Современное состояние нового берегозащитного сооружения в Сочи, дальнейшие перспективы строительства

          
Черное море в районе Сочи снова штормило. Не сильно, но это позволяет оценить степень готовности, а так же предполагаемой эффективности работы объекта в рамках лота «Инженерная защита территории Имеретинской низменности», в части «берегоукрепление».



27 фотографии, общий вес 8,3 мегабайта
Традиционное развлечение в большинстве своем для тех, кто никогда не видел не только шторма, но и моря. Да, иностранные специалисты занимающиеся возведением такого важного сооружения для защиты от волнового воздействия моря, моря прежде не видели:

2.


Забавно было наблюдать суету приехавших руководителей строительной организации, ведущей работы на участке. Они отчего-то думали, что шторм действительно сильный и решали на какой из размываемых участков подсыпать балласт так, чтобы его мгновенно не унесло:

3.


Текущее состояние променада уже доставляет публике:

4.


Обратите внимание, на фото морская вода спокойно выходит обратно из-под ростверка:

5.


По всей видимости кто-то сообразил, что вертикальная стена в непосредственной близости от моря не лучшая идея, так как энергия волны не гасится, а перенаправляется обратно в море тем самым усиливая размыв, и придумал вот такое недорогое экспериментальное устройство. Не являясь бетонным, а представляя из себя скрепленный неким клеящим составом гравий в основании своем уже размыто:

6.


С другой стороны реки Мзымта, твердый сток которой до начала строительства порта принимал наиболее значительное участие в формировании имеретинских пляжей, на самом засекреченном из ультраудорожавших относительно заявленной начальной стоимости объектов гражданского инфраструктурного строительства, так же не без ущерба:

7.


Обогнув шпунтовую стенку прибой забрал все, до чего смог дотянутся:

8.


 Для рабочих волны стали внезапным сюрпризом. Собирая по всем окрестным пляжам строительные материалы, каски и прочую утварь сетуя на то, что никто не предупредил о надвигающемся:

9.


Но вернемся к ознакомлению с особенностями современной интерпретации берегозащитных сооружений. На участке с демонтированными элементами разрушенной прошлым штормом конструкции можно визуально оценить степень влияния низового размытия в целом:

10.


Из-под тела вымыто основание под всей площадью участка, опоясывающего мыс Константиновский:

11.


Объем выбранного грунта колоссален:

12.


По итогу просадка, а как следствие грядущие демонтаж, ремонт основания и последующая сборка заново на сотни метров в обе стороны от мыса:

13.


При этом наблюдается уменьшение ширины пляжа. Обусловлена она не только вдольбереговым переносом материала, но и активизацией потребляющими все больше грунта каньонами, так как объем перекрытого новым сочинским портом Имеретинский поступления аллювийного материала из русла реки Мзымта не сопоставим с объемом перевозимого сюда иными способами материала для отсыпки, что увеличивает скорость деградации пляжной полосы:

14.


Для того, чтобы оценить истинную степень воздействия штормовых волн на основание конструкции сооружения призванного по версии современных проектировщиков от этих самых волн защищать, проведем наглядный эксперимент, воспользовавшись банальной доской:

15.


Вставляем доску в образовавшуюся в результате просадки трещину между наклонной поверхностью, рассеивающей волну и верхней частью сооружения:

16.


Извлекаем доску, и, положив на то же расстояние поверх конструкции понимаем, что данный проект при первом же мало-мальски сильном шторме, читай — натурных испытаниях, получил размыв основания до 70% ширины основания включительно:

17.


Тем самым, мы видим его полную непригодность в текущем исполнении применительно к реальным условиям местности:

18.


Тем не менее не смотря на то, что с одной стороны пляжей Имеретинской низменности свежепостроенный объект фактически разрушен, в паре километров дальше — с другой стороны пляжей Имеретинской низменности с безумным фанатизмом, без малейшего изменения в проекте рабочие, аутентично жуя табак, продолжают его возведение:

19.


При этом, строительство заведомо нерабочего берегозащитного сооружения похоже на что угодно, кроме как на строительство берегозащитного сооружения. Обратите внимание, насколько далеко от существующей дамбы решили шагнуть вперед к морю заказчики.

Задумано, что у моря в худших советских традициях будет отвоевано в зависимости от места расположения до 80% существующей ширины пляжа. Заказчики считают, что взять себе эту ширину их задача.

Наглядно, масштаб и пропорции:

20.


Та же самая конструкция, что и ранее — свая, ростверк, упор:

21.


Обратите внимание на высоту относительно моря. Чтобы бурить сваи и заливать бетон, пришлось досыпать грунт:

22.


Невероятно, но по итогам анализа произошедшего с другой стороны стройки, не было принято решения опустить передний край ростверка не только ниже уреза воды, но даже на сантиметр:

23.


Альтиметр, пускай не прецизионного, но исправного бытового прибора за двенадцать минут измерения упорно показывает отметку нижней кромки ростверка высотой не менее полуметра:

24.


Работы ведутся поздней ночью, если не круглосуточно:

25.


Квалифицированные иностранные специалисты в ожидании подвоза очередной порции бетонной смеси:

26.


Предполагается, что линия берегозащиты протянется от границы порта Имеретинский, до как минимум пляжа совхоза "Россия". Учитывая колоссальную площадь, освобожденную таким образом от пляжа весьма сомнительно, что участники авантюры рассчитывают в конечном итоге обустроить на ней нечто, с названием "променад". Скорее, это похоже на попытку отвоевать у моря полосу земли для куда как более серьезного, коммерчески выгодного строительства.

С поправкой на абсурдные особенности проекта и качества проверенного штормовым воздействием исполнения, в случае реализации в полном объеме без каких либо серьезных доработок единственной выигравшей стороной будут стрингеры, штатные и внештатные корреспонденты информационных агентств, обеспеченные в таком случае инфоповодами перманентно:

27.


Предыдущие материалы о данном строительстве:

Лот «Инженерная защита территории Имеретинской низменности», берегоукрепление. Часть 1
Лот «Инженерная защита территории Имеретинской низменности», берегоукрепление. Часть 2
Лот «Инженерная защита территории Имеретинской низменности», берегоукрепление. Часть 3


Оригинальные фотографии в бедненький.жж.рф
  • +131
  • 23 июня 2013, 10:58
  • ree4

Комментарии (64)

RSS свернуть / развернуть
+
С каждым разом всё печальнее и печальнее.
avatar

bescker

  • 23 июня 2013, 11:00
+
Абсурда скорее. Но, не без выгоды в перспективе, я так понимаю.
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 11:06
+
А что же с грузовым портом происходит на ваш взгляд ?!..
avatar

gibraltar

  • 23 июня 2013, 11:21
+
Там беда, на мой взгляд.

Но эта тема столь обширна, что касаться в рамках двух трех фраз не рискну. Кроме того, для подтверждения опасений надо смотреть вблизи, а такой возможности нет в данный момент.
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 11:29
+
no comments… (((
avatar

fire-fly

  • 23 июня 2013, 11:03


+
no comments… (((
Денежки украли и концы в воду!))) Точнее в море Черное пытаются спрятать!
Буря, пусть сильнее будет буря!)
avatar

KOTIK

  • 29 июня 2013, 10:56
+
Уровень самосознания и гражданского общества в Бразилии гораздо
выше.При гораздо меньших тратах на реконструкцию стадионов-сотни тысяч человек! вышли на удицы, чтобы выразить свой протест.
avatar

399lia

  • 23 июня 2013, 11:24
+
Там безработных больше :)
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 11:30
+
Президент не знает об этом .((((
avatar

Dior

  • 23 июня 2013, 12:02
+
Поддерживаю полностью Вашу мысль! Перекинуть инфу ему на сайт Президент РФ.
avatar

witalys

  • 23 июня 2013, 13:07
+
Угу. Злые бояре скрывают от него информацию.
avatar

Justice

  • 23 июня 2013, 14:02
+
Уровень гражданского общества в Турции ещё больше изумляет.
А началось всё с митинга в защиту парка Гези.
avatar

lyuda

  • 23 июня 2013, 13:16
+
Неужели нельзя было взять передовой мировой опыт при проектировании инженерной защиты? Ведь это совсем не секретные сведения. В Европе, например, вообще этих сооружений не видать, но таки они есть. И начинаются в море. В этом есть небольшой недостаток — резкое понижение прямо от берега. Т.е. как бы обрыв от берега пляжа. Не очень удобно для маленьких детей. Но и не катастрофично. А тут делают защиту в нескольких метрах от берега, без заглубления, без отводов и ждут, что оно удержит шторм.
avatar

Infern0

  • 23 июня 2013, 11:46
+
Крым, Евпатория, центр старого города — полностью бетонная набережная: и промедад и пляж!
avatar

witalys

  • 23 июня 2013, 13:09
+
Полностью бетонная набережная — это неинтересно.
Так выглядит набережная в одном из европейских городов на Средиземном море. Эта канавка — вовсе не канавка, а часть инженерной защиты для отвода волн при шторме. Инженерной защиты не видать.

А так выглядит пляж. Резкий откос в море получился от того, что под ним — инженерные сооружения, которые по косой входят в море.
avatar

Infern0

  • 23 июня 2013, 13:29


+
Жаль, что между этими береговыми линиями такая колоссальная разница в геологии.
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 13:51
+
В данном случае геологический аспект имеет второстепенное значение, т.к. речь идет о подходе к строительству инженерных сооружений. Или Вы полагаете, что то, что строят в Имеретинке, полностью соответствует геологическим особенностям черноморского побережья? Думаю, что разница в данном случае далеко не в геологии, а в том, что у людей на Западе и людей в России в головах.
avatar

Infern0

  • 23 июня 2013, 14:47
+
Имеет как раз таки перво степенное значение, но в то же время все проще — то, что построенно там, на обсуждаемом нами участке береговой черты города Сочи нельзя построить при текущих отступах от уреза воды нельзя построить в принципе.

Как бы кто к этому не относился.
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 15:29
+
Мда… кто-то хотел обхитрить природу. Ужас какой и это при том, что природа еще не сказала своего веского слова
avatar

fortests

  • 23 июня 2013, 11:47
+
ВНЕЗАПНО произошел шторм. Снова.
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 23:48
+
При проклятых коммунистах была в Сочи волноисследовательская станция. Она располагалась в селе Пластунка. Младодерьмократы решили, что они о волнах всё узнали, загорая на пляже и нечего тратиться на науку! Станцию уничтожили и, как я понимаю, территорию распродали.
Жители Пластунки, расскажите: Что находится сейчас на левом берегу Сочинки возле автомобильного моста в границах выделенного красным прямоугольника?

Положение с берегозащитными укреплениями Имеретинской низменности один из результатов этой «экономии»!
avatar

kvazimodo

  • 23 июня 2013, 11:59
+
Ещё есть на ул. Яна Фабрициуса, вроде действуют, но видел воду года 4 с небольшим назад.

А теперь в селе Пластунка, по ул. Леселидзе этот учтенный участок: площадью: 37 170 кв.м. ждет когда один депутат родом из того же поселка его запилит, через предварительное согласование или хитрые торги.
avatar

Unqwer

  • 23 июня 2013, 16:35
+
Да Вы что! Он честнейший человек!
avatar

kvazimodo

  • 23 июня 2013, 16:56
+
А вы не знаете, где планируют располагаться плавучие гостиницы? А то ещё и людей угробят. Никто же ничего не видит, не слышит и не знает.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2013, 12:41
+
Дык в имеретинском порту — где же ещё?
avatar

DenisIrskiy

  • 23 июня 2013, 12:44
+
Несколько круизеров под гостиницы планируется в сочинском порту и три в имеретинке.
avatar

gibraltar

  • 23 июня 2013, 12:47
+
Ну значит из-за спецпотока с круизёров из центрального порта и обратно будем стоять в пробках
avatar

DenisIrskiy

  • 23 июня 2013, 12:52
+
Не больше месяца, я думаю.
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 13:12
+
так уже так устали… думалось вся вакханалия с олимпиадой от нас далеко — в Адлере, они там с ума будут сходить, а мы по тихому переживёт — а тут нате бабушка — Юрьев день…
avatar

DenisIrskiy

  • 23 июня 2013, 13:18
+
Сгущаете краски, сгущаете :)
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 13:59
+
Автор, читаю все твои топики про берегозащитку — за информирование и проделанную работу — большое спасибо!
avatar

DenisIrskiy

  • 23 июня 2013, 12:45
+
Автор вообще большой умняшка. Просто скромничает — прибедняется. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2013, 14:49
+
А вообще грузовой порт надо было строить в районе адлерского рыбокомбината.Намного безопасней и экономичней чем имеретинский.
avatar

gibraltar

  • 23 июня 2013, 12:49
+
интересно много он олимпийских грузов принял?
avatar

DenisIrskiy

  • 23 июня 2013, 12:52
+
Нет, там по этому поводу инициирована тяжба была. Как раз из-за того, что ГК Олимпстрой не выполнил обязательства по использованию мощностей порта и объему грузооборота.
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 13:08
+
Нет, был еще один, куда как более интересный, безопасный и технологичный проект. В районе устья Псоу, внутри береговой черты.

Военные собирались строить в том месте, но не срослось.
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 13:05
+
это из разряда личной информации? в просторах сети удобоваримого по этому поводу нет ничего?
avatar

DenisIrskiy

  • 23 июня 2013, 13:10
+
Сугубо и исключительно личная.
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 13:53
+
По своим источникам ИМХО (50/50) там база ВМФ планируется!
avatar

witalys

  • 23 июня 2013, 13:11
+
Суета военных инженеров вокруг портов обусловленна в первую очередь обеспечением соответствующих мероприятию мер безопасности, а не подготовке военной базы :)
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 13:58
+
Не уверен, что именно военные, но о том проекте тоже не раз слышал.
avatar

bescker

  • 23 июня 2013, 18:58
+
Олеж, в общем ты можешь поверить мне на слово.
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 23:50
+
сволочи!
avatar

navigator

  • 23 июня 2013, 14:28
+
Хорошая статья, действительно хорошая.
Но есть минус — где конструктивные предложения по улучшению надежности и прочих характеристик безопасности гидротехнических берегоукрепительных сооружений.
Все же слишком много голой критики.
avatar

fantomas

  • 23 июня 2013, 14:59
+
Конструктивные предложения должны специалисты вносить. Причём с полной ответственностью.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2013, 15:02


+
Они и внесли. По ним и строят. Вопрос ответственности сложный и является отдельной темой для дискуссии. Но если кто-то считает, что то что предложено — плохо — предложите свое хорошо
avatar

fantomas

  • 23 июня 2013, 15:05
+
Вы все пропустили, предлагалось неоднократно. Кроме того, критические замечания и в рамках указанного проекта вносились на общественных слушаниях. Там вообще война была.

Однако, ими пренебрегли.

Более того, вы интерпретировали эмоциональную окраску заметки иначе, нежели закладывал автор. Она носит вовсе не критический характер, но констатирующий и не более того.
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 15:33
+
Вопрос ответственности возникнет во время проведения Игр.Февраль-март самые штормовые месяцы в нашем районе.Стоянка-же в грузовом порту во время шторма даже в 4 балла от южных направлений -опасна…
avatar

gibraltar

  • 23 июня 2013, 15:34
+
Было бы хорошо снести порт и берегоукрепительные сооружения на набережной, и восстановить Парк Южных Культур.
avatar

Mavic

  • 23 июня 2013, 15:36
+
Нет друзья, нам всё равно повезло, у нас будет олимпиада!
Глядя на эти многочисленные инженерные уродства, понимая скорую гибель этих ярких объектов, становиться на самом деле ужасно от мысли: что будет когда уже все отчитаются об окончании и всё станет хорошо? Большинство объектов инфраструктуры организованно с подобными экспериментальными технологиями.
avatar

Unqwer

  • 23 июня 2013, 16:41
+
После Олимпиады встанет вопрос, кто будет платить за все это безумие. Содержание стоит денег. А если сделано без мозгов, то и постоянных залатываний дыр. Сомнительно, что финансирование будет идти из федерального бюджета. Скорее всего, придется изыскивать из муниципальных средств. Так что вам безумно «повезло».
avatar

Infern0

  • 23 июня 2013, 16:49
+
Все самое удивительное начнется вместе с началом Игр.И еще нескончаемые удивления посыпятся после…
avatar

gibraltar

  • 23 июня 2013, 18:02
+
Автор привет. Подобные прощеты практически в каждой сфере подконтрольной нашим чиновникам!)
avatar

Day

  • 23 июня 2013, 18:53
+
думаешь это просчеты? не похоже… раз за них премии и награды дают
avatar

pravo

  • 23 июня 2013, 18:55
+
Переделывать никто не будет, нет времени.В лучшем случае будут декорации. А что касается проезда по городу во время этого, то ничего, кроме автобусов и спецмашин на улицы не выйдет.Перевезти из морпорта только жителей одной плавучей гостиницы-это 100 автобусов!
avatar

gazoil

  • 23 июня 2013, 19:31
+
Автору респект за необычный слог.
avatar

gazoil

  • 23 июня 2013, 19:36
+
Кстати, еще один нюанс. Именно в районе парка Южные культуры почему-то участок прохождения различных сильных смерчей. Помните, в начале 2000-х сильная буча там прошлась, где ПАТП-6? Ну и до этого парк колошматило раньше смерчами. Так вот директор нашей сочинской метеостанции об этом тогда говорила, что там типа место особенное.

«Нижнеимеретинский треугольник» )))
avatar

insight_adler

  • 23 июня 2013, 19:54
+
В славянской мифологии по Семеновой подобная местность характеризуется не иначе как «змеев след».

Абсолютно ничего аномального, наиболее удобные выгоны в том районе, около ЖД вокзала между ВВС и складами Рыбозавода, район Южного взморья.

Аномальным как раз был выход в районе улицы Карла Маркса с выдергиванием платанов, это да.
avatar

ree4

  • 23 июня 2013, 23:53
+
Крылатая фраза из «Властелина колец»: «Всю мерзость Сарумана водой смыло...» все через ж…
avatar

adlergold

  • 23 июня 2013, 22:11
+
Двойственное чувство возникает от прочтения этого топика.
Мне очень понравились изыскания топикстартера с доской и альтиметром. Правда, не совсем понятно, почему такими изысками (совершенно убогими) вынужден инициативно заниматься блогер, а не профессиональные инженеры-гидротехники, специализирующиеся в области морской берегозащиты.
И ещё мне «понравился» следующее утверждение автора: «Задумано, что у моря в худших советских традициях будет отвоевано в зависимости от места расположения до 80% существующей ширины пляжа. Заказчики считают, что взять себе эту ширину их задача». (Выделено мною). Пусть тов. или г-н Бедненький прямо укажет на имеющий место факт, когда это Советская власть занималась бы такой ахинеей, как то представил нам в качестве причины наш многознающий «специалист» в области морской берегозащиты. Оставлять без внимания сей политизированный выпад – значит покрывать современных геростратов, что хорошо получилось у нашего автора. Свести всё происходящее варварство с уникальным галечным пляжем Имеретинки к «худшим советским традициям» и криворукости строителей-иностранцев – значит, замазать розовой краской действительность и обелять преступления главных действующих лиц этой национальной, а не только сочинской, трагедии. Этим преступником является капитал, дорвавшийся до власти, и бесконтрольно распоряжающийся всеми богатствами страны в свою личную пользу, в ущерб интересам народонаселения, в который они (капиталисты) превращают многонациональный народ России.

Теперь о сути самой берегозащиты, точнее, о некоторых причинах, породивших обсуждаемую проблему.
В Сочи был и до сих пор существует Научно-исследовательский центр «Морские берега» — филиал ОАО НИИ Транспортного строительства (ЦНИИС). Сейчас эта организация принадлежит структурам, контролируемым олигархом Дерипаской. Эта организация, «рождённая» по прямому указанию И.В.Сталина, за шесть с лишним десятков лет развития превратившаяся в общепризнанную в мировой берегозащите научную-исследовательскую организацию, оказалась отодвинутой хозяевами-капиталистами не только от принятия решения, но и от проведения необходимых в таких случаях натурных и модельных научных исследований, выдачи инженерных рекомендаций к данному проекту. А ведь НИЦ «Морские берега» (ранее называвшийся «Черноморское отделение морских берегозащитных сооружений им. А.М.Жданова») располагает экспериментальными установками для моделирования волновых воздействий на берега и гидротехнические сооружения и может ещё, несмотря на кадровые потери от «реформирования» науки, проводить экспериментальные исследования на моделях гидротехнических сооружений. Но заказа на моделирование ни порта в устье Мзымты, ни берегозащиты Имеретинки, так и не получил. Хотя для оплаты такого заказа нужны были сущие копейки, если сравнивать со стоимостью проектирования и самого строительства. Даже экспертные заключения специалистов НИЦ не интересуют наших олигархов. Так что никакие работяги-гастарбайтеры, о которых пишет топикстартер, совершенно неповинны в той вакханалии «освоения» огромных средств (чаще всего государственных), приговореных к распилу российскими — не советскими! – «эффективными менеджерами», орудующими в условиях господства частной собственности и порождённого ей «свободного рынка».
Кроме того, здесь уже упоминалось о волноисследовательской станции Минморфлота СССР, которая также занималась вопросами защиты портовых гидротехнических сооружений от действия разрушающих факторов моря. Она базировалась сначала в Сочинском морпорту, а в «перестроечные» времена переведена на Нижнюю Пластунку, а затем и вовсе уничтожена. Она из другого советского ведомства, но и эта научно-исследовательская организация оказалась «убитой». Волноисследовательский стенд-бассейн разрушен, территория отдана СОБРу или ОМОНу. Силовая защита капиталистического строя оказалась важнее науки. Капиталистам – «реформаторам» «проклятого коммунистического прошлого» наука не нужна. Им нужен бесконечный «распил» народного достояния. Больше ни на что конструктивное они не способны.
Поэтому мой совет автору: не надо нам «втулять» здесь байку о «худших советских традициях» и гастарбайтерах, как о причине надвигающейся катастрофы. Не уводите суть вопроса в сторону.
avatar

DefEr

  • 24 июня 2013, 10:24
+
Подписываюсь под каждым вашим словом. Тоже неприятно поразил внезапный выпад автора про «худшие советские традиции». Видать это россиянская антисоветская пропаганда в голове у него лыжню прокатала.
avatar

neo

  • 24 июня 2013, 10:54
+
Спасибо за понимание.
Да, убогая антисоветская пропаганда действительно достигает целей. Её воздействие сказывается совершенно губительно. Уже подросли поколения, в массе своей безразличные даже к своей собственной судьбе — играют в обличителей, но ничего не создают. Поэтому выкарабкиваться из помойной ямы «рыночных достижений» и «капиталистических ценностей» очень трудно. Тем больнее будет скорое падение на дно пропасти, после чего только, видимо, и наступит протрезвление. И то не далеко у всех.
avatar

DefEr

  • 24 июня 2013, 11:56
+
Спасибо за понимание.
Да, убогая антисоветская пропаганда действительно достигает целей. Её воздействие сказывается совершенно губительно. Уже подросли поколения, в массе своей безразличные даже к своей собственной судьбе — играют в обличителей, но ничего не создают. Поэтому выкарабкиваться из помойной ямы «рыночных достижений» и «капиталистических ценностей» очень трудно. Тем больнее будет скорое падение на дно пропасти, после чего только, видимо, и наступит протрезвление. И то не далеко у всех.
У советов факапов в строительстве встречалось не мало. Данный речевой обород должен был характеризовать аналогию «поворота сибирских рек вспять», ага. В худших традициях.

Изначально хотел обыграть устоявшийся речевой оборот, введенный в обиход Дмитрием Пучковым как горько-ироничный — «тупые коммунисты», но убоялся баттхёрта не разбирающихся в иронии недалеких совкофилов.

К примеру,
Тупые коммунисты строили в Афганистане родильные дома, школы, больницы, дороги и заводы.
В знак благодарности нам пришлось оттуда уйти.

А теперь туземцам пора ознакомиться с базовыми ценностями — с основами закона и порядка.
Новые хозяева будут сажать в первую очередь тех, кто не выполняет план по производству опия.

А то тупые совки зачем-то развивали у себя тяжёлую металлургию, машино- и приборостроение.

И так далее.

А что?
avatar

ree4

  • 18 июля 2013, 15:34
+
Здравствуйте, приехали.

«Худшие советские традиции», имеющие место быть есть суть прожектерские просчеты, по типу ситуации с Аральским море. Вопросы?
avatar

ree4

  • 18 июля 2013, 15:22

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.