kvazimodo

  • 14 апреля 2013, 08:25
  • ↑
+
Так может, они что-нибудь еще историческое восстановят — где полянки, заросли были, деревья там, кустарники? :)
avatar

apelsin

  • 14 апреля 2013, 08:30
  • ↑
+
++++!!!
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 08:41
  • ↑
+
Так может, они что-нибудь еще историческое восстановят
Лично я целиком и полностью поддерживаю Ваше предложение!
avatar

kvazimodo

  • 14 апреля 2013, 09:20
  • ↑
+
К сожалению, Удаловы имеют совсем другие планы :)
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 09:53
  • ↑
+
К сожалению
у меня в молодые годы не было папы — высокопоставленного мента-крыши как у братьев Удаловых. Соответсвенная наглость соответственно воспитана тоже не была… :(
avatar

kvazimodo

  • 14 апреля 2013, 20:40
  • ↑


+
Почему-то я рада, что у Вас не сложилось поиметь высокопоставленного папу.))
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 21:00
  • ↑
+
Но папу моего всё равно жалко: до войны, уходя на фронт он оставил в Сталинграде семью в составе: жена и два сына, старшему, как я знаю, было около трёх лет. Вернулся и… всё понятно?
После войны вторая семья, я первый ребёнок и… отец не дождался моего первого сентября. Умер! Перед смертью отец был лучшим экскаваторщиком в Сочи. Конечно, не великая специальность/должность, но всё же его фото/имя не сходили с доски городского почета. Мне запомнились обещания на поминках лично мне руководителя их строительной организации и отказ от своих слов буквально через месяц после похорон.
После этого у меня выработалось устойчивое отрицательное отношение ко всяким регалиям/медалям/орденам/побрякушкам и почестям…
avatar

kvazimodo

  • 14 апреля 2013, 21:34
  • ↑
+
Как вовремя Вас жизнь подготовила к правильному отношению к «понтам» и «побрякушкам»…
И знаете что: я думаю, что Вам повезло раньше растерять иллюзии, что мы на этом свете еще кому-то нужны, кроме самих себя и близких.
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 21:40
  • ↑
+
и близких.
вот они, близкие:
avatar

kvazimodo

  • 14 апреля 2013, 21:48
  • ↑
+
Всегда любила людей, с которыми понимание — с полуслова )))
Можно мысленно пожать Вам руку? Такие «близкие» стоят всех сокровищ мира )))))
Это и есть Ваша «амазонка»? Надеюсь, она отомстит высокомерным мужчинам за остальных женщин ))
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 21:53
  • ↑
+
Надеюсь, она отомстит высокомерным мужчинам за остальных женщин ))

Я у ней как-то спросил:
— Тебя мальчишки в школе обижают?
она ответила:
— нНет, я сама их обижаю!
avatar

kvazimodo

  • 15 апреля 2013, 12:41
  • ↑
+
Какая талантливая девочка, поздравляю Вас! Она самостоятельно догадалась насчет «правды жизни» :)
А меня папа отфутболил, пятилетнюю, саму разбираться с обидчиками ))
Но гены прошлых «воинов» также формируют маленьких воинов… или «воительниц»… в пределах рода.
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 12:48
  • ↑
+
Но гены прошлых «воинов» также формируют маленьких воинов… или «воительниц»… в пределах рода.
Эти гены у ней от её папы — моего зятя.
А я мирный!
avatar

kvazimodo

  • 15 апреля 2013, 13:07
  • ↑
+
Вы еще забыли добавить «гы-гы-гы....»
Я притворюсь, что вполне поверила заявлению
я мирный
Я уже вполне имею представление о степени Вашей «мирности». И, сказать честно, мне очень нравится.
Всегда вспоминаю Остапа Бендера: «Нам не надо грубиянов… Мы сами грубияны...» )))
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 13:13
  • ↑
+
«гы-гы-гы....»
это не из моего лексикона!
avatar

kvazimodo

  • 15 апреля 2013, 14:06
  • ↑
+
К сожалению, язык интернета иначе не может передавать глумливой ухмылки… или саркастический смех… или «толстую» иронию…
Я отказываюсь от новых приемов, раз другие невозможны ))))
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 14:11
  • ↑
+
*не отказываюсь
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 14:11
  • ↑
+
Используйте смайлики! Это наглядней!
avatar

kvazimodo

  • 15 апреля 2013, 14:12
  • ↑
+
Грешно Вам смеяться над убогой… Я только буквы печатать умею :)
Использовать смайлики — нереализуемая мечта…
Нет, в скайпе я использую смайлики, конечно, — они предложены тут же. А Привет такой услуги не предоставляет.
Почему все думают, что я придуриваюсь? Я всегда говорю правду: мы с техникой ненавидим друг друга ))))
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 15:57
  • ↑
+
Я научу)))
avatar

pansy

  • 15 апреля 2013, 16:00
  • ↑
+
Спасибо, Ленусь… Я не обучаема. У меня тут три технических гения махнули рукой и своими жалостливыми взглядами довели меня до полного озверения…
Я решила прекратить «дрессировку жестокости у женщин и собак» и просто колотить по клавишам )))
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 16:04
  • ↑
+
ща возьму сигарету в зубы и начну изображать Станиславского))
avatar

pansy

  • 15 апреля 2013, 16:11
  • ↑
+
Клянусь! Как тебе не стыдно не верить подруге...)))
И да, возьми лучше сигару… брутальнее получится )))
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 16:17
  • ↑
+
Боже мой! Я гений!!!))
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 16:21
  • ↑
+
avatar

pansy

  • 15 апреля 2013, 16:24
  • ↑
+
да да… выщипаю брови и буду Марлен Дитрих… ммммммм
avatar

pansy

  • 15 апреля 2013, 16:23
  • ↑
+
С уничтожением Сочи дела идут просто вразнос — напротив Морвокзала стройка на Первомайской, к примеру. А вот еще от жителей Бытхи: «Выше Бытхи, 32 некоторые личности собираются построить 2 высотки. Думаю, они с легкостью согласуют это строительство. Рядом живущие люди возмущены, но не организованы. По ночам джамшуты уже роют там ямы, хотя разрешения на строительство нет. Участковый ничего не хочет предпринимать. Эти высотки никому на Бытхе не нужны: могут активизироваться оползневые процессы (по всему склону плывуны. Пример: снесенная пятиэтажка, растрескавшаяся Бытха, 20, когда-то ушла стена в котельной), последствия от которых могут сказаться на вышестоящие дома и на дорогу.»

Граждане, не пора ли учредить НКО «Общество защиты Сочи»? Разрозненные акции приносят, конечно, некоторую пользу, но мощная общественная организация лучше бы противостояла этому беспределу. Предлагаю обсудить это в сквере и на ПРИВЕТ_СОЧИ. Гражданское общество должно быть и действовать.
avatar

USER

  • 14 апреля 2013, 08:47
+
НКО «Общество защиты Сочи»?
есть смысл подумать и обсудить.
avatar

fire-fly

  • 14 апреля 2013, 09:01
  • ↑
+
Тем более на фоне таких вот сообщений на ПРИВЕТ_СОЧИ: «Сборище уголовников в центре Сочи»

privetsochi.ru/blog/Criminal_Sochi/28395.html

Криминальный Сочи Константация фактов за последние 2 года
avatar

USER

  • 14 апреля 2013, 09:21
  • ↑
+
НКО «Общество защиты Сочи»?
А параллельно, хотя бы номинально, группу по примеру Приморских партизан.
avatar

kvazimodo

  • 14 апреля 2013, 09:25
  • ↑
+
и быстро наши правители запишут в разряд шпионских организаций… но вы правы надо чтото думать и причем чем быстрее тем лучше, какое то собрание надо провести
avatar

sochi93

  • 14 апреля 2013, 13:57
  • ↑
+
и быстро наши правители запишут в разряд шпионских организаций…
а Вы надеялись на что-то другое? Наивный!
avatar

kvazimodo

  • 14 апреля 2013, 20:42
  • ↑
+
хорошее предложение, напишите топик на эту тему.в комментах теряется, я только сейчас прочел, случайно.
avatar

VVE_Rost

  • 14 апреля 2013, 23:21
  • ↑
+
обязательно приду.
avatar

hartmann

  • 14 апреля 2013, 09:39
+
В Хосте был парк им. Ленина. Он активно застаивается многоэтажными домами. На жалобы местных жителей и предложение восстановить парк и предложить инвесторам строить на месте бараков в этом парке, пришло письмо из Департамента края, в котором нас уверяли, что там ничего не строится и нам это показалось. А тем временем гост. София, ЖК «Аврора» и пр. там уже красуются в данный момент. Телевидение уже не выезжает. Журналисты предложили нам забыть про этот «парк» и посещать развлекательный детский парк с каруселями. Попытка хостинцев восстановить когда-то знаменитый парк провалилась. Пальмовая и банановая аллеи уничтожены. Осталась только кипарисовая аллея. Это ещё один пример застройки скверов и парков при отказе отселять бараки. Сочи проснись!
avatar

HondaChka

  • 14 апреля 2013, 11:24
+
А параллельно, хотя бы номинально, группу по примеру Приморских партизан.
«оперативное крыло», так сказать:)
avatar

moch

  • 14 апреля 2013, 11:28
+
По В.В. Головачёву — ККК (Команда Контр Крим)
avatar

witalys

  • 14 апреля 2013, 12:00
  • ↑
+
Могу чем помочь с территории Московской области?
avatar

witalys

  • 14 апреля 2013, 12:03
  • ↑
+
че ж топик то переписал
avatar

Nitro

  • 14 апреля 2013, 12:13
+
К сожалению прийти не смог. Отпишитесь о событии!
avatar

EugeneOst

  • 14 апреля 2013, 15:51
+
Событие состоялось.
avatar

hartmann

  • 14 апреля 2013, 16:13
  • ↑
+
Много пришло? Я сама не смогла физически, но делегировала семью — маму и сына, но они загуляли и еще не дошли до дома, чтобы отчитаться. Как прошло-то?
avatar

apelsin

  • 14 апреля 2013, 16:21
  • ↑
+
Народ приходил, уходил… Я сам то недолго был, немного поснимал и удалился, дела…
avatar

hartmann

  • 14 апреля 2013, 16:28
  • ↑
+
Так это известная история. В своё время об этом писалось в «Черноморской здравнице».
Есть такое понятие «подснежник». Ещё при мэре Карпове \ уж сколько лет назад \ парк у Морского вокзала отошёл в частное влададение. И пытались построить ларёк в виде большого кубика со стенками из чёрного стекла. Но не получилось. И на многие года затаились. Но пришли другие времена.
Нечто подобное произошло и с «Фантазией». А начиналось также при Карпове. Сколько лет прошло. Всё устаканилось. И что получилось. Было махонькое строение и построили… Налог на землю платился исправно. Продавалась и перепродавалась земля. И собственник стал добросовестным приобретателем. Срок исковой давности прошёл. И город даже не смог вернуть в муниципальную собственность даннную территорию И мы имеем то, что имеем.
avatar

ogogo

  • 14 апреля 2013, 16:23
+
Здесь все не так. О собственности не может быть и речи: земля в постоянном (бессрочном) пользовании. И до конца 2012 года должна была переоформиться пользователем в аренду. Была и продолжает быть муниципальной.
А Удаловы уже должны штрафоваться по статье КОАП как юрлицо за непереоформление бессрочного пользования. Похоже, администрация не подозревает о нарушении. И деньги от штрафа (очень нехилые) ей не нужны.
Удаловы не могут там по собственному хотению делать НИЧЕГО.
На вопрос «Кто в администрации пожелал фонтанов?» Младший Удалов отвечать отказался. Потому что «любитель фонтанов» из администрации тоже отказался от своих слов.
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 17:16
  • ↑
+
И деньги от штрафа (очень нехилые) ей не нужны.
Ну почему же? Нужны. Но не от штрафа. Нужны им деньги постоянно, они очень нуждаются в деньгах…
avatar

Justice

  • 14 апреля 2013, 19:57
  • ↑
+








avatar

fire-fly

  • 14 апреля 2013, 17:02
+
В сквере многовато " кипарисо-туевой сушки"
Даже у олимпийских часов они имеются.
И тут тоже

Специально, что ли засушили, или саженцы некачественные приобрели…
Мне такая посадка -«сушка» напомнила компенсационные посадки на ул. Чайковского, на Цветном бульваре, в сквере по ул. Конституции (топы на Привете об этом были)
avatar

romashKAL

  • 14 апреля 2013, 21:07
  • ↑
+
и я добавлю…
avatar

hartmann

  • 14 апреля 2013, 17:18
+





avatar

hartmann

  • 14 апреля 2013, 17:20
  • ↑
+
и немного позитива…
avatar

hartmann

  • 14 апреля 2013, 17:31
  • ↑
+
и немного позитива…
К Вашему позитиву еще из этого сквер позитивчик…

avatar

romashKAL

  • 14 апреля 2013, 21:13
  • ↑
+
У олимпийских часов девушка тоже подписи собирала.
avatar

romashKAL

  • 14 апреля 2013, 19:43
  • ↑
+
Господа Сочинцы, поздравляю! с такой явкой там явно будет и кафе и фонтан.
у меня такое впечатление, что все довольны и счастливы.
Молодцы!
avatar

Diver

  • 14 апреля 2013, 17:44


+
все так печально?
avatar

hartmann

  • 14 апреля 2013, 17:46
  • ↑
+
все так печально?
разочаровался я в наших людях. жалкое подобие.
Пришло бы хотя бы человек 500- прибежал бы и космический пришелец и помощники его.
а так- чистые инет-хомячки.
и правильно, что власть говорит- да народ доволен- посмотрите- на митинги приходит по 50 чел- ну так это безьдельники и неадекваты, а 75% за Едро! ну еще в инете пишут всякие анонимы за амеровские бабки…
больше и ходить на такое не буду, лучше на дачу поеду.
avatar

Diver

  • 14 апреля 2013, 17:55
  • ↑
+
а так- чистые инет-хомячки
в инете вал недовольства, а в реале пшик.
avatar

Diver

  • 14 апреля 2013, 17:56
  • ↑
+
мда… слов нет…
avatar

hartmann

  • 14 апреля 2013, 18:01
  • ↑
+
разочаровался я в наших людях. жалкое подобие.

большинству сочинцев просто всё пофигу, поэтому и просрали город. в геленджике несколько лет назад был случай, один приезжий предприниматель захотел поставить на набережной ларек с шавермой, взял в аренду место и спилил росшую там пицундскую сосну. так там буквально сразу толпа народу сбежалась, этого урода чуть не линчевали на месте, в конце концов депортировали его из города за 48 часов. а у нас полгорода уничтожили, и почти никто даже не почесался.
avatar

Secretweapon

  • 15 апреля 2013, 12:28
  • ↑
+
в геленджике
нет зимней олимпиады «Сочи-2014»
avatar

romashKAL

  • 15 апреля 2013, 14:50
  • ↑
+
просто там люди любят и ценят свой город. а большинство строек в центре сочи никакого отношения к олимпиаде не имеют.
avatar

Secretweapon

  • 15 апреля 2013, 15:10
  • ↑
+
Если иметь по подобным вопросам Общественную организацию и требовать от СМИ (телевидение в первую очередь) анонса мероприятия, толку больше должно быть. Слабо организоваться?
avatar

USER

  • 14 апреля 2013, 18:06
  • ↑
+
и требовать от СМИ (телевидение в первую очередь) анонса мероприятия
они токо за деньги или по команде власти
avatar

Diver

  • 14 апреля 2013, 18:08
  • ↑
+
они токо за деньги
Ну, это бы мы скинулись…
по команде власти
денег они наших не возьмут без команды власти…
avatar

bakc

  • 15 апреля 2013, 00:14
  • ↑
+
Явка, конечно, слабенькая. Но и понятно, что из Адлера, Хосты, Дагомыса, Лазаревки и т.д. вряд ли кто-то поедет… выходные дОроги.
Так что пришли только те, кто в центре и кто смог «подвинуть» дела. Ничего страшного.
Только по глициниевой аллее — 210 подписей.
Очень хорошо, что прояснился статус сквера и положение дел на сегодня. Потому что еще вчера мне, к примеру, не понятно было — кому вообще сквер принадлежит.
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 17:58
  • ↑
+
Только по глициниевой аллее — 210 подписей
и что это для города в 500.000 жителей?
Потому что еще вчера мне, к примеру, не понятно было — кому вообще сквер принадлежит.
на соседнем ресурсе уже дня 3 висит писуля с разьяснением кому он принадлежит.
avatar

Diver

  • 14 апреля 2013, 18:01
  • ↑
+
Сдается мне из 500.000 жтелей, местных как раз столько, сколько пришло…
avatar

hartmann

  • 14 апреля 2013, 18:04
  • ↑
+
Не умею пользоваться другими «ресурсами», к сожалению.
Зато с интересом послушала Удалова.
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 18:05
  • ↑
+
О, да, из него бы отличный сказочник получился…
avatar

Lyta

  • 14 апреля 2013, 18:13
  • ↑
+
Ну, Оле-Лукойе из него никакой. Да и вообще, все очень прозрачно. Тем более, что продавать «сказки» у них уже давно не получается — все сыты по горло…
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 18:16
  • ↑
+
Он же изначально, как я поняла, пытался убедить, что все это они будут делать исключительно на благотворительной основе, и только под конец все таки выяснилось, что рядом с фонтанами будет кафе…
А еще мне понравилась фраза "-Если жители против, мы ничего делать не будем"… Ну-ну…
avatar

Lyta

  • 14 апреля 2013, 18:22
  • ↑
+
Расскажите, что говорил. Я пришла-подписала-ушла, видимо до начала «лекции».
avatar

MaryPoppins

  • 14 апреля 2013, 18:19
  • ↑
+
Расскажите, что говорил
что будет страсть как хорошо- фонтаны до небес, для детей все самое-самое будет.
ну, конечно и кафе по просьбам изголодавшихся Сочинцев.
на вопросы куда после его реконструкции пропал фонтан на Поющих фонтанах он отвечать не хотел.
также ничего не отвечал на вопрос не много ли в том районе фонтанов вообще- и в Морпорту и Поющий рядом и у Почты уже есть.
Уверен, что все его планы будут воплощены в жизнь- так как большинству сочинцев это явно нравится
avatar

Diver

  • 14 апреля 2013, 18:24
  • ↑
+
Не ожидала, что будет так мало людей. И погода прямо способствовала пройтись и подписать. Заодно посмотреть на сквер — может, в последний раз.((
Утром мне показалось, что подписей будет много.
avatar

MaryPoppins

  • 14 апреля 2013, 18:27
  • ↑
+
Не ожидала, что будет так мало людей.
стыдно и обидно.
и непонятно почему так.
avatar

Diver

  • 14 апреля 2013, 18:30
  • ↑
+
мне вспомнилась ситуация, когда было море возмущений в интернете по поводу отключений света, а на флэшмоб к «электросетям»несколько человек пришли.и то был какой то эффект, полиции, правда, там больше было, чем участников.
avatar

VVE_Rost

  • 14 апреля 2013, 22:41
  • ↑
+
да людей было человек 20
avatar

serg19867

  • 14 апреля 2013, 21:49
  • ↑
+
Одномоментно — может быть. В течение дня люди подходили специально оставить подпись.
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 10:16
  • ↑
+
Для детей все в Дендрарии будет :( — карусельки там, пиццерии… Сплошная кругом забота о детях…
avatar

apelsin

  • 14 апреля 2013, 19:01
  • ↑
+
Уверен, что все его планы будут воплощены в жизнь- так как большинству сочинцев это явно нравится
Собирали подписи до 16-00. Подписывались практически все, кто проходил мимо. Возмущались и сочинцы, и гости курорта.
Подписи можно было бы собирать еще, но честно скажу, ушли потому что тупо — устали. В другой раз было бы хорошо меняться тем, кто собирает подписи.
avatar

bakc

  • 15 апреля 2013, 00:19
  • ↑
+
А что он мог говорить? Это даже не интересно. Как только я поняла, что земля муниципальная, интерес к Удаловым пропал. Их цели очевидны.
А нам теперь надо бить администрацию. Они сочинцев вообще не уважают. А это должно быть наказуемо.
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 18:28
  • ↑
+
Но и понятно, что из Адлера, Хосты, Дагомыса, Лазаревки и т.д.
Я приезжала с Мамайского перевала…
avatar

fire-fly

  • 14 апреля 2013, 18:39
  • ↑
+
Я приперлась с больным внуком. И мужа сгоняла с дивана, чтоб поучаствовал.
Но за других мы же не можем решать…
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 18:44
  • ↑
+
Я Вас видела.
avatar

fire-fly

  • 14 апреля 2013, 18:48
  • ↑
+
Жаль, лично не познакомились. Я на Привете недавно и стесняюсь прыгать на шею «ветеранам»)))
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 18:54
  • ↑
+
Жаль, лично не познакомились.
Думаю ещё будет повод, более радостный…
avatar

fire-fly

  • 14 апреля 2013, 18:55
  • ↑
+
По-моему и Ваша мама ещё была или я путаю?
avatar

fire-fly

  • 14 апреля 2013, 18:48
  • ↑
+
Маму я попросила делать привычные для нее вещи — собирать подписи.))
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 18:55
  • ↑
+
Ну я так и поняла...))
avatar

fire-fly

  • 14 апреля 2013, 18:55
  • ↑
+
еще семья с Мамайки была
avatar

Yula84

  • 14 апреля 2013, 18:54
  • ↑
+
Мы недолго там были, подписали и ушли, т.к. мелкому спать днем… Я, чессговоря, думал, что людей будет намного больше. А получилось то, что получилось. И Валов, в своем репертуаре, ходил все дотошно спрашивал и фотографировал, а на вопрос — «почему вы не ставите свою подпись» — сказал, что держит нейтралитет…
avatar

reticon

  • 14 апреля 2013, 20:12
  • ↑
+
интересно будет посмотреть на фото и почитать опус о сем событии))))
avatar

pansy

  • 14 апреля 2013, 20:43
  • ↑
+
«почему вы не ставите свою подпись» — сказал, что держит нейтралитет…
самая удобная позиция, и отвечать ни за что не надо и вроде при деле…
avatar

fire-fly

  • 14 апреля 2013, 20:45
  • ↑
+
у меня такое впечатление, что все довольны и счастливы.
давно уже поняла, что многие только и могут, что в нете ля-ля, а оторвать зад от дивана в выходной уже не под силу:(
avatar

Yula84

  • 14 апреля 2013, 17:58
  • ↑
+
а сколько удалось по скверу собрать? мы с женой были в начале второй сотни.и сколько требуется, что бы была реакция властей, или не имеет значения количество?
avatar

VVE_Rost

  • 14 апреля 2013, 18:23
  • ↑
+
.и сколько требуется, что бы была реакция властей,
человек 500 собралось бы и прибежал бы наш Пришелец, а если несколько тысяч- то он бы уехал отсюда в другую местность
avatar

Diver

  • 14 апреля 2013, 18:25
  • ↑
+
Я предлагала ему на билет скинуться)))))))))
avatar

Lyta

  • 14 апреля 2013, 18:27
  • ↑
+
да там одновременно много и не собиралось, кажется.приходили, подписывали и уходили.это ведь не планировалось, как массовая акция протеста, или я ошибаюсь? а потому интересно, сколько собрали и какой из этого толк будет? впрочем, по скверу, видимо, как и по аллее количество.что далее?
avatar

VVE_Rost

  • 14 апреля 2013, 18:33
  • ↑
+
что далее?
на шашлыки скоро будем в то кафе ходить, а что еще?
avatar

Diver

  • 14 апреля 2013, 18:35
  • ↑
+
надеюсь, что нет, но не исключено.хотелось бы услышать ответ от организаторов… некоторые издалека ехали…
avatar

VVE_Rost

  • 14 апреля 2013, 18:38
  • ↑
+
кажется.приходили, подписывали и уходили.это ведь не планировалось, как массовая акция протеста, или я ошибаюсь
не ошибаетесь… массовое скопление как раз и не нужно было…
avatar

fire-fly

  • 14 апреля 2013, 18:42
  • ↑
+
массовое скопление как раз и не нужно было…
ну а без него толку не будет никакого.
когда собралось человек 200 на Цветном по Дублеру- туда быстро все примчались в полном составе и Гомэр и его подручные
avatar

Diver

  • 14 апреля 2013, 18:44
  • ↑
+
ну а без него толку не будет никакого.
тогда нужно было заявлять митинг… или массовый пикет, как делали по Зимнему театру, иначе будут неприятности, а оно кому надо??
avatar

fire-fly

  • 14 апреля 2013, 18:48
  • ↑
+
Нам нужны ответы. И мы их получим, потому что их обязаны дать.
А депутат Шестак еще и депутатские запросы сделала.
Вообще, кроме Шестак из депутатов никто не рвет подметки. Удивительно…
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 19:00
  • ↑
+
кроме Шестак из депутатов никто не рвет подметки. Удивительно…
так у них у всех такой же бизнес- автобусную остановку, например застроить.
avatar

Diver

  • 14 апреля 2013, 19:03
  • ↑
+
Тем более — надо зарабатывать очки хотя бы там, где их интересы не затронуты. А тут — «молчание ягнятволчат»
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 19:06
  • ↑
+
Тем более — надо зарабатывать очки хотя бы там, где их интересы не затронуты.
нельзя- тогда друг на друга начнут волну гнать и будут бесконечные войны и скандал.
а деньги- они тишину любят.
avatar

Diver

  • 14 апреля 2013, 19:09
  • ↑
+
А Удалов — тоже депутат? Я как-то не в курсе…
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 19:47
  • ↑
+
Удалов — тоже депутат?
нет. был когда-то замом мэра и вице губернатором, но давно
avatar

Diver

  • 14 апреля 2013, 19:53
  • ↑
+
Ну тогда не знаю… я думала «ворон ворону...»
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 20:02
  • ↑
+
Приветсочинскому депутату тоже все равно, видимо?
avatar

VVE_Rost

  • 14 апреля 2013, 19:04
  • ↑
+
Приветсочинскому депутату тоже все равно, видимо?
Замечен не был.
avatar

bakc

  • 15 апреля 2013, 00:31
  • ↑
+
да ладно там замечен не был.на Привете по этой теме также не наблюдается…
avatar

VVE_Rost

  • 15 апреля 2013, 09:52
  • ↑
+
Я на выезде, в Краснодаре. А так бы пришел, и подпись бы поставил.
avatar

Cub

  • 15 апреля 2013, 22:13
  • ↑
+
А так бы пришел, и подпись бы поставил.
Ну, это Вы еще успеете сделать, сбор подписей продолжается. Ваши кое-кто был, а вот молодежь без Вас растерялась и не пришла.
avatar

bakc

  • 16 апреля 2013, 00:12
  • ↑
+
Молодежь вообще не перестает удивлять: добрые дела закончились вместе со скворечниками?
avatar

Yabeda

  • 16 апреля 2013, 00:57
  • ↑
+
добрые дела закончились вместе со скворечниками?
да, скворечники для перелетных перепелок и уток- это сила! степень добра зашкаливает!
avatar

Diver

  • 16 апреля 2013, 09:35
  • ↑
+
Молодежь вообще не перестает удивлять: добрые дела закончились вместе со скворечниками?
Говорят что были…
avatar

fire-fly

  • 16 апреля 2013, 10:05
  • ↑
+
Очень отрадный факт ))
avatar

Yabeda

  • 16 апреля 2013, 10:13
  • ↑
+
Я тоже поняла так, из предыдущего топа. Поэтому поставила подписи и ушла.
avatar

MaryPoppins

  • 14 апреля 2013, 20:30
  • ↑
+
Мэри, почему ручкой не помахали? Когда теперь сможем увидеться...))
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 21:08
  • ↑
+
Я поискала глазами женщину, которая бы примерно соответствовала — и не нашла. Теперь, разглядываюь фото, появилисб догадки, сейчас напишу в личку.
avatar

MaryPoppins

  • 14 апреля 2013, 21:24
  • ↑
+
очень жаль что не познакомились ((((
avatar

pansy

  • 14 апреля 2013, 21:33
  • ↑
+
И мне! Ну не приставать же к незнакомым женщинам — «А Вы не с „Привета?“))) Представьте реакцию неподготовленных.))
avatar

MaryPoppins

  • 14 апреля 2013, 21:43
  • ↑
+
да… это было бы неописуемо))) надо было фото обменяться предварительно в личке
avatar

pansy

  • 14 апреля 2013, 21:49
  • ↑
+
Хорошая мысль всегда как-то задерживается))
avatar

MaryPoppins

  • 14 апреля 2013, 21:50
  • ↑
+
ну да, все таки я блондинка))))
avatar

pansy

  • 14 апреля 2013, 22:03
  • ↑
+
Да все мы, проактически))
avatar

MaryPoppins

  • 14 апреля 2013, 22:04
  • ↑
+
надо было фото обменяться предварительно в личке
или телефонами.
avatar

bakc

  • 15 апреля 2013, 00:32
  • ↑
+
Мэри, не поверите: я к прохожим именно так и приставала!))))
Они от меня отпрыгивали!
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 22:14
  • ↑
+
)))
avatar

MaryPoppins

  • 14 апреля 2013, 22:29
  • ↑
+
человек 500 собралось бы
Если бы все смогли подойти в одно время — было бы здорово. За те несколько часов, что мы собирали подписи к нам подходили люди, которые целенаправленно приехали подписаться под обращением в защиту сквера.
Конечно, хотелось бы чтобы блогеров было больше.
avatar

bakc

  • 15 апреля 2013, 00:24
  • ↑
+
да, очень жаль что народу было мало… собирались подписи о глициниевой аллее, о сквере и парке Южные культуры, вроде везде подписались
avatar

pansy

  • 14 апреля 2013, 19:13
+
да, очень жаль что народу было мало…
Насколько мне известно некоторые граждане брали подписные листы с собой, т.е. сбор подписей продолжается.
avatar

romashKAL

  • 14 апреля 2013, 20:11
  • ↑
+
к стати — проходившие мимо отдыхающие тоже включались, одна пара точно — была.
avatar

DenisIrskiy

  • 14 апреля 2013, 19:57
+
Очень много «не наших» подписывали, это точно… Те, кто в сквере гуляли.
avatar

Yabeda

  • 14 апреля 2013, 20:00
  • ↑
+
Да, иногородних было немало, была и пара парней из Европы. Подписать согласились моментально:-)
avatar

jholmes

  • 14 апреля 2013, 20:48
  • ↑
+
Был. Подписал и сразу ушел. сколько потом пришло людей — не видел.
avatar

tornado

  • 14 апреля 2013, 22:54
  • ↑
+
к стати — проходившие мимо отдыхающие тоже включались, одна пара точно — была.
Уверяю Вас — их было куда как больше. Возмущались и ставили подписи. Давали наказ отстоять сквер.
avatar

bakc

  • 15 апреля 2013, 00:34
  • ↑
+
Несколько дней не заходила на привет, не знала ((((
Если подписи еще нужны, могу подойти в любое место, куда скажите
avatar

nastasiya

  • 14 апреля 2013, 20:07
+
Ой, а я за глициниевую аллею не подписалась. Я подошла, подписалась за «Южные культуры», за сквер в сегодняшнем виде, а про аллею и не знала. Я уходила, потом еще раз подошла, но лично, к сожалению, ни с кем не знакома (кроме С.Н.Кравченко).
avatar

ket

  • 14 апреля 2013, 21:00
+
Так сколько подписей-то собрали все-таки?
avatar

apelsin

  • 14 апреля 2013, 21:05
+
Пока трудно сказать, потому что подписи собирали, разбившись на группы в разных местах. Не все еще сдали подписные листы. Завтра думаю будет известно точное количество подписей.
avatar

bakc

  • 15 апреля 2013, 00:38
  • ↑
+
Нина, так подписи еще нужны или нет?
avatar

nastasiya

  • 15 апреля 2013, 01:24
  • ↑
+
Нужны, конечно!
avatar

bakc

  • 15 апреля 2013, 20:56
  • ↑
+
Чтобы мне прийти, надо понять, против чего протестовать. Выложили бы проект этой пресловутой реконструкции, обсудили. Не высотку же строят, может, не все так уж и печально.
avatar

Discobolus

  • 14 апреля 2013, 22:30
+
нет, не тот случай.не надо там вообще ничего, тем более забегаловку.сквер маленький, прикольный и он там к месту.макдональдс рядом, жрать подано там.
avatar

VVE_Rost

  • 14 апреля 2013, 22:33
  • ↑
+
И что, пусть даже пустыня, лишь бы никто?
Если там встречались с Удаловым, наверняка видели проект.
Может, он там киоск поставит и семечками торговать будет?)
Или это все-таки Катран №2?
avatar

Discobolus

  • 14 апреля 2013, 22:39
  • ↑
+
какая пустыня, сквер там, один из немногих оставшихся.семечек в макдональде подадут.
avatar

VVE_Rost

  • 14 апреля 2013, 22:44
  • ↑
+
Можно изменить проект, если он еще не утвержден. Пусть кафе подземное строит под фонтаном. И волки целы и овцы сыты.
avatar

Discobolus

  • 14 апреля 2013, 22:48
  • ↑
+
И волки целы и овцы сыты.
Кто о чем, а вшивый о бане!
avatar

romashKAL

  • 14 апреля 2013, 23:06
  • ↑
+
веры Удаловым нет — в проекте они вам райские кущи нарисуют, а потом построят, что в действительности и задумывали — они дореконструировались с поющими — фиг им ещё…
avatar

DenisIrskiy

  • 14 апреля 2013, 23:29
  • ↑
+
веры Удаловым нет
Сын Удалов был вынужден признаться в том, что основная цель реконструкции сквера — это строительство кафе. Даже не сомневалась.
avatar

bakc

  • 15 апреля 2013, 00:46
  • ↑
+
веры Удаловым нет
А кому есть? Кто эти честнейшие люди?)
В любом случае необходимо собирать слушанья. И там разбираться, зачем отдавать и брать в аренду сквер, в котором нельзя извлечь никакой коммерческой выгоды.
avatar

Discobolus

  • 15 апреля 2013, 11:23
  • ↑
+
брать в аренду сквер, в котором нельзя извлечь никакой коммерческой выгоды.
кто Вам сказал что нельзя?
там будет кафе- вот и выгода-это не скрывается
avatar

Diver

  • 15 апреля 2013, 11:25
  • ↑
+
там будет кафе
Это сказали официальные лица администрации?
avatar

Discobolus

  • 15 апреля 2013, 11:28
  • ↑
+
Это сказали официальные лица администрации?
Инвестор русским языком вчера сказал
avatar

Diver

  • 15 апреля 2013, 11:30
  • ↑
+
Слышала лично.
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 11:30
  • ↑
+
Инвестор русским языком вчера сказал
Что разрешение на строительство есть? И показал его?
avatar

Discobolus

  • 15 апреля 2013, 11:31
  • ↑
+
В любом случае необходимо собирать слушанья
Вот уж — нет! Слушания — это несколько часов позора для застройщика, но зато положительные результаты при любом протоколе — в кармане.
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 11:30
  • ↑
+
А что Вы предлагаете?
avatar

Discobolus

  • 15 апреля 2013, 11:32
  • ↑
+
Пусть кафе подземное строит под фонтаном.
А смысл? Нам то это зачем?
Единственно правильным решением для г-д Удаловых будет отказаться от сквера. То есть не переоформлять право аренды на сквер. Они его не «тянут».
avatar

bakc

  • 15 апреля 2013, 00:42
  • ↑
+
К какой зоне относится земельный участок?
Все очень подозрительно, госакт не переоформлен, кто-то из администрации кого-то попросил что-то построить, но потом отказался от своих слов...??? Это не цирк?
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 10:35
  • ↑
+
К какой зоне относится земельный участок?
По правилам землепользования и застройки он находиться в зоне Р-2
п. 9. табл.2
Сквер «Кооперативный» («Породненных городов») М/у ул. Кооперативной, Войкова, Несебрской, пер. Электрическим п. 9. табл.2
В зоне ОГК:
— зона особого градостроительного
и архитектурного контроля,
— зона международного гостеприимства.
avatar

romashKAL

  • 15 апреля 2013, 15:05
  • ↑
+
Ага, спасибо. Пойду почитаю ПЗиЗ. А то я не умею смотреть в интернете графические материалы.
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 16:07
  • ↑
+
Единственно правильным решением для г-д Удаловых будет отказаться от сквера.
Наверное, эта инициатива должна идти от администрации?
avatar

Discobolus

  • 15 апреля 2013, 11:20
  • ↑
+
Инициатива должна идти от населения, а реализовать ее должна администрация. Удаловы сами откажутся от сквера, если поймут, что строить им там не позволят.
avatar

bakc

  • 16 апреля 2013, 00:09
  • ↑
+

Да с КАКОГО перепуга какой-то Удалов (да хоть и не он, без разницы), что-то может строить на ОБЩЕСТВЕННЫХ зелёных зонах???
avatar

fire-fly

  • 15 апреля 2013, 08:58
  • ↑
+
Без разрешения, конечно не может. Но ведь говорит, что мэрия просит.
avatar

Discobolus

  • 15 апреля 2013, 11:19
  • ↑
+
А он не уточнил, кто именно в «мэрии» его попросил?
В администрации города много сотрудников, из которых 90% против подобного осквернения сквера, я уверена.
avatar

Fortuna

  • 15 апреля 2013, 12:09
  • ↑
+
Я с ним не общался, вижу только репортаж Вестей, что Светлячок выложила.
avatar

Discobolus

  • 15 апреля 2013, 12:12
  • ↑
+
А он не уточнил, кто именно в «мэрии» его попросил?
нет, его спрашивали вчера, он не ответил на этот вопрос
avatar

Diver

  • 15 апреля 2013, 12:13
  • ↑
+
Все еще забавней! Он сказал, что тот, кто «просил», от своих слов отказался!))
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 12:17
  • ↑
+
Он сказал, что тот, кто «просил», от своих слов отказался!))
да, дословно именно так было
avatar

Diver

  • 15 апреля 2013, 12:21
  • ↑
+
Не разрешат кафе построить, придумают что-нибудь другое, парковку поземную, к примеру. Вот еще можно туалет бесплатный построить и в аренду городу сдавать)
Удалов по части придумок-талантище, отобъет свои деньги по-любому.
avatar

Discobolus

  • 15 апреля 2013, 12:22
  • ↑
+
парковку поземную
Да вы, прям, в курсе всех дел. Идея с подземной парковкой была. Но загнулась. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 12:24
  • ↑
+
Вот я ж и говорю, не остановится он.Щас в Сочи разрешат игровую зону, так он казино подземное там построит. а наверху- сквер…
avatar

Discobolus

  • 15 апреля 2013, 12:26
  • ↑
+
Я на эту тему разговаривала с человеком, разбирающимся в вопросе: по политическим соображениям вряд ли нам «обломится» игровая зона. Вероятнее — в Анапе (по-моему), интересы губернатора — там. Не здесь.
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 12:30
  • ↑
+
Меня сильно утешает запрет на строительство на ближайшее время. А мы за этот год с небольшим должны принудить администрацию прояснить будущее сквера.
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 12:27
  • ↑
+
отобъет свои деньги по-любому
если только ему кое-что не отобьют…
avatar

Fortuna

  • 15 апреля 2013, 12:25
  • ↑
+
Пока губер не сменится, никто его не тронет.
avatar

Discobolus

  • 15 апреля 2013, 12:27
  • ↑
+
Ничто не вечно в этом мире…
avatar

Fortuna

  • 15 апреля 2013, 12:46
  • ↑
+
И что, пусть даже пустыня, лишь бы никто?
Вы прикидываетесь или действительно не понимаете разницу между сквером и пустыней?
avatar

bakc

  • 15 апреля 2013, 00:40
  • ↑
+
Я понимаю, что если этой территорией никто не будет заниматься, то она станет хуже пустыни. За сквером нужен уход или за счёт арендатора или за муниципальный счет.
avatar

Discobolus

  • 15 апреля 2013, 11:18
  • ↑
+
уход или за счёт арендатора
арендатору зачем уход без прибыли?
поэтому там и хотят кафе
avatar

Diver

  • 15 апреля 2013, 11:22
  • ↑
+
Так администрация должна ответить, можно там что-то строить али нет. Если нет, тогда выдать Удалову почетную грамоту за альтруизм.
avatar

Discobolus

  • 15 апреля 2013, 11:27
  • ↑
+
Пока альтруизм не очень дорого обходится: Удаловы не вынуждены платить аренду, так как предусмотрительно не переоформляют бессрочное пользование.
А вот молчание администрации порождает много вопросов. Как всегда, впрочем…
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 11:58
  • ↑
+
Дайвер ниже уже озвучил позицию администрации. А вам жалко для Удалова почетной грамоты за новое
тротуарное покрытие и садовую мебель?
avatar

Discobolus

  • 15 апреля 2013, 12:09
  • ↑
+
Я очень жадная даже на снег зимой. А для Удалова мне жаль и бумаги, на которой печатается грамота...))
Перетопчутся… Мне кажется, город уже перед Удаловыми выполнил все обещания по подаркам и сюрпризам.
И не уговаривайте ))
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 12:13
  • ↑
+
А за чей счет банкет?… по замене брусчатки и садовой мебели?
В любом случае, администрация должна прояснить статус сквера и финансирование его содержания и благоустройства.
avatar

Discobolus

  • 15 апреля 2013, 12:16
  • ↑
+
администрация должна прояснить статус сквера и финансирование его содержания и благоустройства.
Это как раз и интересует нас всех.
А я бы еще, как человек злобный и завистливый, хотела бы знать: где штраф в бюджет за не переоформленное право на землю, ась? Или Удаловы именно на эти денежки сменят лавочки?
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 12:21
  • ↑
+
Так администрация должна ответить, можно там что-то строить али нет
Администрация подчиняется Закону, а Закон говорит, что сквер не может подвергаться застройке.
avatar

bakc

  • 16 апреля 2013, 00:31
  • ↑
+
арендатору зачем уход без прибыли?
поэтому там и хотят кафе
А потому сквер, как территория общего пользования, должна быть под неустанной заботой у муниципалитета.
avatar

bakc

  • 16 апреля 2013, 00:31
  • ↑
+
Фонтан- бар «Катран», сквер-фонтан…
avatar

Petruchio

  • 14 апреля 2013, 22:57
+
Да показывали по ТВ этот план будущего сквера. Там ключевое слово- главный фонтан будет как в Краснодаре. Самое главное, что сквер погибнет и при переустройстве сквера придется выкапывать (чтобы украсть, перевезти или пересадить) зеленые насаждения. Это значит их гибель (там и так есть кусты желтые). Кафе на душу населения, по моему. в том районе хватает.Когда-же же эти «благодетели» отстанут от нас и допустят к руководству адекватных уважаемых граждан.
avatar

ket

  • 15 апреля 2013, 07:54
+
Вот так вот город и спасаем, всем всё пофиг… город засыпает — мафия просыпается! Спокойного Вам сна честные горожане…
avatar

jrgiss

  • 15 апреля 2013, 08:19
+
Вот так вот город и спасаем, всем всё пофиг…
не всем, и не всё…
avatar

fire-fly

  • 15 апреля 2013, 08:43
  • ↑
+
Как там у В.И. Ленина «Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но дело их не пропало.» надеюсь, что дело наше не пропадёт… разбудим пусть не Герцена…
avatar

DenisIrskiy

  • 15 апреля 2013, 09:08
  • ↑
+
как бы там ни было, люди пришли и спасибо тем кто подписал, думаю резонанс какой то будет
avatar

pansy

  • 15 апреля 2013, 09:13
  • ↑
+
да, не всем.но вам не грустно от количества пришедших? и это после стольких возмущений в интернетах, на тему разрушения зеленых зон города курорта?
avatar

VVE_Rost

  • 15 апреля 2013, 09:50
  • ↑
+
люди по природе инертны, кто то недопонял, кто то не смог, кто то поленился…
avatar

pansy

  • 15 апреля 2013, 09:53
  • ↑
+
возмущений в интернетах,
инет-хомячки-100%правильное название
avatar

Diver

  • 15 апреля 2013, 09:54
  • ↑
+
Не расстраивайтесь… Сколько себя помню, процент активных не меняется.
Так что все стабильно в этом мире…
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 10:40
  • ↑
+
Уважаемый Светоч в нашем тёмном царстве, конечно же именно Вас я ни в коем случае к безразличному большинству не причисляю…
avatar

jrgiss

  • 15 апреля 2013, 10:05
  • ↑
+
Уважаемый Светоч в нашем тёмном царстве, конечно же именно Вас я ни в коем случае к безразличному большинству не причисляю…
второй день думаю — меня уже куда-то послали??(
avatar

fire-fly

  • 16 апреля 2013, 10:07
  • ↑
+
Сегодня выдано заключение по реконструкции этой садово-парковой зоны. Департамент архитектуры, градостроительства и благоустройства сочинской администрации проект не согласовал.

По предложению ООО «Русичи» территория перед морским вокзалом курорта должна была кардинально измениться. В центре парковой зоны предлагалось построить несколько фонтанов. Один светомузыкальный с круглой чашей диаметром 15 метров, еще один детский «Компас» и каскадный. При этом возведение конструкций потребовало бы проведения полного цикла строительно-монтажных работ. А это противоречит федеральному закону «Об организации и проведении олимпийских и паралимпийских зимних игр 2014 года и развитии Сочи как горноклиматического курорта».

К тому же в сквере находятся уникальные олимпийские часы. Высокотехнологичная конструкция была запущена по требованию МОК ровно за 1000 дней до старта Олимпиады. Перенести часы невозможно, да и не нужно, считает главный архитектор города Константин Мацкевич.

По предложенному проекту фонтан должен был бы расположиться на месте скульптуры «Морские боги». Но данный архитектурный ансамбль является достопримечательностью Сочи, а устанавливали композицию авторства Акопа Халафяна по одобрению градостроительного совета города.

Также предлагаемый проект реконструкции предусматривал пересадку взрослых деревьев и кустарников. Но, во-первых, при этом растения пришлось бы обрезать на 1/3, что нарушило бы их эстетический вид. А, во-вторых, пересадка в летний период не гарантирует хорошей приживаемости даже при должном уходе.

В итоге предложенный проект отклонен. Но департамент архитектуры, градостроительства и благоустройства в рамках приведения города к единому облику рекомендовал на территории парка по ул. Несебрской заменить тротуарное покрытие и установить новую садовую мебель. Все это нужно сделать до 1 сентября. При этом выданное заключение не дает права на строительные работы и ведение на территории сквера хозяйственной деятельности.
www.sochiadm.ru/press_office/news/detail.php?ID=10257
avatar

Diver

  • 15 апреля 2013, 11:59
+
Хоть в чём-то лимпияда подмогла… :)))))
avatar

Fortuna

  • 15 апреля 2013, 12:14
  • ↑
+
То есть часы нас спасли, а то парку бы уже сегодня был трындец
avatar

bern

  • 15 апреля 2013, 13:20
  • ↑
+
Они, родные. И еще железяки Халафяна. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 14:50
  • ↑
+
А мне хочется верить, что все же и активность сочинцев, пусть в небольшом количестве, повлияла. Видать был брошен пробный камень в виде новостей, посмотреть на реакцию людей. Реакция последовала
avatar

fortests

  • 15 апреля 2013, 16:07
  • ↑
+
Давно об этом думаю и тоже считаю, что «жжж» было неспроста.

Подписей много собрали на самом деле. Люди активно реагировали на будущее кафе с фонтанами…
Какая-то другая цель у застройщика. Может, логично бросить сквер. Не очень-то ясно пока.
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 16:19
  • ↑
+
Все равно надо подписи собирать и не выпускать ситуацию из вида. Слишком лакомый кусочек
avatar

fortests

  • 15 апреля 2013, 16:39
  • ↑
+
Dive, обратите, обратите внимание Сегодня, т.е.15.04.2013
выдано заключение по реконструкции этой садово-парковой зоны. Департамент архитектуры, градостроительства и благоустройства сочинской администрации проект не согласовал.

Сбор подписей ПРОТИВ ЗАСТРОЙКИ СКВЕРА был 14.03.2012
avatar

romashKAL

  • 15 апреля 2013, 15:21
  • ↑
+
Вот и я о чём… Ждали нашей реакции?
avatar

fire-fly

  • 15 апреля 2013, 17:43
  • ↑
+
Не покидает ощущение, что недовольство общественников было каким-то рычагом, т.е. сработало «на руку» тому же Удалову. Не знаю, почему, но такое чувство не отпускает.
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 17:49
  • ↑
+
Не знаю, почему, но такое чувство не отпускает.
нас использовали?
avatar

fire-fly

  • 15 апреля 2013, 18:24
  • ↑
+
Я не люблю это выражение. :)
Нас потроллили.
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 18:48
  • ↑
+
Я не люблю это выражение. :)
да кто ж его любит…
avatar

fire-fly

  • 15 апреля 2013, 18:57
  • ↑
+
Административное заявление (про часы, трусы, «Морских богов» :) и пересадку зелёных насаждений как-то наспех, прям, на грани фола сляпали и — «срочно в номер».
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 19:11
  • ↑
+
А зачем им это? Процедура отказа от права бессрочного пользования примитивна до зевоты.
Зачем нужно было возбуждать недовольство горожан?
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 19:53
  • ↑
+
Понятия не имею. Потом, я же не утверждаю. Просто делюсь ощущениями. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 20:00
  • ↑
+
Я тоже ломаю голову с позиции пользователя з/у. Он представляет гипотетическую ценность только в случае застройки объектами, приносящими прибыль.
Эта цель пока накрылась медным тазом.
Пока сквер убыточен для Удаловых…
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 20:04
  • ↑
+
Эта цель пока накрылась медным тазом.
И они прекрасно знали, что так оно и будет.
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 20:10
  • ↑
+
Может и так…
У меня сразу же после сюжета в Вестях пояаилось ощущение, что это — камень в воду: пойдут круги или будет тихо? Вполне можно было надеяться на наше тупое молчание — по нам уже столько раз безнаказанно проехали…
В этот раз круги-таки случились… Но это только моя точка зрения.
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 20:20
  • ↑
+
? Вполне можно было надеяться на наше тупое молчание
да нет.
по поводу Филателии какие страсти кипели!
а тут сквер размеров в несколько раз больше.
недовольства были легко предсказуемы.
avatar

Diver

  • 15 апреля 2013, 20:24
  • ↑
+
А я Вас узнала по детским фотографиям! :))
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 20:27
  • ↑
+
Тогда я сдаюсь… у меня воображение отказывает:)
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 20:32
  • ↑
+
1. Сильно напрягают сами картинки «проекта». И дело не в том, что там отсутствуют олимпийские часы, «Рыбный день» Халафяна или даже знаменитый вишневый сад. Такое ощущение, что это местами уже релизованный проект, но конца прошлого века.
2. Напрягает Мацкевич. Забыл, что он НЕ архитектор и таковым быть НЕ собирается. Как шустро на популярную меру отреагировал! Не утвердю, грит, проект — и всё тут! :)) В общем, в воздухе пахнет какой-то залипухой… :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 22:32
  • ↑
+
А я хочу завтра задать вопросы :)
avatar

Yabeda

  • 15 апреля 2013, 22:34
  • ↑
+
Пренепременно!!! :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 22:39
  • ↑
+
Администрация новость про забракованный проект подняла на сегодняшнее число зачем-то…
sochiadm.ru/press_office/news/detail.php?ID=10257
avatar

AlisaObychnaya

  • 16 апреля 2013, 11:59
  • ↑
+
Спешат успокоить граждан?
Готовят нас к будущим сюрпризам?
Зарабатывает очки новый «архитектурный генерал»?
Я сдаюсь :)
avatar

Yabeda

  • 16 апреля 2013, 12:57
  • ↑
+
Я сдаюсь :)
никаких сдаюсь. оружие пролетариата, к сегодняшней акции заготовили?
avatar

chegevara

  • 16 апреля 2013, 12:59
  • ↑
+
Раздвоенный язык и порции яда готовы!
avatar

Yabeda

  • 16 апреля 2013, 13:01
  • ↑
+
а клюки, костыли, тухлые яйца с ярмарок? ;))
avatar

chegevara

  • 16 апреля 2013, 13:03
  • ↑
+
Ну Че! Ты уже большой мальчик!))))) Боеприпасы — это по твоей части :))
avatar

Yabeda

  • 16 апреля 2013, 13:05
  • ↑
+
по поводу вооружения обращайтесь к завскладу Рубу. у него ключи от оружейки.
avatar

chegevara

  • 16 апреля 2013, 13:08
  • ↑
+
Так он же инвалид! Это он спину на складе подорвал?
Или ключи шибко тяжелые?
avatar

Yabeda

  • 16 апреля 2013, 13:11
  • ↑
+
спина у него из за вашей компашки разболелась. шибко перенервничал. но наставить вас на путь истинный сил хватит.и ваша сегодняшняя победа будет ему лучшим лекарством!!!
avatar

chegevara

  • 16 апреля 2013, 13:17
  • ↑
+
Смотрите-ка, какая связь! Спина Руба и языки ПРИблудниц… мистикой попахивает)))
avatar

Yabeda

  • 16 апреля 2013, 13:20
  • ↑
+
опять началось скидывание ответственности… Ваше слово, товарищ Маузер)))
avatar

pansy

  • 16 апреля 2013, 13:11
  • ↑
+
Вот и я о чём… Ждали нашей реакции?
Dive, обратите, обратите внимание Сегодня, т.е.15.04.2013
да они этими подписями печки топят.
тут явно другая причина- подписи эти и сдать то не успели.
Подписи собирали и по парку Приморский и по Филателии- толку- никакого.
тут что-то другое произошло.
avatar

Diver

  • 15 апреля 2013, 19:55
  • ↑
+
по парку Приморский
как это — никакого???
avatar

fire-fly

  • 15 апреля 2013, 19:58
  • ↑
+
как это — никакого???
а что там? ГолимпУниверситет построили уже, зелень снесли…
В случае с фонтанами они скорее всего понимают- что если сейчас разрешить этот проект- там тут же начнут рыть, копать, огораживать и к летнему сезону площадь у Морпорта будет иметь жалкий вид незаконченной стройки, а то и до Голимпиады будут копать.
этого допустить нельзя
avatar

Diver

  • 15 апреля 2013, 20:00
  • ↑
+
тут что-то другое произошло.
А может эта…
Московская «диаспора» — Краснодарская «диаспора» меж собой сочинский сквер не поделили?
avatar

romashKAL

  • 15 апреля 2013, 20:09
  • ↑
+
Московская «диаспора» — Краснодарская «диаспора» меж собой сочинский сквер не поделили?
мы всего не знаем.
На поверхности лежит причина боязни срыва сроков стройки.
а в Морпорт и Вова и Дима и все остальные приезжают- представляете, если они увидят там ямы, стройку незаконченную.
Время не пришло для проекта, после Голимпиады все состоится, зафонтанирует там со всех щелей.
avatar

Diver

  • 15 апреля 2013, 20:12
  • ↑
+
Но департамент архитектуры, градостроительства и благоустройства в рамках приведения города к единому облику рекомендовал на территории парка по ул. Несебрской заменить тротуарное покрытие и установить новую садовую мебель.

И ни слова о зеленых насаждениях, которым при разрытии для прокладки электрокабеля, водоснабжения нанесен вред.
И ни слова о необходимой замене засохнувших кипарисников, посадке новых растений взамен выкорчеванных и пр. необходимых работ, в том числе устройство для полива растений т.е ., приведение сквера в респектабельный вид к олимпиаде!

Получается, что для сочинских чиновников сквер — это дорожки и садовая мебель…
avatar

romashKAL

  • 15 апреля 2013, 19:59
  • ↑
+
Просто наспех наляпали текстик. Забыли про то, что сквер делает сквером.
avatar

AlisaObychnaya

  • 15 апреля 2013, 20:02
  • ↑
+
Просто наспех наляпали текстик.
Видать ляпать, за бюджетные деньги, им не привыкать.
avatar

romashKAL

  • 15 апреля 2013, 20:28
  • ↑
+
А не нравится уезжайте!..
ну и мэр…

avatar

sochitales

  • 15 апреля 2013, 14:09
+
Не услышала бы — не поверила, что он так сказал… Я бы попыталась как-то понять, если бы это говорил сочинец или человек, проживший в Сочи достаточно, чтобы полюбить город и болеть за него всем сердцем!
Думаю, главе города необходимо принести извинения горожанам за свои слова.
Он прекрасно знает, что уже в 2010 году его рейтинг вместе с ткачевским начал падать со скоростью звука… Так что 75% — это выдумки.
avatar

Fortuna

  • 15 апреля 2013, 14:53
  • ↑
+
что уже в 2010 году его рейтинг
съемка 2009 года
avatar

Diver

  • 15 апреля 2013, 14:56
  • ↑
+
75% — это выдумки.
это он столько на выборах «получил»
вот тут подробнее о том знаменитом выступлении на Донской: "«Новый и.о. заявил, что он равнодушен к «бедным» и считает их «дураками». Особо много таких и.о. главы приметил на Донской. Убогий район, по мнению и.о., «надо подчистить от мусора и бомжей». Ведь не пристало в олимпийской столице размножать всю эту грязь. Как видно, «грязью» назначенец считает и людей, которых в большинстве своем именно сочинская администрация вместе с судами превращает в бомжей. А самой Джамбурия любитель чистоты предложил выехать из Сочи на Кубань в какую-либо станицу и там обосноваться. «Но как же так? – возмутилась пострадавшая от администрации города женщина. – Ведь я, мои дети и внуки сочинцы!» На что новый и.о. главы заявил: «Предупреждаю, если я вас здесь еще раз увижу, вызову милицию! Я здесь не для того, чтобы решать ваши проблемы».» — цитата статьи «Меня послали» из газеты «Советская Россия» (Свидетельство о Рег. № 01318).

www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=4762
avatar

Diver

  • 15 апреля 2013, 15:05
  • ↑
+
А я в это время был здесь, на практических занятиях по подготовке защитников родного города.



avatar

kvazimodo

  • 15 апреля 2013, 17:09
+
Прикрепите пожалуйста к Вашему топику подписной лист обращение, чтобы его можно было: файл открыть, распечатать, подписать.
И адрес куда отправить. Если подписной лист нужен не распечатанный, а с оригиналом подписи, в таком случае куда принести, или отправить почтой.
В воскресенье многие уезжают из города, поэтому и явка была не столь многочисленна. В случае, когда подписной лист обращение, можно распечатать на собственном ноутбуке, подписей можно собрать дополнительное не маленькое количество.
Тот факт, что в данный момент
выдано заключение по реконструкции этой садово-парковой зоны. Департамент архитектуры, градостроительства и благоустройства сочинской администрации проект не согласовал.
как Вы понимаете, это только «первый промах» департамента архитектуры, всё самое интересное только начинается. Подписей желательно собрать не менее 10 000, в таком случае можно подавать в суд.
avatar

lanaandocean

  • 15 апреля 2013, 17:24
+
avatar

lanaandocean

  • 16 апреля 2013, 10:22
  • ↑
+
:)) Название улицы Несербская не успела исправить.
Итого лист подписной: нажать на картинку, сохранить, распечатать на принтере, подписать.
А куда и кому отправить?
avatar

lanaandocean

  • 16 апреля 2013, 10:26
  • ↑
+
Название улицы Несербская не успела исправить.
Светуль, и умничка!!! Название улицы написано правильно в подписном листе.
avatar

bakc

  • 16 апреля 2013, 10:53
  • ↑
+
С окончанием согласна — вкралась ошибка, но правильное название улицы НесеБрская
avatar

bakc

  • 16 апреля 2013, 10:56
  • ↑
+
На следующей неделе в Морском Порту будет проходить большая строительная выставка, сейчас там собирают павильоны.
Предлагаю использовать это мероприятие для всеобщего сбора подписей, против различных правонарушений :))
P.S. — я не организатор сбора подписей, так как могу уехать, а координатор — направления:))
avatar

lanaandocean

  • 16 апреля 2013, 11:58
  • ↑
+
avatar

lanaandocean

  • 16 апреля 2013, 10:29
  • ↑
+
В верхней строки можно указать ФИО, Адрес, Подпись, что бы жители не запутались.
avatar

romashKAL

  • 16 апреля 2013, 11:18
  • ↑
+
сегодня собирала подписи в поддержку протестующих… начала со своего подъезда, удивило равнодушие людей с которыми я прожила под одной крышей много лет… им на самом деле всё равно, позиция такая«какая разница, всё равно построят»… я честно растерялась, я просто не думала что так можно жить…
avatar

Shuruban

  • 15 апреля 2013, 23:05
+
я просто не думала что так можно жить…
так и живем- во Франции цену на бензин чуть подняли- довольные граждане сразу дороги перекрыли.
а у нас тишь да благодать.
Долго и счастливо еще будем так жить.
avatar

Diver

  • 15 апреля 2013, 23:09
  • ↑
+
я больше привыкла всё таки хоть к какому-то действию… покричать возле подъезда, повозмущаться, поставить подпись и ждать пока за тебя кто-то что-то сделает… а тут просто, даже подпись не хотят ставить«да нам всё равно, за нас всё равно решат»… плять, и это сочинцы, это люди которые родились здесь!
avatar

Shuruban

  • 15 апреля 2013, 23:15
  • ↑
+
мне думается, апатия эта от массового строительства, от неверия в свои силы.перепахано уже много, застроено еще больше.не верят люди, что их голос окажет влияние на происходящее.оттого и подписей немного… много возмущений в интернетах-мало действий.
avatar

VVE_Rost

  • 15 апреля 2013, 23:35
  • ↑
+
ну тогда не надо возмущаться вообще… сиди дома и смотри мухтара… а уж если сказал, то будь добр хоть какие-то действия сделать…
avatar

Shuruban

  • 15 апреля 2013, 23:39
  • ↑
+
сиди дома и смотри мухтара…
Мухтары они очень разные бывают- смотреть с 8 секунды:
avatar

Diver

  • 16 апреля 2013, 00:14
  • ↑
+
полностью с вами согласен.
avatar

VVE_Rost

  • 16 апреля 2013, 12:28
  • ↑
+
в том, что: если возмущаетесь-приходите.если лень-не надо возмущаться.
avatar

VVE_Rost

  • 16 апреля 2013, 12:31
  • ↑
+
оттого и подписей немного…
Откуда Вы знаете про подписи? Спросите у Прайма сколько люди практически в очереди стояли, чтобы подписаться.
avatar

bakc

  • 16 апреля 2013, 00:35
  • ↑
+
Да, так и было, много людей и стар и млад, и отдыхающие и местные, все в один голос твердили «Нафиг нам кафе? Их что мало? Не отдавайте сквер!»
avatar

Prime

  • 16 апреля 2013, 00:54
  • ↑
+
У меня даже дочь проявила гражданскую позицию и поставила свою подпись )))
avatar

Alesya

  • 16 апреля 2013, 09:47
  • ↑
+
я говорю о тех, кто осилил оторвать зад и прийти туда, чтобы подписаться.две сотни-это что такое? другие цифры, приведите?
avatar

VVE_Rost

  • 16 апреля 2013, 10:08
  • ↑
+
я там был, очереди не наблюдал.последняя цифра была-200 с хвостиком, по аллее.были вопросы по окончательным итогам-пока ответа нет.может, считают еще?
avatar

VVE_Rost

  • 16 апреля 2013, 09:57
  • ↑
+
В котором часу Вы были?
avatar

AlisaObychnaya

  • 16 апреля 2013, 10:12
  • ↑
+
точно не скажу, но опоздали.мы в списке были в начале второй сотни.цифра 200 с хвостиком была оглашена в топике, по глициниевой аллее.огласите окончательные цифры, пришедших?
avatar

VVE_Rost

  • 16 апреля 2013, 10:20
  • ↑
+
Пришедших было немного. А вот в районе 14-00 люди действительно собирались в очередь, чтобы подписать. Листы не у меня, а Ваше настойчивое любопытство мне не нравится. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 16 апреля 2013, 10:39
  • ↑
+
Ваше настойчивое любопытство мне не нравится. :)
Мне, кстати, тоже.
avatar

bakc

  • 16 апреля 2013, 10:58
  • ↑
+
цифра была-200 с хвостиком,
Это было по глициниевой аллее. А против застройки сквера Вы подписались? По скверу подписи собирали несколько человек, подписные листы не были пронумерованы.
avatar

bakc

  • 16 апреля 2013, 10:24
  • ↑
+
конечно, подписался.я туда за этим и ехал, глициниевая бонусом пошла.там еще по «южным»было? так цифры огласите?
avatar

VVE_Rost

  • 16 апреля 2013, 10:33
  • ↑
+
Вы подписались и пошли дальше. А желания включиться в сбор подписей не возникло? Меня всегда умиляет такая гражданская позиция — раз подпись поставил, значит могу требовать отчета от других :)))
avatar

bakc

  • 16 апреля 2013, 10:50
  • ↑
+
мы приехали за двадцать километров.никаких просьб в интернете о том, что не хватает подписчиков-не было.умиляйтесь на здоровье, я не знал, что это закрытая информация.и похваливайте явку-было просто невероятное количество пришедших, судя по вашей таинственности.что происходит, вообще?
avatar

VVE_Rost

  • 16 апреля 2013, 11:12
  • ↑
+
никаких просьб в интернете о том, что не хватает подписчиков-не было
;)))))
Кстати, если бы Вы не поторопились, то наверное, обратили бы внимание на то, что всем желающим предлагались подписные листы. Кто-то собирал подписи тут же, кто-то забрал с собой.
Если уж так хочется цифр, пожалуйста — за пять часов в сквере было собрано порядка 1000 подписей. Сбор подписей продолжается.
avatar

bakc

  • 16 апреля 2013, 13:58
  • ↑
+
понятно.я виноват, все не так сделал:)какие все молодцы, по тысяче подписей.по каждому объекту, видимо? или все таки не по каждому? зачем защищаете тех, кто не сумел оторвать зад ради такого сквера? а вообще, не надо мне ваших отчетов, хотелось просто понять, насколько готовы жители города к отрыву пятой точки.
avatar

VVE_Rost

  • 16 апреля 2013, 17:16
  • ↑
+
зачем защищаете тех, кто не сумел оторвать зад ради такого сквера?
Не совсем так. Я просто никого не обвиняю.
avatar

bakc

  • 16 апреля 2013, 23:36
  • ↑
+
это-ваше право.А я все вспоминаю акцию возле «электросетей».Отключения зимой достали всех, интернеты бурлили, люди реально напрягались.Теперь картинка с флешмоба: несколько полицейских, несколько казаков и человек пять жгут свечки возле входа в «электросети».Так трогательно… Занавес! Выводы делайте сами.
avatar

VVE_Rost

  • 17 апреля 2013, 11:23
  • ↑
+
Я к сожалению не пойму о чем Вы. Какие такие картинки с флешмоба и какое отношение я к этому имею?
avatar

bakc

  • 17 апреля 2013, 12:18
  • ↑
+
Была такая акция против отключений света«кубаньэнерго», этой зимой.организовывалась и на Привете, в том числе.Даже фотка где то есть, жалкая такая.Вот и вспомнилось.По триста с хвостиком в каждом листе, половина -проходящие мимо и отловленные сборщиками подписей.А в геленджике спилили одну сосну, люди чуть пильщика самого не растащили.Да ладно, проехали.От наших здесь рассуждений почти ничего не меняется.Или вообще ничего.Всем, кто организовывал-спасибо.Всем, кто поленился прийти-фу.Картина маслом.
avatar

VVE_Rost

  • 17 апреля 2013, 13:42
  • ↑
+
Всем, кто поленился прийти-фу
С этим согласна полностью :)))
avatar

bakc

  • 17 апреля 2013, 23:32
  • ↑
+
Ну хоть с чем то согласились.Прекрасно.Я, кажется, слишком много букв здесь пишу, поберегу- ка силы.
avatar

VVE_Rost

  • 18 апреля 2013, 00:34
  • ↑
+
А у меня жители гражданскую позицию проявили, подписной лист по сохранению сквера подписали.
avatar

romashKAL

  • 16 апреля 2013, 09:54
  • ↑
+
Предложите на встрече в ДК Автомобилист подписать петицию о защите сквера гражданину Пахомову А.Н.
avatar

Discobolus

  • 16 апреля 2013, 10:21
+
Вы будете в Автомобилисте? Вот и действуйте.
avatar

bakc

  • 16 апреля 2013, 10:27
  • ↑
+
Не, мне туда нельзя
avatar

Discobolus

  • 16 апреля 2013, 10:28
  • ↑
+
Почему? Кусты в округе порубили? Спрятаться негде? :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 16 апреля 2013, 10:40
  • ↑
+
Не, я оставшиеся охраняю)
avatar

Discobolus

  • 16 апреля 2013, 12:24
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.