Мы жили в Сочи, а теперь...рожаем дома на Алтае мы детей

Необычная тема пишется…

порыв души, так сказать...
Внимание! Всё нижесказанное является сугубо личным субъективным моим мнением и не претендует на объективность для всех и вся.

Больше 4-ёх лет уже прошло, как мы со старшим моим сыном переехали из Сочи в Горный Алтай… Своеобразное подведение итогов будет в следующей теме с подборкой лучших фотографий. А пока хочу поведать об ином. О деторождении =)



откровенно… некоторым мужчинам может не понравиться!)


Своего первого сына родила в Сочинском роддоме в далёком 2004 году. Желанный Первенец прорывался на свет в течении 9 часов к ряду..) мамы/бабушки во время беременности моей рядом не было, никто особо ничего не рассказал — что делать в момент родов и как. Мне было 22 года. Ну родили и родили, как все. Как потом уже поняла, действительно, Так рожает поголовное большинство. С болями, в абсолютно неудобной позе, с криками акушерок, с вмешательством и торопливостью куда и где не просят, в ярко освещённом помещении, с клизмованием в общественном туалете и т.д. Потом началось — у новорожденного от здоровых родителей обнаруживают кривошейку, желтушку, через пару месяцев — стафилококк… как прояснилось — это всё последствия родов в роддоме. Тем не менее, желания иметь детей в роддоме не отбили… Хотя знаю много девушек, которые после первого раза говорят — хватит.

Дальше жизнь шла своим чередом… и спустя 9 лет мы переезжаем на Алтай. Здесь, как вы уже знаете, снова выхожу заМуж, уже более осознанно (безусловно). Муж — мудрый старовер, много лет уже живёт под Белухой на берегу Катуни, ведёт здоровый образ жизни, занимается сельским хозяйством, туризмом, общественной деятельностью и много чем ещё..)

Замысливаем продолжать Род. Беременность проходит хорошо, ещё бы — свежий горный воздух, чистая родниковая вода, здоровое питание (свои овощи, ягоды, грибы, орехи), минимум всякого облучения (несравнимо с городской обстановкой) и прочие оздоравливающие факторы…
Я стою на учёте в районной больнице у гинеколога, но рожать собираемся дома. Правда, гинекологу об этом заранее не сообщаем.

Скажу честно, особо я не готовилась к домашним родам… Главное — настрой моральный, хотя безусловно физическая подготовка должна быть тоже. Так вот, морально мы подготовились =)
Сильное впечатление произвели лекции Изабеллы Воскресенской.

И трудно представить и описать словами — какое это было Счастье для нас с супругом — родить дома своего ребёнка. Супруг в свои руки принял Сына! Пусть это у него девятый по счёту ребёнок, но Первый принятый самостоятельно..)

Роды длились 5 с половиной часов. Без стимулирующих уколов, без прокалывания пузыря, без яркого света и незнакомых кричащих людей. В своей домашней обстановке, с любимой музыкой (среди которой были и соловьиные трели), в удобной позе (коленки на полу и опираясь грудью на кровать)… и самое главное — рядом был Муж. Во время схваток, крепко сжимая его руку, совсем по иному всё воспринимаешь… как бы находишься в каком-то космическом энергетическом потоке… схватки правда были без перерывов, сильные, частые… в пол второго ночи начались и в 6:45 утра мы уже родили сынишку. Слёзы на глазах мужа… и мой шёпот: «хочу ещё»)) (как он мне потом рассказал). Пуповину обрезали когда уже полностью перестала пульсировать, то есть дали возможность всей необходимой крови допоступить малышу… просто перевязали продезинфецированной шерстяной красной ниткой и обрезали, потом она высохла и отвалилась на седьмой день, как и положено. Никаких осложнений не было, не надо было никуда ехать… потом уже супруг поехал и получил свидетельство о рождении и прочие документы… без всяких препятствий, стоит отметить. Просто привёл с собой свидетеля в ЗАГС, тот подтвердил что мол да, видел, родился))) Мы отказались также от патронажа местного детского врача… чтобы не надоедали… от прививок тоже естественно отказались. Старшим детям тоже прививки не делаем, ежегодно просто обновляем письменный отказ в поликлинике и всё. Нужно отметить, что в Сочи своему старшему сыну поначалу ставили все прививки… пока я одумалась, ознакомилась с информацией и осознала, что творю…

И вот ещё раз. =) Несколько дней назад родили дома ещё сынишку! Ежели честно, в этом случае я немного сомневалась, так как мало времени прошло с момента предыдущих родов, и на ранних сроках было серьёзное осложнение. Организм не совсем ещё восстановился. Но затем утихомирилась, супруг заверил что всё будет хорошо. Так и было =) Именно потому, что явверила ему себя полностью… Роды длились 4 часа 10 минут, ещё скорее чем предыдущие. Но на этот раз всё было по-иному… были перерывы между схватками, которые позволяли мне отдохнуть и уравновеситься… даже уже во время открытия был перерыв… я успела отдышаться)) Поза получилась несколько иная… да и рожали днём… музыка снова была, снова соловей, снова любимые мелодии и песни. Из-за того, что успевала отдохнуть между схватками, после того как уже родили — полностью ясное сознание и практически никакой усталости… сидела с очередным сынишкой на груди и рассуждали как там пуповина, каким именем наречём и так далее)) снова никаких разрывов. Муж снова был рядом, и снова принял в свои руки сына… снова слёзы умиления и счастья… Благодарна ему!

Также без проблем получили свидетельство о рождении, и всё остальное как и в предыдущий раз.

Я к чему это всё… к тому, что и в городе можно рожать дома… Задумайтесь, мальчики и девочки. Раньше ведь так и было. Роддома появились только в 19том или 18том веке, и то — для бездомных нищих женщин… а народ рожал дома или в банях, с повитухами и без… в домашней микрофлоре, с родными и близкими людьми, с обязательным показом новорожденного стихиям (что мы тоже осуществили)…

Всех поголовно, правда, не призываю рожать дома. Сейчас у многих настолько разстроена психика и подорвано здоровье, что им просто показано рожать в роддоме под наблюдением. Там им будет спокойнее и лучше. Причём, это относится и к женщинам, и к мужчинам. Пусть хотя б в роддом пускали бы мужей… и позволяли рожать в удобной для роженицы позе, а не как удобно акушерке.

Может у меня и не получилось красочно рассказать о своих домашних родах… и никто не последует такому примеру… может и не место на ПриветСочи такой теме… но раз уж я посвятила несколько лет этому сайту, так сказать, имею право!, иногда «пофлудить» =)

Благодарю за внимание! Буду рада ответить на вопросы, которые думаю появятся после прочтения…

Здоровья вам!
  • +101
  • 01 марта 2016, 17:09
  • Antana

Комментарии (172)

RSS свернуть / развернуть
+
+3
Умница, полностью поддерживаю такое деторождение.
Всех благ вашей большой семье!!!
avatar

ArthurKing

  • 01 марта 2016, 17:15
+
Благодарю, Артур!)
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:53
+
+2
Слава Богу, что у Вас всё так хорошо началось и закончилось). Храни Бог Вашу семью! Но вот я бы так рисковать не стала. Если бы я решила рожать дома, то сейчас с Вами не говорила бы здесь. Со вторым ребенком тоже всё было сложно. Этот вопрос очень неоднозначный. Здесь только советы врача должны быть. А Вам и семье еще раз всего самого хорошего! :)
avatar

Oksa77

  • 01 марта 2016, 17:23
+
У всех по-разному, конечно…
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:53
+
+2
Антана, рада за вас! :)

Алтай — вообще особенное место. Общалась там с парой, в которой девушке московские врачи диагностировали бесплодие, пробовали лечить, таскали по всяким клиникам, но бесполезно. Потом они на Алтай уехали, а через полтора года у них родилась здоровущая девченка :)
Потому что чисто, спокойно, здоровый воздух, вода, еда, никакой гонки, организм сам приходит в норму и восстанавливает все функции :)

Рожать дома, конечно, личный выбор и личная ответственность. Родители должны понимать, что делают и чем рискуют, но при этом не вижу смысла руководствоваться чем-нибудь вроде «так принято» или «так делают все нормальные люди» О_О
avatar

McGee

  • 01 марта 2016, 17:50


+
Благодарю за отзыв! Безусловно, это должен быть осознанный выбор. От момента зачатия и до родов, всю жизнь сами себе выбираем:)
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:52
+
+4
Одичали вы там на Алтае совсем (
avatar

DUBLYOR2

  • 01 марта 2016, 17:51
+
+4
Хотелось бы придать огласке именно данную форму родовспоможения, к сожалению молодые мамы совершенно лишены информации и знаний о естественных родах, питании и кормлении, даже при открытом доступе в интернет. В Сочи также существует возможность рожать естественно, без уколов окситоцина, кесарева сечения, и прочих манипуляций ускоряющий естественный природный ход родов. Выражаю вам особую благодарность за смелость и знания, которые вы сумели применить на практике. К сожалению то что должно передаваться от матери к дочери, у нас бесследно утеряно. Пишите пожалуйста об этом по чаще!
avatar

Karinel

  • 01 марта 2016, 17:52
+
+6
Во-о-о-т! Я тоже много раз говорил, что зачем тратят средства и драгоценную сочинскую землю на разные перинатальные центры, когда городу остро необходим современный и вместительный психоневрологический диспансер, желательно вместе с интернатом.
avatar

AZazo9

  • 01 марта 2016, 17:54
+
+3
Запросите СТАТИСТИКУ о травматизме в роддомах. А еще об ИНФЕКЦИЯХ в роддомах. А еще о тяжелейших последствиях ПРИВИВОК в роддомах… Дадут вам ее?..
Да вам скорее военные или государственные секреты раскроют, чем эту статистику дадут!.. Потому что СЕКРЕТНАЯ ЭТО СТАТИСТИКА. Потому что страна В УЖАСЕ БУДЕТ, если эта статистика УНИЧТОЖЕНИЯ НАЦИИ В РОДДОМАХ выплывет наружу. Еще в начале 1990-х годов, когда ШОКИРОВАННЫЕ ПРЕСЛОВУТЫМИ ПЕРЕСТРОЙКАМИ ЛЮДИ вообще ОЧЕНЬ МАЛО РОЖАЛИ и в газетах печатали фотографии роддомов с совершенно ПУСТЫМИ ПАЛАТАМИ, ГДЕ МАТРАСЫ НА КРОВАТЯХ БЫЛИ СВЕРНУТЫ В ТРУБОЧКУ.
avatar

sanni

  • 01 марта 2016, 20:10
+
Рожать можно и дома, Antana об этом нам рассказала. А вот выводить больного, например, из delirium tremens (белочки) ни один врач в домашних условиях не согласится. Только в реанимационном отделении наркологического стационара, а там мест мало (что на Пластунке мало, что в 1 отделении ПНД мало).
avatar

AZazo9

  • 02 марта 2016, 00:52
+
+5
Родила четверых в Сочи, в роддоме.Никаких осложнений, кривошей, желтушек, у моих молышей не было.Ни кто не куда не торопил.Слава Богу что роды дома у вас прошли хорошо, но я бы не когда не стала рисковать, ни когда не знаешь что может случится.
avatar

mila200503

  • 01 марта 2016, 18:32
+
Как говорит Вознесенская: какие вы отважные, что рискуете рожать в роддоме..) хорошо, что у Вас всё прошло хорошо!
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:50
+
+3
Хотелось бы знать статистику по смертям рожениц и плода в роддоме и от домашних родов. Хм, хм… Обвитие? кровотечение? Ну да ничего, клизма животворящая нам поможет, да?
avatar

Limmo

  • 02 марта 2016, 09:35


+
+5
Это хорошо, когда всё обошлось и удачно закончилось. Но если бы ребёнок как-то не так выходил или… да мало ли что.
Животные тоже сами, без помощи рожают. Наверное, большинство удачно рожает.
avatar

Kocin27

  • 01 марта 2016, 18:41
+
Сравнение не принимается. У животных нет такой степени осознанности. И вообще, теория Дарвина давно себя дискредетировала))
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:48
+
+1
Человек — и есть животное. В организме все продумано и протестировано примерно десятью миллионами лет. Просто на Алтае естественный отбор работает, а в роддоме в Сочи — искусственный, по баблу в кармане.
avatar

southcap

  • 11 марта 2016, 08:22
+
+2
Поздравляю!!! Здоровья вам и счастья много много!:) Ты молодец.
avatar

privet

  • 01 марта 2016, 18:48
+
Благодарю!
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:46
+
Поздравляю! Замечательное событие в замечательной семье.

avatar

Kocin27

  • 01 марта 2016, 18:59
+
Благодарим!
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:45
+
+11
Да, наши предки рожали в бане с повитухами. Смертность детей и мам была огромной. Большинство детей не доживало до совершеннолетия. Помните сколько детей родилось у Л.Толстого и сколько в итоге выжило? А он был не бедным человеком и мог хорошо обеспечивать своих детей. Про крестьянских детей и говорить нечего. Рожала не в Сочи, а в своем родном городе. Оба раза с мужем, не более 5 часов, без боли, криков. Правда в сам родовой зал мужа не пустила, есть все же вещи сакральные. От любых уколов всегда можно отказаться. У каждой женщины свои особенности, рисковать ни к чему. Всегда хорошо то, что хорошо кончается. Но всегда что-то может пойти не так. И кто тогда понесет за это моральную ответственность.
avatar

frauhelga

  • 01 марта 2016, 19:05
+
Да вы правы. Пойти " не так" может и в роддоме… Только получается ответственность родители перекладывают на врачей… И что потом? Кого винить? А дома да, тут надо готовить себя к этому, жизнь менять. Это не всем подходит…
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:44
+
+6
Как готовить себя дома? Вы можете оказать реанимационные действия? Ваш муж может сделать срочную операцию по остановке кровотечения? Речь идет об ответственности за жизнь будущего ребенка. Я только за восстановление традиций. В силу образования много занималась их изучением. Но во всем должна быть мера. Я сторонник того, что бы брать все хорошее от цивилизации. Тоже мечтаем с мужем жить и умереть на природе. Купили землю под дом в глуши в очень красивом месте. Но уеду, когда выучу детей в школе и отправлю учиться в институт. Ведь у каждого человека должен быть выбор, и у детей тоже. Можно жить на природе в согласии с самим собой и со всем миром и при этом иметь водопровод от скважины, обрабатывать огород маленьким японским трактором, а не сохой. Традиции не в том, что бы вместо канализации ходить «до ветру», как наши далекие предки. Я, конечно, утрирую, но мысль ясна. Мне вот нравится печь домашние печатные пряники по старинному рецепту на досочках, вырезанных мастером вручную. Но это не мешает мне замешивать тесто в хлебопечке. Так и с родами.
avatar

frauhelga

  • 02 марта 2016, 08:33
+
Про смертность уже ниже отвечала. Высокой она может и была в то время, когда стали намеренно «забывать» традиции… А до этого тысячелетиями как?)
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:46
+
+2
Аня! Всех благ! Какая ты умница! Небо любит тебя.:)
avatar

anik

  • 01 марта 2016, 19:07
+
Благодарю сердечно!
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:41
+
+1
Молодцы! Мои поздравления!
Хорошо то, что хорошо кончается!
Сочинский род дом к сожалению не лучший по атмосфере. А женские консультации везде наверное чудные!(
avatar

Director

  • 01 марта 2016, 19:32
+
Благодарю! Да ЖК разные и роддома тоже… тут как повезёт… а в лотерею с рождением ребёнка играть не хочется)
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:41
+
+4
КАК МЛАДЕНЦАМ СВОРАЧИВАЮТ ШЕИ В РОДАХ.

В Древнем Риме новорожденным детям РАБОВ намеренно сворачивали шею, чтоб они вырастали ПОДАВЛЕННЫМИ, ЗАТОРМОЖЕННЫМИ И НЕДОРАЗВИТЫМИ (потому в Риме и восстаний не было, а восстал только тот раб – СПАРТАК, который родился СВОБОДНЫМ, и шея у него в младенчестве свернута не была!..)
Специально обученный человек подходил к младенцу рабыни – и по специальной методике СВОРАЧИВАЛ ЕМУ ШЕЮ. А что у нас?..
avatar

sanni

  • 01 марта 2016, 20:12
+
Есть такое дело, к сожалению, до сих пор… Тоже один из многих мотивов к родам дома… И пуповина, и обработка глаз, и прочие моменты…
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:39
+
Поздравляю! Как время пролетело…
avatar

pokerface

  • 01 марта 2016, 20:20
+
Это точно..)
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:38
+
С прибавлением!
avatar

AlisaObychnaya

  • 01 марта 2016, 20:34
+
Благодарим!
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:37
+
+1
Да, но ведь при всем при этом в 18-19 веке средняя продолжительность жизни не превышала 40 лет (если конечно не подвергать сомнениям статистику). А сейчас, несмотря на желтушку, прививки и плохую экологию городов, не меньше 60. Я тоже практически всегда и во всем за естественное, но наверное нужен некий баланс). И, как вы верно написали, каждому свое. Кому-то дома, кому-то в машине, кому-то 9, кому-то 1))). А Вас — с малышом!
avatar

fantomas

  • 01 марта 2016, 22:29
+
+1
Благодарю)) мне как-то ближе та более древняя история, когда жили не по одной сотне лет. ,)) ведь жили же… И рожали не в род домах…
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:37
+
почему написал в машине))))? — в роддоме))
avatar

fantomas

  • 01 марта 2016, 22:30
+
+6
Как все умильно и благостно. Но если бы пошли какие-нибудь осложнения, бросились бы вызывать скорые, со фонарями встречали бы врачей-убийц, и требовали «ну сделайте ну хоть чтоооо-нибудь». Так всегда рассуждают, пока все хорошо, типа и сами справимся и никто нам не нужен. Но это пока все хорошо.
avatar

capricorn1987

  • 01 марта 2016, 23:02
+
+1
До райцентра и скорой 50 км… Тут всё дело в общем образе жизни и мировоззрении. Тогда всё будет хорошо Всегда :)
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:35
+
+3
avatar

Limmo

  • 02 марта 2016, 11:02
+
Естественный отбор в действии. Судя по диагнозу в 36 лет она не двигалась абсолютно, организм разучился работать и бороться за жизнь.
avatar

southcap

  • 11 марта 2016, 08:23
+
+1
Анечка, с сыновьями!)))
Хорошо то, что хорошо кончается!
Не всем показаны роды дома рядом с мужем!)))))
avatar

tova5

  • 01 марта 2016, 23:40
+
Я и не говорю, что Всем..)) благодарю за пожелания!
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:31


+
С новорожденным, Аня! Здоровья и счастья ему и всей вашей семье!
avatar

Groma

  • 01 марта 2016, 23:41
+
Благодарю!)
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 00:30
+
+5
Дай Бог здоровья Вам и Вашим детям! Когда в название топа вижу слово «Алтай»- сразу понимаю, что это Вы сейчас «начнёте хвалить жизнь на Алтае и „хаять“ Сочи- у вас все топики построены на этом… Каждому своё- кто-то выбирает цивилизацию, а кто-то жизнь в большой глубинке (дыре). Вы сами лишаете своих детей очень многого, обрекая их жизнь в 50 км от райцентра (или ещё чего-то там). Я бы не смогла так поступить со своими детьми. А ваш новый муж молодец- 9 детей было и ещё 2! И всех обеспечит, Образование оплатит (смелый, решительный, мудрый)! Вы сами выбрали свою жизнь, но ваш старший сын может (с годами) и не понять ваш выбор. Родить можно и в стоге сена, а вот жить 10 и 11 ребёнком где-то в сотнях километрах от цивилизации- вот что важно. Как говорила моя свекровь: „Вы сначала вырастите и выучите...“ Вчера, когда прочитала ваш пост, подумала: „Бедная женщина- как зомбированная пишет и отвечает.“ А потом стало жалко ваших настоящих и будущих детей (ваш муж ещё девочек захочет)- ведь им предстоит такая же жизнь, как была у их предков несколько поколений назад- сбор ягод, грибов, шишек…
avatar

OlgaS

  • 02 марта 2016, 06:02
+
+2
А что плохого в сборе ягод и грибов? Во всяком случае они здоровыми вырастут. А в цивилизации они будут кукситься от простуд, почти не двигаться и все время просидят в планшетах-гаджетах-телефонах.
avatar

southcap

  • 11 марта 2016, 08:26
+
ваша Правда =)
avatar

Antana

  • 16 марта 2016, 06:09
+
+6
"… от прививок тоже естественно отказались...", а 4 года назад вы все прививки даже хорьку делали! Это на вас так новый муж повлиял (или отсутствие цивилизации)?
avatar

OlgaS

  • 02 марта 2016, 06:36
+
+4
Что бы жить в глуши на Алтае надо там родиться и вырости, тем более в религиозной среде. Думаю Аня сильно скучает по Сочи, по друзьям и цивилизации и пишет здесь украдкой, пока мужа нет дома, там совсем другой мир, и взрослому состоявшимуся человеку там будет не легко.
avatar

sober

  • 02 марта 2016, 07:05
+
Ага, и по ночам мне Сочи снится)))
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 09:01
+
+1
Анечка, поздравляю с малышом!!! Крепкого здоровья, всего самого наилучшего вашей большой и дружной семье))))
Но роды дома хороши, когда всё хорошо, а если что-то пойдет не так, что делать и кого обвинять? Вот, например, воды отошли, прошло время, а родовой деятельности нет… Как без стимуляции в данном случае, а если необходимо кесарево? Ведь всякое бывает, я бы никого не агитировала на роды дома.
avatar

Alesya

  • 02 марта 2016, 08:38
+
+1
Благодарю за поздравления!
Чтобы всё шло так как надо, надо жизнь свою менять… тут все важно: и природа, и образ жизни, образ мыслей и т.д.
А если в роддоме пойдёт не так, кого будете винить? Врачей? А толку, если жизнь не вернешь
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 09:12
+
+2
Всякое бывает… даже у правильно ведущих образ жизни.
Как в домашних условиях остановить кровотечение или сделать кесарево? Врачи это сделают, а муж нет.
Спор, конечно, ни о чем. Каждый это решение принимает сам и берет на себя ответственность. Я очень рада за вас, что всё хорошо и с вами и с малышом, но я лишь высказываю свою точку зрения, а не пытаюсь вас в чем то убедить.
avatar

Alesya

  • 02 марта 2016, 09:46
+
кесарят сейчас «всех подряд»...(( многие могли бы и сами родить, а их на кесарево отправляют…
кровотечение остановить можно и дома…
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 10:44
+
Кесарят — не самое плохое, что делают. Окситоцин всем подряд, ненужные лекарства и обезболивание, эпизиотомия практически всем из-за неправильной позы роженицы (вверх), поворот головы, раннее перекрывание пуповины, неприкладывание к груди, капли в глаза и т.п.
avatar

Natasha_happy

  • 02 марта 2016, 10:48
+
+2
Ну не несите ахинею. Вы когда последний раз рожали? Я 1.5 года назад. Никаких уколов, обезболивающих. При крупном плоде кесарево даже не предлагали, сказали, что сама смогу родить, крепкая. Пуповину сразу не обрезают, дают ребеночку полежать на животе, потом сразу к груди прикладывают. Ребенок все время с мамой, то есть все лекарства только с моего разрешения, все осмотры только при мне. Правда рожала не в Сочи, но в очень небольшом городке. Абсолютно бесплатно двухместная палата со своим душем и туалетом.
avatar

frauhelga

  • 02 марта 2016, 11:18
+
А я 2 раза в Сочи (2012 и 2015) и подруга моя 2 раза в Сочи (2013 и 2015). При последних родах подруге без предупреждения вкололи окситоцин. Ну и пр. пр. Я все говорю из личного опыта, а не из интернетов
avatar

Natasha_happy

  • 02 марта 2016, 11:37
+
+5
Как можно вколоть без предупреждения. В бессознательном состоянии? Разве когда подходит врач со шприцем трудно поинтересоваться, что это или просто отказаться. Для это достаточно написать бумагу и взять всю ответственность на себя. Насильно тоже никто не кесарит. Просто нужно быть взрослыми людьми, думать, что делаешь. А как женщины себя ведут при родах я видела. Не желают потерпеть, сами без конца просят что бы им что-нибудь вкололи. А сочинский роддом боюсь, поэтому и улетела на 9 месяце в другой город, но рожать дома никогда не стала бы.
avatar

frauhelga

  • 02 марта 2016, 11:48
+
Странно, вы рожали и не знаете, что в родах мы отключаемся почти. Это если не орать конечно и не матом врачей крыть, как некоторые.
А колют обычно но-шпу, поэтому она и не заподозрила что это окситоцин.
И если пересменка, да и вообще во многих случаях, врачу вы написали бумагу, только уколы ставит не врач и ей фиолетово, она идет и всем ставит.
Роддома все одинаковые, у них конвейер
avatar

Natasha_happy

  • 02 марта 2016, 12:13
+
+3
В родах отключаются те, кто решил, что они в магазин пришли куклу себе купить. К этому нужно себя готовить и морально и физически. А большинство беременных сами к себе относятся как к больным, только лежат и капризничают. Не знаю, двоих родила, не орала, не визжала и не отключалась. А только слушала внимательно, что говорит старенькая акушерка, что нужно делать, чтобы ребенку было легче.
avatar

frauhelga

  • 02 марта 2016, 13:11
+
Вообще-то это физиология такая женская, что во время схваток мы уходим в себя и отключаемся от внешнего мира. И когда там слушать акушерку? В течение 8-10 часов схваток? Вы удивляете меня
avatar

Natasha_happy

  • 02 марта 2016, 16:26
+
Может я не женщина, конечно о_О Оба раза не отключалась ни на секунду %/
avatar

McGee

  • 02 марта 2016, 22:59
+
Я не говорю что отключалась. Я говорю что уходила в себя. Это нужно для нормальных схваток. Чем больше в родах женщину вытаскивают на контакт и включают ей голову, тем больше вероятность уменьшения родовой деятельности.
avatar

Natasha_happy

  • 02 марта 2016, 23:13
+
Мне с этим сложно :) У меня голова вообще не отключается, никогда :/
avatar

McGee

  • 02 марта 2016, 23:31
+
Фраухельга — все люди разные, я сознание теряла во время родов… два раза рожала — два раза родовая слабость, все как в тумане и даже с отключкой…
avatar

lida

  • 02 марта 2016, 21:09
+
Поздравляю дорогая!!! Здоровья тебе и твоему сынишке!!! Как назвали?
avatar

fire-fly

  • 02 марта 2016, 08:40
+
Благодарю!!! Игорем Сергеевичем нарекли :)
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 09:03
+
+3
В общем, тут нужен сакральный тег: #врачиубийцы
!!!
Сколько же упоротых в мире развелось…
avatar

Limmo

  • 02 марта 2016, 09:37
+
Вспомните недавний случай с девушкой в Туапсе
avatar

Natasha_happy

  • 02 марта 2016, 10:11
+
+3
Смерть ребёнка в интернете онлайн: календула не помогла
Сектантство под названием «естественное родительство»

Эта история произошла в 2011 году
30 апреля в Подмосковье умерла трехмесячная девочка Ася. Умерла, несмотря на советы виртуальных «врачей» помазать девочке попу календулой или дать понюхать кофе. 32-летняя мама (её ник в ЖЖ — julienda), уже имеющая двух старших детей, смерть малышки практически транслировала в режиме реального времени. В Интернете «специалисты» давали советы, как лечить дочку народными средствами.

Очень нетрадиционная медицина

В блогосфере появилась статья, в которой автор — svetlana75
(https://svetlana75.livejournal.com/1354287.html)
— пишет: «Вот уже несколько лет в нашей стране набирает обороты новая субкультура — »естественное родительство". Основными своими принципами данная субкультура провозглашает роды дома, слингоношение, многолетнее грудное вскармливание, отказ от прививок, любых лекарств и вообще лечения у врачей. Любые проблемы — «естественные» — решают при помощи гомеопатии или иной нетрадиционной медицины, а также с помощью консультантов, духовных акушерок и прочих гуру. При этом данная субкультура очень агрессивна: они провозглашают себя ответственными родителями, а всех остальных — безответственными, недостойными общения вообще. (…) Интересно: прочитав на следующий день сообщение о смерти малышки, поняли ли они, что натворили?", — задается вопросом svetlana75.

Дистанционная консультация со смертельным исходом

За 3,5 часа до смерти дочери мама Юля разместила призыв о помощи в закрытом ЖЖ-сообществе для таких же, как и она, последователей «естественного родительства». Эту «консультацию» со смертельным исходом цитирует в своем ЖЖ Marina Yudenich (https://marina-yudenich.livejournal.com/646828.html).

«Друзья, помогите. Я просто в панике, — писала мама малышки. — Неделю назад, 24 апреля, на Пасху, мы вернулись в деревню. С тех пор дочку не узнать. Но всё по порядку. Я недавно писала, что у неё была ветрянка и кашель с соплями. Ветрянка прошла, сейчас остались лишь несколько засохших пузырьков. Кашель не прошёл, сопли в деревне стали прозрачными или белыми, и часто текут».

Далее мама сообщала, что она «на связи с гомеопатом, но пока мало изменений» и признаётся, что «препараты, которые советует доктор, не помогают». «Я не знаю, что делать, люди, как быть? И не знаю, на что надеюсь… на ваши молитвы? Меня ещё напугало, что нынче она очень бледная, аж в синеву-желтизну, у неё синюшные губы и ногти. Дыхание уже несколько дней поверхностное, учащённое, прерывистое, резкое, не знаю, как ещё сказать. И температура явно есть. Нам ехать обратно в Москву и сдаваться врачам?» — спрашивала женщина виртуальных собеседников.

И комментарии, и советы не заставили себя ждать.

Совет гинеколога: «Попей валерьянки»

Некая darya_nb (по версии блогеров, акушер-гинеколог Дарья Стрельцова) дала советы «восстанавливать кишечник, флору и т.п. Через тебя, твое молоко, а главное — твое спокойствие и уверенность, что все это — преходяще. Покажи мне ребенка, у которого хоть раз в жизни животик не болел. Поживете у себя, все успокоится, восстановится, питание наладится, флора придет в норму. Сама попей что-нибудь полезное, типа нарине или кисломолочки натуральной. И про валерьянку не забудь», — советовала матери умирающей малышки darya_nb.

Ей вторил персонаж под ником ladoga74: «Антидотировать можно: ромашкой (настоем), гомеопатической камфорой, парами крепкого кофе (т.е дать подышать)».

Наконец, возникает мысль обратиться к реальному, а не виртуальному специалисту. «То, что ты описала сейчас, отличается от вышесказанного. Я бы показала неонатологу, чтобы послушала легкие. ИМХО, только животик такого не дает», — писала все та же darya_nb.

Этот пост появляется 30 апреля. Но — уже поздно. 1 мая днём мать пишет: "(Дочка) ушла от нас. Вчера (30 апреля) около 12 дня. Мы успели показать её педиатру. Та диагностировала воспаление в нижнем сегменте левого лёгкого. Пока мы возвращались в свою деревню и собирались в Москву, (дочка) тихо ушла, прижатая своим голым телом к моему голому телу".

Вопросы акушеру-гинекологу Дарье Стрельцовой, консультирующей женщин в режиме онлайн на сайте Сознательно.Ru soznatelno.ru/, и сейчас может задать любой желающий. И это — лишь один из множества интернет-сайтов, предлагающий лечиться и получать консультации виртуальным образом.

Источники: www.vesti.ru/doc.html?id=455054
www.sektam.net/forum/topic/2309-смерть-ребёнка..
avatar

Limmo

  • 02 марта 2016, 10:57
+
И что?
avatar

Natasha_happy

  • 02 марта 2016, 11:04
+
+1
Мне рассказывала одна мамаша вот такой эпизод: с малышкой попала она в больницу в палату новорожденных, и вот что там наблюдала: привозят из четвертого роддома новорожденного, диагноз: ПОВРЕЖДЕНИЕ ШЕЙНОГО ОТДЕЛА, ребенка укладывают в кроватку и подкладывают под шею специальный ошейничек, чтоб зафиксировать поврежденные позвонки; через час привозят следующего, диагноз ВСЕ ТОТ ЖЕ: ПОВРЕЖДЕНИЕ ШЕЙНОГО ОТДЕЛА – кроватка, ошейничек; через три часа привозят еще одного, диагноз тот же: ПОВРЕЖДЕНИЕ ШЕЙНОГО ОТДЕЛА – кроватка, ошейничек… Через час привозят еще одного – КРОВАТКА, ОШЕЙНИЧЕК… Тут подходит еще один врач: «Это из четвертого роддома?..» – «Из четвертого…» – «Так его ж не в нашу палату, у него ВОСПАЛЕНИЕ ЛЕГКИХ!..»
avatar

sanni

  • 02 марта 2016, 21:15
+
Извините, а каких вы свидетелей привели? кто то кроме мужа присутствовал при родах?
avatar

Marianna27

  • 02 марта 2016, 09:37
+
Свидетелей не родов, а что ребенок действительно родился и есть
avatar

Natasha_happy

  • 02 марта 2016, 09:59
+
именно, Наталья ниже верно ответила… свидетеля того, что ребёнок действительно родился… этот человек при самих родах не присутствовал))
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 10:27
+
Поздравляю с пополнением!
Конечно, это сугубо личное мнение каждого, и я не осуждаю, а даже горжусь такими людьми, которые решились с мыслями, духом и воплотили задуманное ) Но! это не про меня, я бы не решилась на такой шаг, даже на тот что бы уехать, как Вы, в далекий холодныц Горный Алтай из теплого Сочи ))
avatar

Nadyusha

  • 02 марта 2016, 09:46
+
Благодарю))
мне тут нравится… сейчас вот весна в самом разгаре… снег тает…
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 10:28
+
это самое главное, если место не любимо то домом это не назовешь)
avatar

Nadyusha

  • 02 марта 2016, 10:30
+
Иногда равнодушная гос.машина страшнее холодного Алтая.
avatar

kva-kva

  • 02 марта 2016, 13:19
+
когда я рожала мне наверно повезло, не было равнодушной орущей тетки, а мне даже массаж поясницы делали, и я, замечу, не платила ни копейки и знакомых там не было
avatar

Nadyusha

  • 02 марта 2016, 13:22
+
+4
Космические потоки, заговоры о прививках… Сода от рака, СПИДа не существует… Отвратительное диссидентство!
avatar

Limmo

  • 02 марта 2016, 09:48
+
Анечка, поздравляю тебя!!!
Спасибо за информацию и классный рассказ.
Не обращай внимания на злые каменты, они всегда боятся и не знают своей истории (тут уж ничего не поделаешь), поэтому и пишут про роды в деревнях всего-то каких-то 100-200 лет назад.
Здесь в Сочи тоже есть немало народу, который рожает дома.
Здоровья тебе и твоей семье. Процветания и изобилия!!!
avatar

Natasha_happy

  • 02 марта 2016, 09:57
+
+1
А какую историю надо знать? На интуитивную под мухоморами «Книгу Велеса», новодел? Там тру-история?)
avatar

Limmo

  • 02 марта 2016, 10:13
+
+1
Благодарю, Наталья!
Эти комментарии были вполне ожидаемы… пусть. Так интереснее же. Зацепила значит за «живое»… это хорошо…
Очень здорово, что сейчас всё больше и больше людей «просыпается» и задумывается вообще Как дальше жить?.. и рожать дома стало действительно больше народу, это факт. Статистический =)
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 10:30
+
+2
Приветствую всех сочинцев! Пишет муж Анюты — Сергей Иванович.
Анюта в юности была экологом-волонтером и когда началось строительство олимпийских объектов (измененная имерятинская низменность и пр. пр.) очень сильно переживала. Когда случай представился побывать в Горном Алтае — влюбилась в эток край и переехала.
Сегодня мы все гордимся Сочи, это действительно планетарный проект, явивший миру величие русской цивилизации, геополитическое значение которого трудно переоценить. Все что произошло в Сочи в 2014 году для многих одинаково с явлением возвращения Крыма.
Иногда читаю коменты, которые возникают на Привете в темах Анюты и невольно хочется обменяться мнением. Поделюсь своими представлениями о многих кометнариях:
на рубеже 19 века 90% населения жили на селе, а в конце 20-го наоборот, уже почти 90% населения живет в городах, не секрет. Являясь врачом могу со всей ответственностью заявить, что это не нормально, не эволюционно, не физиологично, не смотря на ряд преимуществ в некоторых сферах жизни человека. Гораздо больше проблем техногенного характера возникают при концентрации людей выше 10-15 тыс. чел., связанных с возобновлением ресурсов, утилизацией продуктов жизнедеятельности, нарастанием техногенности, проще говоря с появлением театров, музеев, ВУЗов и пр. обязятельным сопровождением человека становится и электромагнитные, радиационные, ультразвуковые источники излучения,, «чистый» воздух и вода, «пластмассовая» еда, шумовая и вибрационная нагрузка, отсутствие природы (для многих городов), низкий уровень вибраций
генерируемый тяжелыми эмоциями (злоба, ненависть, страх, ложь, и др.), криминальность среды (в деревнях все друг друга знают), влияние субкультур и наркотические проблемы, коррупционное давление и влияние «некоторых» СМИ гораздо выше чем в селах и мн.мн. др. можно перечислять долго. Поэтому на чашу весов надо ставить по честному всё и понимать, что реальных шансов сохранить своё здоровье и уберечь в массе детей от разрушающего влияния города нет, либо эти шансы нистожны, чтобы подвергать риску себя и свои семьи.
С глобальными изменениями на планете, в стране, в обществе происходит и осознание в умах наших граждан, сегодня всё больше семей устремляются на лоно природы, понимая что отсутствие во второй половине жизни здоровья не компенсируют никакие накопленные активы в городе.
(Описываемые мною проблемы меньше всего касаются конкретно города Сочи, но всё же и он не полное исключение).
Главный вопрос, который задают себе переселенцы (который останавливает многих переселенцев), а чем заниматься и на что содержать семью? Продолжение следует…
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 10:19
+
Являясь врачом могу со всей ответственностью заявить, что это не нормально, не эволюционно, не физиологично
Так муж — врач? Очень существенная деталь в этой ситуации.
avatar

Groma

  • 02 марта 2016, 11:49
+
+2
Нормальный врач про «низкий уровень вибраций генерируемый тяжелыми эмоциями» писать не станет
avatar

Limmo

  • 02 марта 2016, 11:54
+
+1
«Нормальный» врач может только таблетки выписывать — антибиотики например при соплях малейших, так, на всякий случай. Больше он ничего и не знает
avatar

Natasha_happy

  • 02 марта 2016, 12:14
+
+1
Неее, нормальный врач себе на квартиру и машину заколачивает! :))))))
avatar

southcap

  • 11 марта 2016, 08:27
+
+3
В книге П. Г. Замаратского есть такие слова: «В поэмах Гомера можно прочесть, что при рождении Апполона его мать Латона упиралась коленями в землю и обеими руками обхватывала пальмовое дерево (таким образом принимала, как видно, одно из наиболее распространенных в то время положений). У ацтеков богиня деторождения изображена в виде женщины, сидящей на корточках с родившейся и находящейся между ногами головкой младенца».

А теперь приведем слова выдающегося акушера ХIХ столетия Э. Бумма из той же книги: «При физиологических условиях, которые, к счастью, имеются в преобладающем большинстве всех родов, изгнание плода и его придатков осуществляется силами природы в наиболее совершенном виде.

Там где природа предусмотрительна, для искусства остается мало дела, остается наблюдать за течением родов, чтобы своевременно распознать отклонения от нормы, заботиться о соблюдении известных мер и внушать роженице бодрость духа и доверие к своим действиям. Плох акушер, который не может выждать бережной тактики природы, хочет вести роды по хирургическим принципам и всегда хватается за щипцы и другие инструменты. Чем активнее родовспоможение, тем оно опаснее. Многоделанье и нетерпеливость только вредят».
avatar

sanni

  • 02 марта 2016, 21:13
+
+100500
avatar

Natasha_happy

  • 02 марта 2016, 21:36
+
+2
Сегодня в нашей деревне (с.Катанда, Усть-Коксинский район, Республика Алтай), уже 32 семьи переселенцев из различных уголков нашей страны и даже из Норвегии наши немцы вернулись спустя 19 лет жизни там. Приспосабливаются кто как может: кто квартиры сдает в городах, кто в ин-ете зарабатывает, кто подсобное хозяйство ведет, туризм, сувенирка и пр., некоторые мужчины вахтовым методом работают и сотни вариантов у каждого свой.
Мы летом занимаемся туризмом, весь год подсобное хозяйство и оздоровительные программы, я сам врач-фитотерапевт, строитель, аграрий и пр. перебрался из Новосибирска почти 20 лет назад. Считаю, что главное детям заложить здоровый образ жизни, развить духовность, честность, трудолюбие, почитание родителей и предков своих, свято относиться к Родине, а какую выберет профессию в будущем ребенок, это уже не так важно, хотя люди сидящие на игле золотого тельца посмеются над этим. И вот в условиях глубинки, на природе (мы живем даже не в деревне, а на заимке между двух горных речек) развить вышеперечисленные качества гораздо легче, а в городе у вас просто не оствется времени на детей и вы их отдаете «профессионалам» в детсаду, в школах, в ВУЗах. Мы не против ВУЗов в целом, но в ряде заведений не секрет для всех — значительно упал уровень и качество даваемого образования.
Хотя из моих детей есть выпускники ин-яза, врач, учащиеся консерватории, но я особо не переживаю о том, что они свернут с нравственного пути, заложенного в горах в детстве на природе и все они у нас не привиты, поэтому уровень здоровья выше своих сверстников. В советское время о прививках можно было говорить, но сегодня, когда идет реальная война на сокращение народонаселения (и в первую очередь нашей страны) всеми доступными способами (медицына, продукты питания, ) верить слепо в пользу прививок, которые сделаны неизвестно в какой стране, «неизвестно» как прошли апробацию и сертификацию о последствиях воздействия которых тщательно замалчивается, я бы не стал. Сегодня один доктор наук-инфекционист заявил прямо не только о вреде, но и о умышленном продавливании откровенно опасных прививок — это Червонская (посмотрите в ин-ете), даже бывший глава Роспотребнадзора Онищенко осмелился в свое время официально признавать осознанное нанесение вреда многими прививками (гардасил и др.). Но система до сих пор выстроена так, что мед персонал получает деньги только за болезнь (за здорового пациента не платят, да он и сам не приходит), вот и выстроены все механизмы так, что попав с рождения в больницу, вы уже от туда ни когда не уйдете… Хотя в целом я ничего не имею против травматодогии, реаниматологии и некоторых других отраслей здравоохранения (все таки жизнь пациента гораздо выше, чем рассуждения о том, как он до такой жизни докатился).
Ну а рождение человека и становление его в самый первый период жизни является самым ответственным моментом в жизни семьи. Не секрет, что человечество дожилось до того, что сегодня на любое научное мнение есть прямо противоположное и тоже научно доказанное мнение. Не секрет, что в обществе по ряду причин накопилось много лжи, не позволяющей разобраться простому человеку во всех этих хитросплетениях и это позволяет манипулировать «некто» массами сознания в «нужную» сторону, моделирую различные поведенческие реакции, как один из результатов является то, что на рубеже 1900 года было зарегистрировано около 600 болезней, а на сегодня, при колоссальном росте медицинской техники и оснащенности, при высочайшем уровне некоторых узких спец-ов перечень зарегистрированных болезней перевалил давно за 30000, и ведь человек здоровее не становится (чтобы ни говорили различные «знатоки» манипулированиями цифр), а наоборот в массе своей все знают, что поколение отцов — здоровее нас, а поколение дедов — здоровее отцов, и наоборот все чувствуют, что дети, которые идут после нас, слабее по уровню здоровья. Сегодня это аксиома! Так что же делать, если 70 лет современной медицины пришли к такому финалу, в добавок повесив ярлык «НЕТРАДИЦИОННОСТИ» врачеванию, которому тысячелетия? Я пишу о массовой проблеме, а не о том, как сильные мира сего решают свои задачи здоровья, где современная фарма-химия стоит на последнем месте и вообще завершая тему прививок скажу, что меньше всего в процентном отношении привита из социальных групп среда врачей.
Конечно проще принять таблетку клофелина (снизить арт.давление) и жить дальше, а не изменить привычный образ жизни на эволюционный, в рамках законов вселенной, в рамках национальной традиции.
Итак самый ответственный процесс — рождение человека. Не буду описывать процесс подготовки (хотя он тоже важен), а перейду собственно к родам: я думаю предыстория особо никого не убедит, хотя вспомнить нужно о том, что роды в больнице зародились в 17 веке во Франции, как благотворительность для бродячих и проституток. В России вплоть до революции практически отсутствовали госпитальные роды и только потом после разрушенного государства и как следствие появления нищеты, в революционной России (глядя на Запад) стали организовываться госпитальные роды, в то время как избранная часть общества (и по сей день) никто в роддомах не рожает. А почему?
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 12:19
+
+2
Наибольшие вопросы-страхи у женщин вызывают вопросы микробиологии (стерильности) и осложнений. Вот с них и начну.
Из школы микробиологии известно всем, что находясь в определенной среде человеческий организм вырабатывает к окружающей его микробной среде иммунитет в течении 6 месяцев, т.е. пока женщина носит, находясь дома, плод её постепенно настраивается на окружающую микрофлору, а к флоре в роддоме настроен только медперсонал, более того борясь с существующей м/флорой в больницах вынуждают флору выработать наиболее устойчивые штаммы м/организмов (золотистый стафилококк и др.).
Поэтому попадая в стационар и находясь с раскрытыми «воротами» женщина значительно подвергает себя риску нежели в домашней обстановке.
Конечно же, накапливаясь вместе с болезнями накапливаются и проявляются признаки вырождения человечества, которые переводят большое число женщин в реальную (а не тотальную) группу риска: это все после кесарева сечения, все с узким тазом и признаками недоразвитости (инфантильности), с хроническими заболеваниями сердечно-сосудистой системы, почечной и т.д. можно долго отдельно перечислять, но по прежнему сегодня в России бОльшая часть женщин без признаков к-либо отклонений и без серьезных хронических заболеваний. Не секрет, что сегодня кесарение поставлено на поток по поводу и без повода, которое ведет к резкому снижению рождаемости (ведь после кесарения не каждая женщина согласится снова рожать), что это такое? резкое расширение перечня показаний введенное «кем-то» в мед-инструкции или некая случайность и совпадения? Каждый сам ответит на этот вопрос.
Когда мы разберем эволюционный, физиологический акт родов, мы поймём, что большинство осложнений к моему величайшему сожалению формируются во время родов в роддомах:
— начиная с того, что в природе ни одно млекопитающее (да и вообще всё живое) не рожает к верх ногами на спине, это не физиологично, казалось бы ну и что, а то что вес плода+плацента и +матка = более 10 кг и вся эта масса по законам физики давит в низ на вену-порте — самая большая вена организма расположенная по задней стенки брюшной полости, как раз за маткой и пережимается (частично), что вызывает повышение давления в ней и как следствие изменение гормональных процессов регулирующих роды, а так же усиление боли. Следствием только этого является очень частое применение стимулирующих средств (окситоцина и др.)и искажение естественных родовых процессов (замедление), расходование гораздо БОЛЬШЕЙ энергии на выталкивания плода на верх, и усиление значительного болевого синдрома.
Замедление родовых процессов ведет к увеличению периода гипоксии (снижение дыхания плода) и как следствие мед персонал начинает на словах «активно» стимулировать женщину к тужению, а то и говоря народным языком «выдавливать». Противоестественное ускорение в период финального прохождения плода в родовых путях ведет почти всегда к родовой травме. Не нужно пытаться обхитрить природу! Хронически беременных не бывает, каждая родит! Шаблонов в природе нет! У каждой женщины свой ритм, и плод при прохождении родовые пути, встречая определенные препятствия на своем пути в период отдыха между схватками, сам настраивается и изменяет конфигурацию костей черепа (самая широкая часть плода) под предстоящее «препятствие», как уникальный ключик к уникальному замку, но и родовые пути матери также в период паузы между схваток дораскрываются под необходимую задачу. Эта программа уникальна во вселенной и не повторима, у каждой женщины хоть и похожа принципиально, но и своя конкретно.
А для чего после рождения головки ребенка поворачивают её (якобы для облегчения рождения плечиков), что так же является травматично, потому что не до конца сформированная суставная ткань шейных позвонков не терпит подобных поворотов (тем более расчитать силу поворота не всегда удается).
Описанные выше манипуляции (приводящие к ускорению процесса родов) являются основной причиной родовых травм, которые затем сопровождают человека всю жизнь.
В рамках внутренних инструкций мед персонал заинтересован, чтобы ребенок как можно быстее родился и главное живой, поэтому после родов в первые секунды шлепок по попке и… ага закричал, значит все нормально, а то что ребенок находился на внутреннем питании, и легкие его находятся в спавшемся состоянии поэтому процесс «закричал» — это резкое расправление легочной ткани является болевым шоком. Но такое начало жизни молодого организма никого уже не волнует, ведь живой, а значит ответственность снята.
— отрезали сразу пуповину и лишили родившегося 100-200 мл крови (15-20 %), которая принадлежит ребенку и если бы не отрезать сразу, то она и перекачается постепенно. А теперь вопрос, почему наши дети рождаются в роддомах анемичные (сниженное количество гемоглобина)?
— рождаясь из темноты под сильный искуственный свет ребенок получает еще одну травму (никогда не выходили из подвала на яркое солнце?);
— ну а импринтинг (эффект первого запечетливания) никто не отменял, он научно давно доказан и давно используется, только о нем умышленно замалчивается, так же как об эффекте телегонии кстати.
И вот наш ребенок приходит в руки к неизвестной тете, которую больше никогда не увидит, а потом удивляемся почему дети в многих семьях стремятся покинуть родовое древо.
Перерыв.
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 16:54
+
+2
Ну и собственно домашние роды:
О них возможно начинать в семье обсуждать, только если существуют искренние отношения между супругами, а не дань условной «моде» в отношениях где любовь растаяла. Это важно, хотя бы потому, что обвитие пуповиной считается при отсутствии любви между супругами и при наличии страха. Конечно это всё не научно, но в науке и не существуют домашние роды, которые были основой естества жизни всего человечества, сохранившееся в наше время и принимающее новый оборот развития.
Женщина загодя чувствуя приближения родов начинает готовить гнездышко на свой вкус: генеральная уборка избы, украшение места родов (в том числе и фотографиями отцов, дедов, прародителей) для привлечения родовой силы (опять не научно), формировать плей-лист любимых песен и мелодий, которые будут сопровождать процесс, окуривание травами (полынь, пижма), убрать всё лишнее, чтобы не раздражало.
— с началом схваток, выключаются все электроприборы, закрываются шторы (делается затемненная обтановка — она комфортнее, чем казенный коридор роддома), зажигается свеча восковая на алтаре, включается тихая музыка… и главное, что любимый и понимающий человек рядом и его руки, за которые можно держаться;
— женщина спокойна, в состоянии любви входит в родовой поток (фактически состояние некоего транса), схватки нарастают, никто никого без спроса не укладывают, чтобы посмотреть раскрытие шейки и пр. пр. моменты бюрократических формальностей в роддомах.
— никто не торопит, не отвлекает, не командует природным процессом, постепенно схватки переходят в финальную стадию, т.е. становятся почти сплошными схватками по времени и женщина сама дает понять, что всё — рожает. Остается только принять в руки дитя и… расплакаться от радости!
— дитя не плачет, потому что через пуповину всё еще поступает питание, он потихоньку начинает принюхиваться, кряхтеть, может в некоторых случаях и вякнуть, но легкие расправляются постепенно и безболезненно, также и постепенно начинает переставать пульсировать пуповина, перекачивая остатки крови новорожденному. Пуповину перерезаю после рождения последа, когда она совсем белая и становится просто холодным тяжем, это примерно через час.
— женщина сама выбирает себе удобную позу, которая всегда вниз «выходом», это и легче, и не передавливает ничего.
— после рождения ребенка, мама переворачивается на спину в полуседячее положение для уже облегченного рождения последа, а ребенок кладется маме на грудь. Который раз сразу присосется, а когда и просто лежит кряхтит и нюхает, но в любом случае первое присасывание запускает механизм резкого сокращения матки, что облегчает рождение последа и сокращение сосудов (уменьшая кровопотерю).
— смазка на ребенке не удаляется, до полного всасывания, она играет защитную роль.
— первое что запоминает ребенок приходя в этот мир это руки отца, это запах отца (заворачиваю в свою ношенную тельняшку) и дома.
— никто ничего не режет (эпизиотомия — разрез боковой стенки влагалища для облегчения прохождения плода), после заживления формируется рубец, который деформирует вход, влияя в последующем и на микрофлору влагалища в отрицательном смысле.
— описывать можно многое, но это не цель данного поста, а лишь реакция на те выссказывания, которые прочитал, т.е. это мое личное мнение, основанное на собственном опыте.
— да, и самое важное, жена не помнит, но первая фраза произнесенная ей через несколько секунд после родов: «Я так ещё хочу!!!»
— конечно, я рассказал обычный опыт, обычной нормальной женщины (со своими проблемами, как и у большинства). В каждом конкретном случае необходимо разбираться детально и принимать взвешанное решение, в том числе с привлечением специалистов в этой сфере с медицинским образованием, которых сегодня уже достаточно много в каждом регионе, т.е. если первые роды, то пройти детальное обследование на предмет возможных рисков при естественных домашних родах.
Сегодня жена моя говорит, что в роддом — никогда, что не хочет подвергать себя и плод риску. Но это не значит, что мы вообще отвергаем официальную медицину. Конечно нет, но понимать, что в нашем королевстве сегодня пока не всё в порядке и не всё так безопастно, мы обязаны. Для защиты своих родов.
Своим рассказом я никого не хотел обидеть или переубедить,.
Удачи вам сочинцы, счастья и любви, здоровья и мудрости житейской.
Глава рода Ухановых.
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 18:30
+
+1
очень интересно написано, прочитала с большим удовольствием. Спасибо!
avatar

uz777

  • 02 марта 2016, 19:05
+
Просто супер
avatar

Natasha_happy

  • 02 марта 2016, 21:34
+
+1
Сергей Иванович описал приемлемые технологии прихода в реальность. Есть ли какие-либо мысли по поводу ухода из неё?
avatar

kva-kva

  • 03 марта 2016, 10:17
+
+11
стали организовываться госпитальные роды, в то время как избранная часть общества (и по сей день) никто в роддомах не рожает. А почему?

А потому, что на заимке, по-видимому, недостаточно об этом информации и это всё фигня собачья. Здравствуйте, уважаемый Сергей Иванович.

Судя по тому, что Вы, Сергей Иванович, не боитесь истратить дня на публикацию здесь этих неоднозначных деклараций для сочинской (чем она провинилась??) аудитории от имени целого ВРАЧА(!), считаю своим нерадостным долгом сказать Вам пару слов.

Хотя Вы и врач-фитотерапевт, строитель, аграрий, и т.п. (ц) (каковой специальности — фитотерапевт — Вы [может быть] знаете, официально не существует) и, в любом случае, 20 лет находитесь «на заимке» — все же Вы в прошлом медик. С которого спрос выше. И, чем раньше учились — тем знания крепче. Знакомый с учебником Веры Ильиничны Бодяжиной. В котором сказано, что:

— частота послеродовых гипотонических кровотечений около 3%,
— частота предлежаний плаценты — до 1%
— Частота отслоек нормально расположенной плаценты — до 1,5%
— частота неправильных положений плода — до 5% (а я здорово сомневаюсь, что перед родами Вы УЗИ ей проводили)
— частота преждевременных родов — до 5%
— частота гипоксии плода — столько-то процентов и т.д, и т.п., и мн. др.
Во всяком статистическом случае, успех родов без медпомощи (после которых все живы и здоровы) менее чем 2:3 (с оною помощью — 997:1000). То есть, реально, русская рулетка с двумя патронами.
Вопрос в студию: что же побудило талантливого и неглупого С. И. не отвезти жену за 50 км (расстояние не критично, у нас до Адлера 30 км, а доезжают и из Гагры, и из Лазаревки) в роддом и не прогонять жену и своего, пусть и 9-го, ребенка, через частое сито смертельных рисков??

Мои варианты:

0. Либо Вы пропустили все это мимо ушей в студенчестве. Я это искренне понимаю, акушерство в студенчестве воспринимается как «военка для девочек» )));

1. Либо Вы такой лох петрович, что искренне верите, что если вы и жена едите домашние яички и корни ульев со своего огорода, то предлежание плаценты — не для вас и, на крайняк, свежий воздух и духи заимки вам помогут;

2. Либо вы попросту (простите меня за такое предположение) рискуете женой с детьми во имя
Духовная цель АФХ – создание этнокультурного центра сохранения жизни на планете. [из публичных источников]
В любом случае, максимально искренне(!!) советую Вам, коллега, бросить эту ню, едва начав, ибо для многорожавших женщин (вспомните этот термин) частота многих осложнений возрастает и вы, в своей игре в заимку, еще раз-два — и, реально, доиграетесь.
avatar

doc704

  • 02 марта 2016, 19:12
+
+2
Знакомый КОСТОПРАВ с сожалением говорил мне, что в роддомах НЕТ КОСТОПРАВОВ, нет ТАКОГО РОДА СПЕЦИАЛИСТОВ (русские бабки-повитухи и были такими специалистами). «А мне ведь ВИДНО, как головка у новорожденного, как с позвонками дело обстоит… Что надо тут же поправить», – это слова костоправа, к которому на моих глазах приносили человека на носилках, а домой он после сеанса УХОДИЛ НА СВОИХ НОГАХ. Это мнение СПЕЦИАЛИСТА.
Но поскольку ТАКИХ СПЕЦИАЛИСТОВ В РОДДОМАХ НЕТ, то ПОВРЕЖДЕНИЙ ПРИ РОДАХ (если, конечно, они уж не совсем очевидны) НИКТО НЕ УВИДИТ!!! Итак, ситуация складывается такая: МЕТОДИКА РОДОВСПОМОЖЕНИЯ ПРИВОДИТ К ТРАВМАМ ШЕЙНОГО ОТДЕЛА НОВОРОЖДЕННЫХ, но этого НИКТО НЕ УВИДИТ, потому что в роддомах НЕТ СООТВЕТСТВУЮЩИХ СПЕЦИАЛИСТОВ. И статистику никто не увидит: ЭТО ВОЕННАЯ ТАЙНА ТОЙ ВОЙНЫ, КОТОРАЯ ВЕДЕТСЯ ПРОТИВ НАШЕГО НАРОДА! Такой расклад получается…
avatar

sanni

  • 02 марта 2016, 21:09
+
+1
МЕТОДИКА РОДОВСПОМОЖЕНИЯ ПРИВОДИТ К ТРАВМАМ ШЕЙНОГО ОТДЕЛА
у моих обоих тетей такая беда. одного в лазаревском рожала, второго в сочинском… у старшего сейчас серьезные прогрессирующие проблемы с позвоночником, роды были тяжелые… при родах второго был явно слышен хруст… Я бы вряд ли вообще смогла сама родить, так как героиня этого топа, но вернуть бы все назад, зная, какая я слабая — рожала бы только при помощи кесарева сечения и обязательно с мужем рядом. Я знаю точно, что на родах, кроме роженицы, должен присутствовать еще кто-то с трезвой головой и светлой памятью из близких и родных, а не куча чужих нервных теть…
avatar

lida

  • 02 марта 2016, 21:45
+
+2
Док, а что вы скажете на все остальное написанное? Почему в вашем отделении когда нет кучи рожениц и можно было бы это все спокойно сделать, я имею в виду нормальные кресла, прикладывание к груди, подождать пока пуповина отпульсирует и т.д. а делают все по быстрому.
Вот например я лежала после родов на столе еще час. За это время можно было и ребенка к груди приложить и подождать пуповину… Почему у вас этого не делают? Это сильно сложно?
avatar

Natasha_happy

  • 02 марта 2016, 21:33
+
+4
Что скажу — а вот аж ничего ))
Я говорил о вещах, позволяющих сохранить жизнь и здоровье.
Это как бы я писал о нужности исправных тормозов и ремней в машине, а вы мне — о цвете освежителя в салоне.
По-любому, интервьюироваться тут от имени роддома(ов) я не планировал. Разве что для первого случая:
— пуповина перестает пульсировать не через часы, а почти сразу. В течение 2 минут уже плацента отделяется )))
— а почему не приложили — легче было на месте спросить, возможных причин несколько. Кстати, у меня в отделении без причины час не лежат ни на каких столах.
avatar

doc704

  • 03 марта 2016, 02:05
+
+6
Как только масса комментаторов отчетливо разделилась на сторонников прогресса и адептов мракобесия, всё ждала Вашего участия в топике, доктор. Не разочаровали, благодарю! ;) «Заимка головного мозга» — это опасный и печальный диагноз. Думаю, что благодаря Вашему характерному стилю смысл разумных слов компетентного специалиста (к.м.н., если не ошибаюсь) стал доступен не только адекватным людям, но и потенциальным пациентам реанимации.
avatar

nikolskaya

  • 03 марта 2016, 00:32
+
+6
И потенциальным пациентам психоневрологического диспансера :)
avatar

ivanoff

  • 03 марта 2016, 00:53
+
+6
Спасибо, я тоже надеюсь )
Я, на самом деле, ничуть не против ни заимок, ни экспериментов с собственным здоровьем. Думаю даже, что у каждого человека своя заимка.
Только с родами незадача — в игре участвуют дети, согласия которых никто не спрашивал. А в остальном — не было бы никаких проблем. Травматологи же не бегают за лыжниками и скутеристами, а кардиологи не пикетируют макдаки. Думаю, что акушеры тоже не должны.
avatar

doc704

  • 03 марта 2016, 02:17
+
+3
вот про специальность врача — очень точно сказано! У меня тоже возник вопрос, так кто мы всё же по специальности? Хотя, манера вести диалог такова, что на неудобные вопросы не отвечают…
avatar

uz777

  • 03 марта 2016, 09:29
+
+4
Ну, отчего же Вы так со мной, дорогой доктор.
Вам нужно заглянуть в свой действительный сертификат и узнать название своей специальности. Я его не знаю.
Я удивился названию, в классификатор заглянул, там, конечно, не нашёл, буду рад ошибиться )) у Вас он — сертификат — есть?
avatar

doc704

  • 03 марта 2016, 10:02
+
может ваш комментарий мне по ошибке попал))) бывает!
avatar

uz777

  • 04 марта 2016, 13:03
+
у меня диплом и сертификат тоже, но просрочен, т.к. уже 10 лет на пенсии и не работаю, но вообще-то я имела ввиду не вас, а супруга Анны, просто вас решила поддержать, в плане того что нет такой специальности в дипломе-фитотерапевт,,., ну как получилось, так получилось…
avatar

uz777

  • 04 марта 2016, 13:03
+
+1
искренне верите, что если вы и жена едите домашние яички и корни ульев со своего огорода, то предлежание плаценты — не для вас и, на крайняк, свежий воздух и духи заимки вам помогут
Ну судя по комментам Ани всё-таки этот второй вариант))):
Чтобы всё шло так как надо, надо жизнь свою менять… тут все важно: и природа, и образ жизни, образ мыслей и т.д.
avatar

Alesya

  • 04 марта 2016, 13:45
+
++
avatar

kva-kva

  • 02 марта 2016, 20:49
+
Телегония? Кажется, вы забыли принять сегодняшнюю дозу клофелина
avatar

Limmo

  • 03 марта 2016, 09:46
+
+2
в 19 веке и населения было меньше, и детская смертность (да и просто смертность) значительно выше. Не было антибиотиков, не было обезбаливающих… мой прадед умер от пневмонии. Не лечили тогда.
Существует некоторая идеализация «давно ушедших дней».

Я вот не представляю, каково это рвать загнивший зуб без наркоза, а потом надеяться, что инфекция от воспаления (если зуб был нездоров) не убьет тебя (т.к. антибиотиков нет).
avatar

skopi

  • 02 марта 2016, 16:45
+
ПРАВОСЛАВНЫЕ — О ГОМЕОПАТИИ И ПРИВИВКАХ
Если у Вас есть православные друзья, которые выступают против прививок и верят в гомеопатию — обязательно
дайте им почитать:

Православный сектовед Александр Дворкин

— о гомеопатии:
Гомеопатия – недоказанный метод www.pravmir.ru/gomeopatiya-nedokazannyj-metod/

Научный журналист Елена Мачинская пишет о позиции РПЦ в отношение прививок: «Русская православная церковь и общество православных врачей не поддерживают движение антивакцинаторов. В статье «Борьба против прививок: позиция Церкви», опубликованной в журнале «Церковный вестник» (№23, 2009 год), православные врачи возложили на Червонскую и антивакцинаторов ответственность за эпидемию и гибель детей от дифтерии. В том же году Владимирская епархия православной церкви публиковала специальное заявление архиепископа Владимирского и Суздальского Евлогия в поддержку вакцинации. Были и другие заявления деятелей РПЦ, подчёркивающие, что православная церковь никогда не благословляла отказ от вакцинации.»
22century.ru/docs/gardasil

А вот та самая статья в «Церковном вестнике», о которой говорит Е.Мачинская: www.patriarchia.ru/db/text/952723.html

А вот слова православного сектоведа Максима Степаненко:
«ДЛЯ МЕНЯ ГОМЕОПАТИЯ — ОККУЛЬТИЗМ И ЛЖЕНАУКА,
ПРИВИТ БЫЛ Я, МОЯ ЖЕНА И ВСЕ МОИ ДЕТИ».
Такой ответ сектовед дал православной бабушке, которая задала вопрос на православном антисектантском сайте:

«Вопрос №450. Здравствуйте! Прочла ваши статьи разных авторов против гомеопатии и против отказа от прививок. Ощущение, что они написаны по заказу официальной медицины, очень однобоко. Я православная христианка и хочу поделиться одной из ссылок…
Я помню, как после прививки у моей дочки начались проблемы с кишечником, потом в годик она летом заболела бронхитом и болезнь давала о себе знать несколько лет, диагноз был „хронический бронхит“ и он куда-то делся, как только, порвав рецепт врача, дочь поголодала и пила только травяные чаи… Но за годы лечения испорчен был кишечник. Названия прививок я не помню, но заболела дочь от них. В школе отказались 3 человека от прививки против гриппа и только они и не заболели.

Внуку после рождения была сделана прививка и он перестал брать грудь и срыгивал смесь по многу раз в день, в 1,5 года была сделана тройная прививка и он перестал говорить, смотреть в глаза, стул начался 7 раз в день, поставили аутизм. Слава Богу не было не одной живой вакцины! Сейчас есть улучшения — после диеты без глютена и козеина, после посещения остеопата, ждем очередь к гомеопату, чтобы он обследовал и сделал антипрививку нужную.

Ответ:
Для меня гомеопатия – оккультизм и лженаука. Добавить мне нечего к этому.
Привит был я, моя жена и все мои дети. Ни у кого нет никаких осложнений. И таковых людей большинство. И что? Тоже происки „врагов детей“?
полностью — по ссылке
www.k-istine.ru/head/questions-450.htm

avatar

Limmo

  • 02 марта 2016, 10:19
+
Какое доходчивое объяснение насчет прививок и гомеопатии
avatar

Natasha_happy

  • 02 марта 2016, 10:50
+
+3
Хорошо, что все пошло хорошо. Поздравляю с рождением!
но! а если что-то пойдет не так? сколько случаев, когда рожающие дома теряли ребенка, когда что-то шло не по плану (пуповина обмоталась, кесарево нужно и т.д.)

Да и прививки… только благодаря им победили ту же оспу, от которой умирало столько людей. Если перестать делать прививки, то многие страшные болезни могут вернуться.
Моя знакомая врач всегда рассказывает, как их водили в тубдиспансер студентами, а там была слепая девочка, которой не сделали прививку…

+ на Алтае много энцефалита. Действительно много, увы :(
avatar

skopi

  • 02 марта 2016, 16:40
+
Анечка, с прибавлением вас! три богатыря сейчас у тебя)но ты отчаянная! никогда бы не решилась дома рожать.я вот рожала в роддоме и все благополучно,3годика сейчас моему сыну!
avatar

elf

  • 02 марта 2016, 18:19
+
ух ты, вот что значит давно не общались)) и вас поздравляю!!! растите здоровыми и счастливыми =)
avatar

Antana

  • 03 марта 2016, 07:47
+
Спасибо и вам тоже:-) здесь не пишу, но все читаю и про твою алтайскую жизнь тоже:-)
avatar

elf

  • 05 марта 2016, 14:22
+
Выше по тексту, мой муж оставил 4 больших комментария.
avatar

Antana

  • 02 марта 2016, 18:47
+
+1
Вообще говоря, не обижайтесь все, но каждый раз, когда эта тема поднимается… Если бы во что-нибудь верила, сказала бы, что всеми присутствующими овладевают бесы :)))
Одна половина начинает ругать цивилизацию и воспевать блага естественной жизни, другая с таким же энтузиазмом начинает рассказывать страшилки про то, что МОЖЕТ случиться, ужасаться изо всех сил, обвинять противников в дремучести и вообще ставить диагнозы по аватарке.

В общем, это не дискуссия, в результате которой приходишь к каким-то новым для себя мыслям, это просто набор деклараций :/

Причем, самый, на мой взгляд, оскорбительный момент: предполагать, что собеседник — малолетний идиот и не продумал всех последствий своих поступков :/
Иногда так и хочется спросить: вы в самом деле так думаете? Так так и скажите о_О

Без обид, еще раз. Тема светлая, но люди приход в мир нового человека в такое умудряются превратить… :(
avatar

McGee

  • 02 марта 2016, 23:10
+
+5
Ну, это Вы меня протащили, я понял. Я, меж прочим, такого не писал. Напротив, всячески подчеркивал, что С. И., который на форуме далекого города для чего-то выписал три станицы текста — вполне разумный и продуманный товарищ ))

А темку Вы затронули, вообще-то, интересную. Вот я перечислил малую часть осложнений, от которых можно в родах помереть. Если собрать их в кучу под названием «кровотечения» — так это будет только ровно половина. И Вам не понравилось — это «страшилки». И Вы правы! — нельзя беременных и потенциальных беременных родами пугать.
На каждом столбе прочитаешь: курение, СПИД, рак, инфаркт. Те же, простите, акушерские кровотечения так широко «анонсировать» не принято. Как беременному человеку понять, ЗАЧЕМ он идет в роддом? Никак. Вывод: за тем, что на слуху. Затем, чтобы пуповину правильно пережали. И чтоб пупочек был красивый.
А в роддоме еще стафилококк (представляю, насколько заимка без водопровода стерильна, мамадорогая)
Закономерный вопрос — зачем тот роддом? ))
avatar

doc704

  • 03 марта 2016, 03:13
+
пупочек красивый не оттого Как пуповину перевязали… это наследственная деталька)))
avatar

Antana

  • 03 марта 2016, 07:49
+
+2
Да вы не поверите, вас я даже почти и не прочитала, так, по диагонали. Это я про общий тон.
Если посмотрите мой коммент в самом начале треда, я там написала, что это ЛИЧНЫЙ выбор и ЛИЧНАЯ ответственность. И давайте на секундочку предположим, что некоторая часть людей, практикующих домашние роды все-таки понимает, что делает? Нет? Или разум по определению присутствует только в вашей голове и головах всех, с вами согласных? о_О

А страшилки — потому что ничем не подкреплены. Если бы были цифры, это бы больше походило на доводы. А так — просто упоминания случаев в массе, причем у солидной части дискутирующих они базируются на манипуляциях: «А что если это именно ваш ребенок окажется тем самым одним из тысячи?!»
Как-то сливается, что если ребенок, которого рожали в роддоме, окажется одним из трех тысяч и погибнет или получит тяжелые проблемы по вине врача, родителям от этого будет ничуть не легче… Или тут они могут спокойно вздыхать и говорить: фух, ну слава Всем, мы тут не виноваты?
Простите за цинизм :(

Я всего лишь хотела сказать, что во всем этом очень много эмоций и почти нет разумных доводов, способных хоть как-то впечатлить противоположную сторону.
avatar

McGee

  • 03 марта 2016, 10:13
+
+3
Так, может, лучше и прочитать? у меня цифры.

И про личный выбор формулировал выше: тремя руками «за» был бы, если была возможность ребенка спросить, согласен ли он рисковать.
Как-то мы все о матери тут «беспокоимся», а младенческая смертность и заболеваемость выше материнской в большие разы.
Впрочем, я далёк от мысли, что кого-то в чём-то смогу переубедить ))
avatar

doc704

  • 03 марта 2016, 10:20
+
+2
если была возможность ребенка спросить, согласен ли он рисковать.

Так ведь от криворуких акушеров в роддоме (разумеется, не все такие) тоже можно родовую травму получить или другие осложнения, но ребенка никто не спрашивает. Думаю, тут главное — выбор родителей, при условии, что они делают его осознанно, взвесив все «за» и «против».
avatar

Secretweapon

  • 03 марта 2016, 10:46
+
+3
А вы знаете, неожиданно почти убедили. Действительно. Математика — наука тонкая, на черное ставить или на красное — Бог весть.
А Вы своих (если есть) детей дома принимали? Или вы спорите в пользу чего? никто ведь не лишает людей права и не говорит об этом.
А за рубежом, кстати, это — есть.
avatar

doc704

  • 03 марта 2016, 11:16
+
+1
Я считаю что у естественных (домашних) родов очень много преимуществ, разумеется, при наличии опытного акушера. Американский бред комментировать не вижу смысла.
avatar

Secretweapon

  • 03 марта 2016, 14:56
+
Цифры я видела. Так и в роддомах от этого можно быть застрахованным при одном условии — попадется вменяемый врач. А от идиотов, увы, не застрахован никто :(

И детей, как ниже спросили, никто не спрашивает и о роддомах тоже; Р

Мне кажется, что в таких дискуссиях можно убедить только тех, кто еще не составил собственного мнения. Это достаточно важно.
Другой вопрос, что не очень приятно, что обе стороны выбирают, по сути, тактику запугивания — кто чем :/
avatar

McGee

  • 03 марта 2016, 15:44
+
+4
Как беременному человеку понять, ЗАЧЕМ он идет в роддом? Никак
ну вот не правда Ваша). Низко кланяюсь докторам за моих детей! Если бы не вы, деток у меня бы не было и, возможно, не было бы меня.
Я изначально шла в роддом за помощью профессионалов.
avatar

Oksa77

  • 03 марта 2016, 15:38
+
и все эти люди осуждают кришнаитов?!
))
avatar

zhdann

  • 02 марта 2016, 23:25
+
Люди все время кого-нибудь осуждают, без этого мир, видимо, не гармоничен :)))
avatar

McGee

  • 02 марта 2016, 23:31
+
+1
Антана, дай бог здоровья всей твоей семье! Всё правильно делаете, вы у истоков, и главное что вы сами этого понимаете. Не оборачивайтесь, и не обращайте внимание на негатив, вы направительном пути. И очень многие завидуют вам!

Народ потихоньку созревает на счёт переселения, даже многие хотят, но все мы, городские, посажены на иглу вещевого рабства, лени и эгоизма…
avatar

xsochi

  • 02 марта 2016, 23:45
+
Андрей, благодарю за отзыв!!! ты прав…
особенно про лень и эгоизм.)
avatar

Antana

  • 03 марта 2016, 07:49
+
Анечка, поздравляю с малышом! Прочитала топик и потекли слезы от восторга!
Я рожала в роддоме. Кесарево. У меня патология костей таза, при которой в родах умирают мать и ребенок. Поэтому в этом воплощении мне сие не пережить.
Слава Роду!
avatar

zolotaj-ribka

  • 03 марта 2016, 00:22
+
Благодарю за поздравления!
Да, ситуации разные бывают. В твоём варианте конечно только роддом и хвала тем докторам, которые грамотно всё организовали. А вот как будет дальше… Там… это уж зависит от того, как жить сейчас…
avatar

Antana

  • 03 марта 2016, 07:51
+
+2
Между прочим Воскресенская Влада Владимировна — не врач, а педагог, лекции-проповеди- это все на любителя, хотя все в этой жизни на любителя. Хорошо, что в вашем случае Аня,(с этим поздравляю!) все хорошо закончилось, не каждый на это готов и не каждому дано. Судя по-всему, вы сильная женщина, таких сейчас мало. Приветствую, что живете в экологичной местности и питаетесь правильно, но для этого не обязательно было ехать на Алтай, у нас сел в горах полно, но это ваш выбор и никто не в праве его осуждать. Так же где и как рожать. Хорошо, что все хорошо, а если бы иначе?..
avatar

uz777

  • 03 марта 2016, 09:44
+
+2
На Алтае присутствуют русские роды, в Сочи русские атомизированы. Поэтому их вытесняют роды армян.
avatar

kva-kva

  • 03 марта 2016, 10:07
+
имелась в виду Воскресенская Изабелла Леонтьевна… у нее есть лекции по родовспоможению.
да, это наш выбор…
всю жизнь вообще-то каждый сам себе выбирает, ежесекундно…
avatar

Antana

  • 03 марта 2016, 10:50
+
+8
Вот не понимаю смысла тащить на сайт свои размышления о родах дома. Да ещё и с агитацией. Есть специализированные сайты для этого.
Видимо вы никак не можете душой расстаться с городом Сочи и друзьями, которые остались здесь. Вам не хватает общения у себя на Алтае. Ну и не забываем, что Сочи ещё и рынок сбыта. Пусть и небольшой. Ну так и пишите о природе, о голубом воздухе, о звенящей тишине на Алтае. У вас прекрасные фотографии — публикуйте их здесь.
Только не надо никого убеждать разделять ваши взгляды на жизнь. Для этого есть люди, которые живут там с вами. Им это ближе и понятней. А так получите кучу негатива. Вам это надо? Вы ведь за положительные эмоции?
Я тоже против родов дома. Кто хочет, тот может и в пещеру уйти жить и там рожать и костёр поддерживать.
avatar

korlik

  • 03 марта 2016, 16:44
+
+2
Человека знают и помнят, что повышает доверие к сказанному им.
avatar

kva-kva

  • 03 марта 2016, 16:58
+
+4
Повышает доверие в чём? Чтобы рожать дома? Тем более. Вдруг кто — то своей головой думать не умеет.
Знайте и доверяйте дальше вам ведь в этом никто не мешает? Можете переписываться по почте, ездить к друг к другу в гости. При чём здесь другие люди.
avatar

korlik

  • 03 марта 2016, 17:15
+
+2
В самом начале поста написано
Внимание! Всё нижесказанное является сугубо личным субъективным моим мнением и не претендует на объективность для всех и вся
кто кого убеждает?
Человек решил поделиться своими взглядами и опытом. Вы против?
avatar

Natasha_happy

  • 03 марта 2016, 17:21
+
ой)))
avatar

Antana

  • 03 марта 2016, 17:37
+
вот эти строки в начале темы читали?:
Внимание! Всё нижесказанное является сугубо личным субъективным моим мнением и не претендует на объективность для всех и вся.
больше и отвечать нечего…
avatar

Antana

  • 03 марта 2016, 17:36
+
+2
Так я и говорю — Зачем это на этом сайте? Есть тематические сайты. А с друзьями таким делятся не на открытой площадке.
avatar

korlik

  • 03 марта 2016, 17:47
+
Зачем это на этом сайте?
вы о чём.
тут и не такое пишут.
шпинат vs щавель, например
))
avatar

zhdann

  • 03 марта 2016, 17:53
+
Редко захожу теперь. Не всё читаю :)
avatar

korlik

  • 03 марта 2016, 17:57
+
тема в коллективном блоге «Бывалые родители»… по-моему, абсолютно по Теме.
avatar

Antana

  • 04 марта 2016, 06:07
+
Видимо вы никак не можете душой расстаться с городом Сочи и друзьями, которые остались здесь. Вам не хватает общения у себя на Алтае. Ну и не забываем, что Сочи ещё и рынок сбыта.
это заметно, да.
но в любом случае.
«всё хорошо, что хорошо кончается» ©
avatar

zhdann

  • 03 марта 2016, 17:45
+
+4
Я к чему это всё… к тому, что и в городе можно рожать дома… Задумайтесь, мальчики и девочки.

можно, но без по-настоящему опытного акушера это опасно. а таких акушеров еще поискать надо, тем более что такая практика нелегальна.
avatar

Alfie

  • 03 марта 2016, 18:10
+
практика домашнего акушерства не легальна?
avatar

Antana

  • 04 марта 2016, 06:06
+
именно!
avatar

Alfie

  • 04 марта 2016, 11:16
+
имеете в виду, что официально не разрешено оказывать услуги домашнего акушерства?
но и никто не запрещает ведь рожать дома =)
avatar

Antana

  • 04 марта 2016, 13:59
+
в том-то и дело. рожать можно, оказывать услуги нельзя.
avatar

Alfie

  • 04 марта 2016, 15:18
+
+2
Поздравляю Вас с рождением детей! Это самое большое наше богатство в этом мире. Спасибо, что делитесь таким важным, настоящим опытом! Читала вас и радовалась, что такое возможно. Хочется доверять всегда своей интуиции и не боятся естественных процессов в жизни! Городская жизнь переполненна техногенным шумом, информационый мусор переполняет сознание и спасение от этой круговерти только в жизни на природе, в труде, с натуральным хозяйством и общением с единомышленниками. Здоровья вам и всей семье!
avatar

milavesna

  • 03 марта 2016, 19:27
+
От души благодарна за такой отзыв и добрые слова… Счастья вам и крепкого здоровья!
avatar

Antana

  • 04 марта 2016, 06:05
+
+1
Поздравляю с рождением малыша)))))
А по теме: единственное что мне не очень понравилось, что муж сам роды принимал, но у каждого свои стереотипы))) А вот то что, дома и в УДОБНОЙ позе это круто. Тужиться с запрокинутыми вверх ногами удобно только врачам, но ни как ни самой роженице.
avatar

Lyta

  • 05 марта 2016, 09:22
+
Благодарю!
относительно мужа, имеете в виду таинство рождения и/или то, что перед мужем открывается за зрелище в момент родов?))
avatar

Antana

  • 05 марта 2016, 10:25
+
+1
Наверное второе… хотя не знаю)))) Мужчины не все такие как ваш))) У многих слабая, так до конца и неокрепшая психика))))))))))))))
avatar

Lyta

  • 05 марта 2016, 10:29
+
+1
Как здорово что всё удачно так сложилось. Малышу здоровья и сил. Честно признаюсь я не сторонница домашних родов категорически, но словам супруга Анны я верю. Потому как сама вспоминаю свои роды и по каждому пункту нахожу соответствия. Да, действительно так рожать легче. Помню расслабляющую ванну перед родами, ароматерапию, музыку, приглушенный свет и выбор удобной позы. Но! это было в больнице под присмотром врачей и акушерок. Ну и стоит добавить ключевую фразу, рожала я не в России.
avatar

swetlaja

  • 05 марта 2016, 09:51
+
это здорово когда есть возможность рожать и в удобной позе, обстановке и с прочими благами и, одновременно, под присмотром врачей и акушерок… так сказать, двух зайцев сразу =)
у меня же просто есть с чем сравнивать теперь — роды в обычном роддоме города Сочи и роды дома…
благодарю вас за отзыв!
avatar

Antana

  • 05 марта 2016, 10:23
+
Ваш коммент — ключевой к пониманию того, как можно избежать и конвейерного цинизма равнодушного медперсонала, и ухода в «глухую заимку», где психологический комфорт сочетается с реальными смертельными рисками для здоровья.
avatar

nikolskaya

  • 05 марта 2016, 14:23
+
Хочу выложить очень интересную и полезную статью.

Причина ДЦП и других повреждений ЦНС – в индукции и стимуляции родов

Автор: Михаил Головач врач-невролог, один из учредителей и эксперт Отдела научных исследований МОО «МАМА», автор сотен статей, посвященных проблемам современного технологичного подхода к рождению детей, проблемам нарушений физиологии родов и «акушерской агрессии».

Доклад врача-невролога, члена организации «Содействие защите прав инвалидов с последствиями ДЦП», Михаила Головача, прочитанный на международной конференции «Midwifery Today».
«Плод как пациент»
Девиз Всемирного конгресса перинатологов, Амстердам, 1998г.

В XXI-й век акушеры нашей страны вошли без общепризнанной, научно доказанной теории родового процесса ([1]*, стр. 3).

Представления о том, что в родах матка «работает как обычная гидравлическая машина», сформировались еще на рубеже IXX-XX веков. Согласно этим представлениям во время сокращения матки повышается внутриматочное давление, от этого плод движется по родовому каналу и раскрывает шейку матки. Эти представления, как непреложная истина, прописаны и в современной медицинской учебно-методической литературе.

А ведь еще в 1980 году Госкомизобретений СССР зарегистрировал заявку (32 ОТ -10280) проф. Г.А. Савицкого, в которой определялась роль особенностей гемодинамики матки в биомеханике раскрытия шейки матки и продвижении плода в первом периоде родов. Оказалось, что силы родовой схватки совершенно недостаточно, чтобы (чисто механически) продвинуть предлежащую часть плода в глубь малого таза и раскрыть шейку матки. И нет прямой зависимости между величиной внутриматочного давления и силой давления плода на шейку матки: «… при стимулированных окситоцином схватках внутриматочное давление высокое, а сила давления головки плода на шейку матки очень низкая» (зато реально нарушение маточно-плацентарного кровообращении и сдавливание головки плода нерастянутым нижним сегментом матки, что ведёт к кефалогематоме, и даже к родовой травме).

Тело матки из соединительнотканно-мышечного органа к родам превращается в сосудисто-мышечный орган, в котором гигантского развития достигает венозная сеть, тесно связанная с венозной сетью перешейка и шейки матки. Эта сосудистая система формируется специально для родов. Между наружным и внутренним слоями миометрия развивается разделительный венозный синус, состоящий из систем лакун, сообщающихся между собой и разделяющих мышечные пучки. Мощного развития достигает венозная сеть наружного и особенно внутреннего слоя миометрия и децидуальной оболочки (плаценты). Причём суммарная площадь поперечного сечения вен, отводящих кровь от матки, в несколько раз меньше суммарной площади поперечного сечения внутриматочных лакун. Мышечные волокна матки сокращаются в изотоническом режиме, наружный (радиальный) размер матки при схватке практически не меняется. Но каждая нормальная (эффективная) родовая схватка приводит к депонированию (накапливанию) крови в матке, что увеличивает внутренний объём матки и обеспечивает продвижение плода. Причём плод вытесняется из матки плавно по мере раскрытия родового канала. Происходит это, когда часть крови во время схватки перетекает из тела матки и плаценты и депонируется в нижнем сегменте и шейке матки, что приводит к расширению нижнего сегмента матки, расширению шейки матки (её «созреванию») и формированию родового канала, по которому двигается плод. Это обеспечивает нормальное течение родового процесса, без нарушения маточно-плацентарного кровотока, без страдания плода от гипоксии, и без травматического сдавливания головки в нижнем маточном сегменте.

В 1996 г. вышла монография зав.кафедрой акушерства и гинекологии МАПО г. Минска проф. С.Л.Воскресенского, который также показал (используя ультразвуковые методы – УЗИ и УЗДГ) прямое участие гемодинамики шейки матки в процессе её раскрытия.

Вплоть до 50-х годов XX века за границей и до начала 60-х годов в нашей стране, акушеры использовали практический опыт, накопленный веками при приёме родов. Например: акушеры считали неразумным разрыв околоплодной оболочки (амниотомия) до того, как головка плода войдёт в полость малого таза (в нижний сегмент матки), и во время родов старались сохранить плодный пузырь как можно дольше с тем, чтобы уменьшить риск внутриматочной инфекции. В наше время эти и другие положения были полностью пересмотрены. Появился так называемый принцип «активного ведения родов». Широко практикуются «программированные и индуцированные (искусственно вызванные) роды». Врач-акушер каждой роженице составляет программу ведения родов, включающую «точную» диагностику сроков и признаков начала родов, раннюю амниотомию (вскрытие плодного пузыря), назначение простагландинов и (или) ламинарий для «созревания» шейки матки и индукции родов, антипрогестагенов и, при необходимости, окситоцина, и «постоянное» медицинское наблюдение за состоянием роженицы и плода. ([2]*, стр. 39-40).

Опыт последних десятилетий показывает, что физиологические (естественные) роды, безвредные для матери и плода, становятся всё более редкими. Поведение акушеров в родильном зале при полном игнорировании прежнего многовекового опыта и отсутствии у них научного понимания родового процесса и основ биомеханики родов, приводит к нарушению естественного течения родов. Знание – как сопроводить естественные роды – подменяется самоуверенностью в необходимости управлять родами, что не мыслимо без сверхактивного, подчас агрессивного поведения врача.
avatar

Natasha_happy

  • 09 марта 2016, 09:54
+
Официальное акушерство рекомендует рассматривать родовой процесс на основании научно не подтверждённых заграничных гипотез: «контракции-ретракции-дистракции», «нисходящего тройного градиента» и мифического «автоматического водителя ритма» («проводящая система щелевых контактов» и т.п.) при сокращении миометрия. В классической акушерской литературе преобладает мнение, что давление головки плода на шейку матки якобы стимулирует повышенный выброс простагландинов, которые в свою очередь, ещё больше активируют сократительную деятельность матки и раскрытие шейки матки. Савицкие Г.А. и А.Г., изучив литературу за последние 50.лет, не нашли работ, строго научно доказывающих правомерность теорий родов, рекомендованных официальным акушерством. Однако, на основе этих научно недоказанных теорий официально рекомендовано применение окситоцина для стимуляции схваток, а «для подготовки шейки матки к родам» – препаратов группы простагландина Е2 и др.

Человечество активно росло в численности, прежде всего за счёт многодетных семей. Вряд ли бы это произошло, если бы роды в прошедшие века несли выраженную опасность роженицам и их детям. Да, детская смертность до 1 года жизни была высокой из-за гибели детей после рождения от заболеваний дыхательных путей и желудочно-кишечных инфекций (гигиена была низкой, и не было антибиотиков). С конца 20 века основной показатель уровня развития медицины в стране оценивается по смертности детей в ранний неонатальный период (до 3-х недель жизни новорожденного), а не до года жизни. Этот показатель у нас в несколько раз хуже, чем в развитых странах. В Японии около 1 на 1000 новорожденных.

Второй показатель, связанный, как и предыдущий, прежде всего с качеством акушерской помощи в родах – это показатель нормального здоровья ребёнка к году жизни (ПЗ). У 712 на каждую 1000 детей до 1 года неврологами в детских поликлиниках С.-Петербурга в 2000г. выявлены нарушения развития ЦНС ([3]*, стр. 3).

Из 1 415 799 детей, родившихся живыми в России в 2005 г., среди доношенных ПЗ составил 59,3% (839 856 детей с нормальным здоровьем). 40,7% – 575 943 ребёнка к году жизни оказались больны, из них около 80% (более 460 тысяч) – это дети с нарушениями развития ЦНС.

Как видно из статистических данных, смена приоритетов акушерами нашей страны в середине 60-х годов 20 века – внедрение активного ведения родов и программированные и индуцированные роды, привела к тому, что основные показатели качества акушерской помощи в нашей стране совершенно не отвечают вызову времени, когда с резким падением рождаемости (и многодетности) будущее нашей страны (уровень науки, спортивных достижений, обороноспособности и проч.) напрямую зависит от здоровья немногочисленного рождающегося молодого поколения.

Несмотря на важность проблемы, на съездах, конгрессах, форумах, в периодической печати акушеров редко обсуждаются вопросы о подготовке шейки матки к родам, методы регуляции родов, причины нарушений сократительной деятельности матки (5*, с.7) и совсем отсутствует обсуждение биомеханизма родов ([1]*, стр. 60 и 97). Абсолютное большинство акушеров работают с убеждением, что «управлять» родовым процессом можно и нужно и не зная тонкостей биомеханики родов (механизма раскрытия шейки матки и продвижения плода по родовому каналу) (1*, с.4).

У наших акушеров появились мощные по действию на матку и её шейку препараты: с середины 60-х годов XX века синтетический окситоцин, с 70-х синтетические простагландины, с 80-х антипрогестагены, ламинарии и др. Причём сразу отметим, что естественные простагландины групп Е и F, естественный гипоталамо-гипофизарный гормон окситоцин взаимодействуют и регулируются множеством других биологически активных веществ и гормонов в организме беременной и плода. То есть синтетические простагландины, антигестагены и окситоцин не могут вызывать роды и схватки, соответствующие физиологическим (нормальным) родам и схваткам, так как эти синтетические препараты не являются копиями натуральных простагландинов и окситоцина. Эти препараты вызывают искусственный, патологический родовой процесс, при котором меняются нормальные показатели кровообращения матки в родах со всеми вытекающими от этого последствиями, в первую очередь, для плода (гипоксия, нарушение кровообращения, повреждение ЦНС) ([1]*, стр. 189). Эти средства, нарушая маточно-плацентарное кровообращение, вызывают острую гипоксию (дистресс) плода, что приводит к срыву ауторегуляции церебрального кровообращения и острой перинатальной энцефалопатии: отёку, ишемии, кровоизлиянию. Поражаются преимущественно участки белого вещества головного мозга, находящиеся на границе кровоснабжения трёх основных сосудистых бассейнов –передних, средних и задних церебральных артерий. Находящиеся здесь клетки нейроглии отвечают после рождения за процессы миелинизации и организации работы нейронов коры головного мозга и подкорки. Нейроны коры к моменту рождения ещё не функционируют, так как кортикоспинальный и руброспинальный пути не миелинизированы. Нейроны коры налаживают связи с подкоркой и спинным мозгом после рождения ребёнка, что ведёт к развитию и усложнению движений и формированию, затем развитию речи и социального поведения ([15]*, стр. 47) Прежде всего перинатальная гибель нейроглии из-за острой гипоксии приводит к нарушению процесса миелинизации, что уменьшает количество связей клеток коры головного мозга с подкоркой и стволом.([3]*, стр. 18 и 25) В результате происходит функциональная недостаточность и физическая гибель нейронов коры и подкорки головного мозга, и появляются разнообразные нарушения развития ЦНС у детей уже после рождения. Что ведёт к замедлению развития и усложнения движений, нарушениям формирования нормального (заложенного в генах) опорно-двигательного аппарата, нарушениям развития речи и социального поведения. При применении этих препаратов часто происходит преждевременное излитие околоплодных вод без готовой к родам шейке матки, развивается первичная и вторичная слабость родовой деятельности. Но в большинстве случаев индуцирование родов с искусственной (простагландинами, антипрогестагенами, ламинариями и др.) подготовкой шейки матки приводит к стремительным и быстрым родам, с силовым преодолением родовых путей, со «штурмовыми» характеристиками прохождения предлежащей части плода по родовому каналу, глубокими разрывами шейки матки. Плод при этом нередко травмируется ([6]*, стр. 56). Голова плода при искусственно вызванных или ускоренных схватках не успевает подготовиться для прохождения костей малого таза. Кости черепа и швы между ними у плода хрящевые и могут менять свою конфигурацию при прохождении родового канала. При стимуляции родов голова плода сдавливается так быстро, что резко повышается внутричерепное давление, нарушается венозный отток и артериальный приток крови в головном мозге, возникают участки отёка головного мозга, ишемии и кровоизлияния.

Крицкая И.А. с соавторами, проводя НСГ (нейросонографию) новорожденным на 3 день после родов, выявила в огромном количестве сочетание перивентрикулярной лейкомаляции (ишемия и отёк головного мозга вокруг желудочков мозга) с пери- и (или) интравентрикулярными кровоизлияниями, кефалогематомы теменной области и дилатацию (расширение, гидроцефалию) основной цистерны только у детей (доношенных), матери которых получали родоусиление (стимуляцию родов) ([6]*, стр. 56). В группе сравнения у детей от физиологических (без вмешательств акушеров) родов подобных нарушений не выявлено. Хотелось бы, чтобы неврологи сравнили развитие ЦНС у детей, обследованных Крицкой И.А., к году жизни и далее, но такие работы в нашей медицинской литературе отсутствуют.

Жизненный опыт показывает, что у 90 % из опрошенных матерей, имеющих детей с ДЦП, искусственно вызывали и ускоряли роды или делали экстренное кесарево, когда на фоне стимуляции развивалась угроза жизни для плода (около 10 % женщин по давности и из-за нервной и тяжёлой жизни не смогли вспомнить подробности родов).

Оправдывать своё вмешательство в беременность и процесс родов акушеры пытаются рассуждениями о постоянно ухудшающемся здоровье женщин, и тем, что без акушерской помощи и лечения ни выносить ребёнка во время беременности, ни родить большинство женщин не могут.
avatar

Natasha_happy

  • 09 марта 2016, 09:54
+
Приказом МЗ СССР № 430 от 1981 г. утверждена для работы акушеров шкала «Оценка пренатальных (предродовых) факторов риска» для оценки возможных перинатальных (в родах) осложнений. В настоящее время по этой шкале к группе высокого пренатального (и перинатального) риска относят более 80 % обследованных в женских консультациях беременных. Такая ситуация ведёт к необоснованной акушерской агрессии: дородовая госпитализация с медикаментозной подготовкой к родам, расширением показаний к индукции родов и кесареву сечению ([6]*, стр. 99). Многочисленные УЗИ и другие обследования, «курсы лечения»(?) во время беременности не укрепляют женщин и акушеров в благополучном исходе родов, а создают неуверенность и нервозность. А ещё проф. И.И. Яковлев в 1957 г. писал: «…у большего числа рожениц в причине нарушений сократительной деятельности матки (слабости родовой деятельности) лежит не утомление гладкой мускулатуры миометрия, а расстройство функции нервной системы» ([1]*, стр. 214 и [11]*, стр. 9). Поэтому до 60-х годов 20 века акушеры использовали психофизиопрофилактические методы подготовки к родам, а не медикаментозные. В современной медицине бытует миф, что прежде всего из-за плохого здоровья беременных родятся больные, с поражением ЦНС дети. Но женщины военных и послевоенных 40-х и 50-х годов, бараков, теплушек-вагончиков, «общаг» и коммуналок, тяжело трудящиеся на производстве и в деревнях, при разгуле половых инфекций, абортов, отсутствии антибиотиков (и отсутствии ультразвуковой диагностики), разве могли иметь показатели здоровья лучше современных женщин? Если бы к ним применили минздравовскую шкалу пренатальных факторов риска из приказа №430? Но зато не было еще в то время средств медикаментозной стимуляции родов, акушеры использовали в работе опыт, накопленный веками, и женщины 40-х -50-х годов народили поколения россиян, проложивших дорогу к атому и в космос, на спортивные олимпийские пьедесталы. При этом цифры детской инвалидности по поражениям ЦНС (данные проф. К.А. Семёновой) к 1964году составляли 0,64 на 1000 детского населения (дети до 15 лет), в 1989 г. – 8,9 на 1000, а в 2002 г. – 19,63 (!) на 1000 и рост продолжается (см. ниже данные по родовой травме в Омской области.)

Бытует также мнение, что количество ДЦП и других нарушений ЦНС растёт за счёт увеличения выхаживаемых недоношенных детей. Но недоношенных, что в 60-е годы XX века, что в начале XXI века, рождается из года в год 5-7 % от всех родов. В общей статистике ПЗ по заболеваниям ЦНС на долю недоношенных приходится не более 14%. Так что резкого роста поражений ЦНС у детей только за счёт недоношенных не получается. Достижения реанимации способствовали снижению смертности новорожденных в нашей стране, но эти успехи в большинстве случаев не могут исправить постоянного роста повреждений ЦНС доношенного (и недоношенного) плода, которые связаны с активным, программированным ведением родов ([8 d]*).

Так, в работе сотрудников кафедры Радзинского в 2006 г. (8*а) установлено, что тяжёлому состоянию доношенных детей при рождении, потребовавшему ИВЛ, способствуют не столько нарушения фетоплацентарной системы, выявленные во время беременности, сколько элементы акушерской агрессии в родах. По анализу историй родов частота амниотомий составила 31,3 %, среди аномалий родовой деятельности: 26,7 % случаев – слабость родовой деятельности, в остальных – прежде всего гипертоническая дисфункция матки, которая напрямую ([1]*, стр. с.257) связана со стимуляцией родов. Экстренное кесарево сечение составило 33,6 % родов, после которых доношенные дети попали на ИВЛ (сразу после операции). В большинстве случаев кесарево сечение было запоздалым и производилось при выраженном страдании (гипоксии) плода. То есть такое экстренное кесарево сечение не спасало детей от повреждений ЦНС. В анализируемых случаях рождения доношенных детей, попавших в реанимацию на ИВЛ, большинство их матерей во время беременности имели низкую степень перинатального риска. Хроническая плацентарная недостаточность на фоне хронической гипоксии плода во время беременности, приведшие к задержке развития плода ([12]*, стр. 37-38), встретились только у 9,7 % пациенток анализируемой группы. При этом диагноз хронической плацентарной недостаточности в женских консультациях выставлялся во время беременности в 56,8 % случаях, но подтверждён этот диагноз на основании осмотра последа (плаценты) только у половины женщин, имевших этот диагноз во время беременности. Таким образом, материалы этой работы акушерской кафедры Радзинского, еще раз подтверждают, что детская инвалидность и заболеваемость ЦНС возросла у нас из-за того, что реанимируются прежде всего доношенные дети, которые при правильной тактике ведения родов должны были родиться здоровыми.

Савицкие в своих исследованиях разобрали варианты патологической сократительной деятельности матки. Они подвергли критике официальное акушерство с его мифической теорией о так называемой «дискоординации родовой деятельности». «Обоснована» эта «теория» была ещё в 50-ые годы ХХ века, псевдонаучными работами Alvarez и Caldeyro-Barcia (о существовании «тройного нисходящего градиента» в родах) и без каких-либо изменений цитируется современным официальным акушерством. С точки зрения законов физики (биомеханики) «дискоординации» маточных сокращений существовать не может, но на этих официальных теориях основаны все современные представления о вариантах патологической родовой сократительной деятельности матки, например: теории о «дискоординации» сократительной деятельности различных отделов миометрия, как причины нарушений родового процесса и другие ([1]*, стр. 82-83).
avatar

Natasha_happy

  • 09 марта 2016, 09:55
+
Научно, подобные нарушения, по мнению Савицких, должны называться гипертонической дисфункцией матки в первом периоде родов. Этот вид аномалии родовой деятельности представляет особую опасность для внутриутробного плода, так как при этом нарушении возникают выраженные нарушения маточно-плацентарного кровообращения. Что приводит к дистрессу плода (острой гипоксии). В случаях нормализации схваток (после окончания действия окситоцина, простагландина и др.) у роженицы и при восстановлении кровообращения у плода, последствия перенесённой острой гипоксии от действий акушеров в момент рождения не проявятся у родившегося ребёнка – например: явлениями асфиксии (на что прежде всего ориентируются неонатологи и акушеры – оценивая роды). Но нарушения развития центральной нервной системы из-за перенесённой гипоксии у таких детей на первом году жизни и далее обнаруживают обычно детские неврологи.

Савицкие утверждают, что гипертонические дисфункции в первом периоде родов – это патология искусственно созданная и всегда связанна с вмешательством акушера в родовой процесс ([1]*, стр. 257). 80-85% крови, протекающей через беременную матку, проходит через маточно-плацентарные сосуды, с которыми непосредственно связано поступление кислорода в кровоток плода. Эволюционно запрограммировано, что кровь депонируется не только во внутриматочные сосудистые резервуары, но и в плаценту (маточноплацентарном контуре кровообращения или интервиллёзном пространстве). И значительная часть крови, необходимой для деформации шейки матки и расширения наружного зева матки поставляется из маточно-плацентарного комплекса. Тем самым природой предусмотрена защита от преждевременной отслойки плаценты от миометрия во время родовых схваток.
Но если раскрытие шейки матки происходит искусственным путём: дилятация баллончиком или ламинариями, гели и свечи с простагландинами Е2, антипрогестагенами и др., то искусственные схватки, появление которых спровоцируют эти методы, вызовут уменьшение притока крови к плаценте, так как шейка ещё не готова к растяжению и депонированию крови, что вызовет гипоксию плода при незрелой шейке.

Создать новую классификацию нарушений (аномалий) сократительной деятельности матки с учётом научно обоснованной теории биомеханизма родов, становится с каждым годом всё сложнее. Потому что понятие «самопроизвольные роды» (т.е. естественные, физиологические) становится всё более размытым. Всё большее и большее число авторитетных акушеров призывают к специальной «подготовке беременных к родам» с использованием в этих целях самых разнообразных медикаментозных средств и биологически активных препаратов, всё чаще слышны призывы к «активному ведению родов», к «ведению программированных родов» и т.д. Эти призывы стали обычными в современной учебно-методической и практической медицинской литературе. Официально считается (но научно не доказано!), что с помощью ПГЕ2 индуцируется начало родовой деятельности и происходят необходимые структурные изменения шейки матки, позволяющие оценить её как «зрелую» (готовую к родам). Для «созревания» шейки матки широко стали использовать ламинарии (морские водоросли), которые при введении в канал шейки матки набухают, растягивают ткани (механический эффект) и вызывают освобождение эндогенного простагландина Е2 (биохимический эффект), способствующего снижению количества коллагена в шейке матки, то есть облегчает расширение шейки при давлении на неё головки плода во время схватки. ПГЕ2 включают автоматизм развития родовой деятельности, вызывают синхронные и координированные сокращения матки, сохраняя маточно-плацентарный кровоток на должном уровне (что научно не подтверждено!)([11]*) Как можно давать рекомендации без чётких научных знаний процесса родов и оценки последствий таких рекомендаций на протекание родов и последствий для здоровья детей? Ответов на эти вопросы это методическое пособие под редакцией академика РАМН Э.К. Айламазяна ([11]*, стр. ) не предоставляет. Сегодня не всегда можно отделить спонтанно возникшую патологию родовой деятельности от ятрогенной, то есть возникающей вследствие осознанных или случайных действий акушера по подготовке шейки матки к родам. ([1]*, стр. 229) Например, часто приёмы подготовки беременных к родам (гели с простагландином, ламинарии и т.п.) провоцируют преждевременное излитие околоплодных вод при неготовой (незрелой) к родам шейке матки и неготовности матки к схваткам. Подтекание околоплодных вод – по классификации ВОЗ (от 1993 г.) считается началом родов. Акушер ставит диагноз первичная слабость родовой деятельности и начинает родостимуляцию, что неизбежно заканчивается вариантом гипертонической дисфункции матки – крайне опасной для здоровья внутриутробного плода (о чём написано выше). Как в такой ситуации расценить патологическую, абсолютно неэффективную, опасную для здоровья плода схватку? Как следствие первичной патологии (со стороны беременной) или как следствие ятрогенного (акушерского) вмешательства?.([1]*, стр. 231-232).

Савицкие предложили два важных положения:

Каждая патологическая схватка неэффективна.
Каждая патологическая схватка несёт в себе угрозу состоянию плода.
Г.А.Савицкий пишет, что физиологический процесс раскрытия шейки матки в родах тесно связан с процессом продвижения предлежащей части плода. Процесс раскрытия шейки матки может осуществляться и при отсутствии продвижения плода, что происходит при стимуляции созревания шейки матки с применением простагландинов, баллончика, ламинарий. Но это будет уже патологический процесс, при котором меняются физиологические параметры кровообращения в матке, с развитием гипоксии у плода ([1]*, стр. 189). При искусственном расширении шейки матки роды ускоряются (по Савицкому Г.А.,([1]*, стр. 268-270) – это ложно «гиперэргические» схватки, как варианты ятрогенной гипертонической дисфункции матки), что может привести к «штурмовому» прохождению плода через родовые пути и закончиться родовой травмой и гипоксическими повреждениями ЦНС ребёнка.

Повреждения головного мозга плода в родах может произойти даже при однократном внутривенном или внутримышечном введении окситоцина. Это проиллюстрировано в работе Савицкого Г.А. ([1]*, стр. 257): по данным внутренней гистерограммы у роженицы с преждевременным излитием околоплодных вод, после однократного введения окситоцина (с целью родостимуляции) вначале резко повысился тонус миометрия, который только через 30 минут нормализовался (когда закончилось действие окситоцина) и «способствовал развитию полноценной схватки». То есть на протяжении более 30 минут наблюдался ятрогенный (связанный с действием окситоцина, введённого акушером) вариант окситоциновой гипертонической дисфункции матки. Значит, более 30 минут плод находился в условиях гипоксии, что вполне достаточно для необратимых повреждений ЦНС. Таким образом, к моменту рождения прямого действия окситоцина уже нет, акушер оценивает состояние новорожденного в 7, 8 а то и в 9 баллов по шкале Апгар. Но необратимые нарушения ЦНС плода на фоне действия окситоцина уже произошли, и выявить их может невролог при полном динамическом неврологическом осмотре новорожденного.

Такое же пагубное воздействие на тонус матки, кровообращение и ЦНС плода происходит при применении простагландинов, антипрогестагенов, ламинарий, баллончиков (10*, с.91). Аналогично «работает» и прокол плодного пузыря ([9]*, стр. 532), применяемый акушерами для искусственного ускорения родов, как процедура, якобы безопасная для плода.
avatar

Natasha_happy

  • 09 марта 2016, 09:55
+
Представитель официального акушерства проф. И.С.Сидорова в своём руководстве для врачей-акушеров рекомендует при раскрытии шейки матки до 6-8 см обязательно производить искусственную амниотомию. Хотя дальше пишет, что амниотомия может спровоцировать гипертоническую дисфункцию матки, и вызывает кратковременное снижение маточно-плацентарного кровотока с изменением частоты сердцебиения плода – нередко брадикардии, что отражает выраженную гипоксию плода. Для преодоления этих опасных для здоровья плода последствий амниотомии Сидорова рекомендует вводить но-шпу, баралгин, которые являются токолитиками (подавляют схватки матки), и глюкозу с витамином С и кокарбоксилазой, что по мнению Сидоровой поддержит энергетический уровень и оксигенацию плода (стр. 87–88). Доказательств эффективности таких мер для сохранения здоровья плода после амниотомии Сидорова не приводит. Проф. В.А.Потапов в методическом руководстве ([13]*) пишет: «На сегодняшний день доказана неэффективность следующих вмешательств при дистрессе (гипоксии) плода (уровень доказательности А): постельный режим, аспирин и дипиридамол, эстрогены, кислород, глюкоза, витамины, метаболиты, токолитики, блокаторы кальциевых каналов, увеличение объема циркулирующей крови, эссенциале, актовегин».Медикаментозное лечение неэффективно при дистрессе плода, что доказано по любому препарату. Например, глюкоза – вызывает тяжёлый метаболический ацидоз, бета-адреномиметики (основные токолитики) вызывают синдром «обкрадывания плода», улучшая экстраплацентарный кровоток и обедняя плацентарное русло. Что касается кислорода, то он вызывает спазм плацентарных сосудов, а не расширение. Сегодня уже всем хорошо известно, что кислородным обеспечением на периферии управляют не тонус сосудов, не объём кровообращения, а метаболизм в тканях… Зачем же прокалывать пузырь, если последствия этого вмешательства для дальнейшего протекания процесса родов и для здоровья ребёнка непредсказуемы и не поддаются профилактическому лечению?!

В иностранных руководствах не так категоричны советами: «Хотя амниотомию широко применяют в современном акушерстве, важно учитывать риск осложнений данной процедуры: кроме возможности выпадения пуповины, что опасно развитием острой гипоксии у плода и экстренным КС, при амниотомии у плода развивается преходящий ацидоз и гипоксия, увеличивается частота вариабельных децелераций на КТГ, повышается риск сдавления предлежащей части головки плода, хотя в дальнейшем роды могут протекать как и при самостоятельном разрыве плодного пузыря. При назначении амниотомии с целью родостимуляции следует помнить, что преимущества ускорения родов перед их обычным течением не были подтверждены ни одним из крупных проспективных исследований.» (стр. 511-512) Так зачем прокалывать пузырь? Чтоб повредить ЦНС плода?

Показательны и цифры роста родовой травмы в Омской области: 23 ребёнка на 1000 живорожденных в 1996 г. с ежегодным приростом до 31 на 1000 – в 2005 г. ([6]*, стр.66 [8 b]*, стр.) Кравченко Е.Н. делает вывод, что «наряду с ухудшением репродуктивного здоровья населения, влекущим за собой рост осложнений гестации (беременности) и затруднённых родов, возможно (автор допускает такую мысль) и неадекватное качество акушерской помощи». Правда, адекватность акушерской помощи автор видит в дальнейшей активизации вмешательств акушеров в роды, называя применение простагландинов, антигестагенов и ламинарий безопасными и эффективными методами индукции и стимуляции родов, не влияющих на показатель здоровья новорожденных после рождения и к году жизни. При этом никаких материалов и работ по оценке здоровья новорожденных, рождённых в родах со стимуляцией и индукцией автор не приводит ([6]*, стр. 174-175). Результаты же работы Крицкой И.А. (см. выше) о поражениях ЦНС новорожденных после акушерского родоусиления ([6]*, стр.56 и [12]*, стр.), не заставляют задуматься Кравченко Е.Н. и её коллег, что для сохранения здоровья детей необходимо срочно прекратить врачебную акушерскую агрессию в родах ([8 c]*, [8 e]*).

О причинах ДЦП…

Необходимо особо отметить, что оценка состояния новорожденного по шкале Апгар не даёт правильного представления о состоянии ЦНС. В классических работах K. Nelson с соавт. было изучено 49000 детей, которые были оценены по Апгар через 1 и 5 минут после рождения и по состоянию ЦНС в дальнейшем по жизни. 99 детей имели оценку 3 балла на 5-10-15-20 минутах, получили интенсивную терапию и выжили. У 12 из этих детей развился ДЦП, у 8 – отмечались менее значительные неврологические нарушения. Остальные 79(!), после проведённой интенсивной терапии, были здоровы по ЦНС. С другой стороны, из детей у которых в дальнейшем развился ДЦП, 55% имели на 1-ой минуте жизни оценку по шкале Апгар 7-10 баллов, на 5-й минуте – 73% детей с ДЦП имели по Апгар 7-10 баллов. Wayenberg с соавт. считает, что шкала Апгар не является информативной в отношении прогноза гипоксических поражений головного мозга. По их мнению, наиболее важна оценка нарушений неврологического статуса новорожденного в динамике. ([3]*, стр. 144-145). Не смотря на столь показательные данные работ иностранных специалистов, нашими неонатолагами и детскими неврологами в 2007г. принята классификация Церебральной ишемии (гипоксически-ишемической энцефалопатии), в которой рассматривать наличие энцефалопатии рекомендуется только у детей, у которых зафиксирована асфиксия при рождении ([12]*, стр. 11-12). То есть, гипоксия, повреждающая ЦНС, но возникающая в период вмешательства в роды индукцией и стимуляцией, остаётся с момента рождения не выявленной. Новорожденный при высоких баллах по шкале Апгар 7-10, не осматривается в динамике с описанием полного неврологического статуса, ведь асфиксии у него при рождении нет. В итоге, неврологические нарушения находят и фиксируют детские неврологи, когда с 1 месяца и далее, к ним приносят на приём таких детей, с различными нарушениями развития ЦНС.
avatar

Natasha_happy

  • 09 марта 2016, 09:56
+
Для снижения заболеваемости ДЦП и другими нарушениями развития ЦНС у детей нашей страны, акушеры обязаны прекратить использование для индукции (созревания шейки матки) и стимуляции родов и схваток искусственно созданные средства: окситоцин, простагландины, антипрогестагены и др., осмотические дилятаторы (ламинарии и др.), так как при действии этих препаратов происходит развитие патологических (неестественных, ненатуральных) родов. Начавшийся же естественным образом процесс родов, под воздействием этих препаратов переходит в патологический процесс. Такое искусственно вызванное патологическое течение родового процесса опасно, прежде всего, нарушениями кровообращения и родовой травмой плода, что ведёт к повреждению ЦНС плода.

«В настоящее время не существует ни одного эффективного метода медикаментозного или немедикаментозного лечения гипоксии (дистресса) плода, как во время беременности, так и в родах. Медикаментозная терапия дистресса плода (гипоксии плода) во всех врачебных протоколах мира отсутствует! Согласно разработанного протокола («Дистресс плода при беременности и во время родов» Клинический протокол акушерской помощи утверждён МЗ Украины приказом № 900 от 27.12.2006г), сегодня гипоксию плода не лечат! В одних случаях есть беременные, которые требуют срочного родоразрешения (экстренное Кесарево сечение) вследствие состояния плода, с целью предоставления реанимационных мер новорожденному. Во всех других случаях просто наблюдаем состояние плода. Если дистресс (гипоксия) плода продолжается, необходимо безотлагательное родоразрешение. ([13]*).Так зачем вмешиваться в роды лекарствами и приёмами, которые могут вызвать дистресс (гипоксию) плода?

Последствия дистресса (гипоксии) плода в родах в первые часы и дни жизни новорожденных неврологами и неонатологами практически не исследуются и не фиксируются, так как по принятой классификации перинатальных повреждений ЦНС ([12]*), под контроль попадают только новорожденные с признаками асфиксии при рождении. У детей с повреждением ЦНС от дистресса (гипоксии) во время прохождения родов с индукцией и стимуляцией, к моменту рождения кровоснабжение головного мозга может восстановиться, и в момент рождения может не быть признаков асфиксии по шкале Апгар (об эффективности оценки состояния ЦНС новорожденного по шкале Апгар см. выше). Но последствия повреждения ЦНС во время индуцированных и стимулированных родов находят у таких детей детские неврологи, на плановых приёмах в декретированные Минздравом сроки в 1–3–6-9–12 месяцев от рождения и т.д. В лёгких случаях, в течение первого года жизни ребёнка, невролог выявит синдром нервно-рефлекторной возбудимости, нарушения сна, мышечную дистонию, вегетативную дисфункцию, нормотензивную гидроцефалию, косолапость и др. После года – задержку речевого развития, гиперактивность и дефицит внимания, нарушения развития опорно-двигательного аппарата: хождение на носочках, плоско-вальгусные стопы и кефало-сколиозы и др. В тяжёлых случаях – эпилептический синдром, гиперкинезы, ДЦП, синдром аутизма, задержку психического развития и др.

Врачебная акушерская индукция и стимуляция родов – основная причина повреждений ЦНС рождающегося ребенка.

P.S. 1 марта 1997 г. в Чан Мэе (Таиланд) на конференции «Роды без границ», проводившейся под эгидой ЮНИСЕФ, председатель нью-йоркского Фонда здоровья матери и ребенка д-р Дорис Хейр представила результаты исследования, начав свою речь со следующего заявления: «Мне очень больно признать, что нигде в мире нет столь искаженных представлений о нормальных родах, как в США. Вызывает все более растущее беспокойство, что так называемое акушерское лечение в значительной степени является причиной высокого показателя количества детей с проблемами в обучении. Американские школьники отстают по сравнению со школьниками из других стран в математике и других предметах, требующих логического мышления и понимания. Сотни миллионов долларов ежегодно тратятся на ведение беременностей и высокотехнологичную помощь в родах, в то время как школы заполнены детьми, для обучения которых требуются специальные методики и педагоги-дефектологи. Образовательные услуги для «особых» детей стали бурно развивающейся отраслью экономики в США. И хотя мы пытаемся объяснить это увеличением числа недоношенных детей, факты говорят о том, что 75 % детей-инвалидов в нашей стране родились в срок, с нормальным весом и не имеют отягощенного семейного анамнеза. Прежде чем ваши акушерские службы попытаются перенять западные методики в работе родильных отделений, объясните коллегам, что медицинские вмешательства, которые являются неотъемлемой частью западного подхода, могут навредить матери, ее ребенку и как результат — обществу в целом»
avatar

Natasha_happy

  • 09 марта 2016, 09:56

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.