Раздельный сбор: дорогу осилит идущий

Ещё во время первой встречи нашего Движения с главой города А.Н.Пахомовым мы подняли вопрос о раздельном сборе бытового мусора… Помню, тогда нам Анатолий Николаевич сказал, что он бы с дорогой душой поддержал мелкий бизнес, который занимается переработкой вторичного сырья… Однако, в городе Сочи такого бизнеса — нет. НО, если мы найдём такое чудо, он готов будет встретиться с нами в любое время…

Мы начали консультации с Олей Бойко olga_v_boyko, которая уже второй год занимается реализацией проекта «Экодвор», она очень активно откликнулась и познакомила нас с первыми предпринимателями… Потом мы обратились к директору недавно организованного департамента по охране окружающей среды, лесопаркового, сельского хозяйства и промышленности администрации города Сочи А.П.Платонову.



Он и его сотрудники провели огромную работу, выявили все предприятия так или иначе занимающиеся переработкой, потом на базе Торгово-Промышленной Палаты провели три встречи с предпринимателями для понимания проблем, которые перед ними стоят и определения путей их решения.



Сегодня состоялась обещанная встреча с главой города на которой присутствовали: предприниматели, председатель ГСС В.П.Филонов и депутаты, руководители Торгово-Промышленной Палаты, члены Экологического Совета при главе города, руководители профильных департаментов и сотрудники администрации.

Участник Общественного Гражданского Движения «За Сочи!» Р.Ф. Алимбеков, совместно с предприятиями по переработке, разработал и сегодня на встрече представил программу по раздельному сбору ТКО.

Все предприниматели высказались по своим проблемам. Глава города был явно удивлён наличием такого количества предприятий работающих в этом сегменте, по многим вопросам сразу же дал поручения. Создана постоянная рабочая группа.
Работы хватит на всех — присоединяйтесь…
  • +88
  • 28 февраля 2018, 22:17
  • fire-fly

Комментарии (121)

RSS свернуть / развернуть
+
+3
У нас всего три года для того, чтобы внедрить РСО в Сочи. Иначе на мусороперабатывающем (путем сжигания) заводе будет сжигаться столько токсичного мусора, что к нам только умирать впору будет ехать товарищам отдыхающим. Так что есть очень хороший стимул внедрять раздельный сбор. И очень хорошо, что площадка ещё окончательно не выбрана. Это значит, что стимул внедрять РСО есть у ВСЕХ районов;))) ибо неизвестно, кому прилетит птица счастья от корпорации «Ростех». И да, я на позитиве, никого не критикую, это простые выводы из сегодняшней встречи. Давайте будем практичными, и не будем обсуждать здесь тему МЗС, чтобы не засрачить этот отличный топ!
avatar

you

  • 28 февраля 2018, 23:01
+
+1
Тьфу-тьфу-тьфу!.. редкий случай, когда все слушают и слышат друг друга…
Авось хоть в чем-то Сочи окажется в авангарде… тем более, что без раздельного сбора — никак…
avatar

Yabeda

  • 01 марта 2018, 00:17
+
+2
Сочи может оказаться в авангарде только по Краснодарскому краю, говорят в Мытищах уже всё неплохо работает… по раздельному сбору, я имею ввиду)
avatar

fire-fly

  • 01 марта 2018, 09:05
+
+1
Сочи может оказаться в авангарде только по Краснодарскому краю
Тоже достойная цель… раз кроме Мытищ догонять и перегонять некого...)
avatar

Yabeda

  • 01 марта 2018, 10:34
+
+1
Они просто раньше немного начали, Мытищи). У нас всё равно будет лучше!
avatar

you

  • 01 марта 2018, 16:57


+
+1
Я — всегда за… Но я не верю в людей, населяющих Сочи, в частности. Не будет народ сортировать ничего. Будет один большой пакет, выставленный возле подъезда. Всё.
Почитайте на досуге, это Япония.
avatar

CraNik

  • 01 марта 2018, 08:11
+
+1
Ну если люди не поймут и будет один пакет, то людям же и хуже будет… По моему, ни одного нормального человека не устраивают те кучи мусора что нарекли уже мусорными Памирами. А это только начало, мусорный завод поставят не раньше 2022 года, эти четыре года нужно как-то пережить.
avatar

fire-fly

  • 01 марта 2018, 09:08
+
+1
Если вообще даже не пытаться — то так оно и останется…
А для «профилактики»:
1. Закрепить мусорные площадки за домкомом/УК…
2. Поставить GSM -камеру, с контролем зоны подхода к мусорной площадке…
3. При срабатывании детектора входа в зону — слать фотки на почту домкома/УК, Камеры Хиквижен за 6-7 тыс рублей это делают просто на ура (я так дистанционно контролирую детей дома, подход к входной двери и газовой плите, мыло с фотками и аларм в мобильник прилетают почти сразу). При этом камеру не нужно мониторить «физически круглосуточно», она сама все сделает.
4. Вести разъяснительную работу по ТВ, «вселить» в людей, что первичная сортировка мусора — это чистый город на будущее наших детей, а не только нас самих, ну и т.п.
avatar

iles

  • 01 марта 2018, 10:09
+
А дальше что?
Ну увидел на камере, что пластик в стекло а стекло — в бумагу.
И?
У нас не работает ничего даже там, где есть Закон! Ярым примером тому — «Закон о содержании животных» Есть и норма, есть и наказание за её нарушение. И чего?
Людей как изменить? Добровольно делать не будут — не тот градус ответственности. Надо ЗАСТАВИТЬ? Ну это идиотизм. Приучить? Так на хороших примерах у нас болт забивают, а не учатся. Только на плохих.
Я-то готов разделять мусор.
За собакой же я говно убираю. Мне это не сложно.
Так и с мусором.
avatar

CraNik

  • 01 марта 2018, 10:59
+
Когда у «нарушения» есть лицо — это уже не плохо…
Ну а по «опознанию» — проводить профилактическую беседу, выставить на «доску позора», потому как институт общественного порицания по своей эффективности весьма и весьма хорош…

С чего то начинать надо, сказать что «все пропало» и сложить ласты — это конечно проще…
avatar

iles

  • 01 марта 2018, 12:23
+
+1
Может быть, лучше поощрять материально? Кнут, оно конечно, хорошо, но пряник слаще;)). Пункты приёма в микрорайонах открыть, принимать за деньги вторсырьё у населения, или что-нибудь в этом роде. Ведь было же. Молочка была в стеклянных бутылках таких, с крышечками из разноцветной фольги, и при покупке нового молока и кефира сдавали бутылки))). Всё прекрасно работало, сравнительно недавно ещё)))).
avatar

you

  • 01 марта 2018, 16:54
+
+1
Может быть, лучше поощрять материально?
Между прочим, на самой первой встрече, если помнишь, глава обещал выделить «копеечку» на «поощрение»...)
Если это обещание будет реализовано, бомжи вычистят весь город — это будет выгодно всем…
avatar

Yabeda

  • 01 марта 2018, 20:56
+
Он и вчера об этом говорил
avatar

fire-fly

  • 01 марта 2018, 21:01
+
Значит выделит...))
avatar

Yabeda

  • 01 марта 2018, 21:10
+
Знает шельмец, что монеты 1 коп. давно не чеканятся!
avatar

case

  • 03 марта 2018, 12:12
+
+1
Может быть, лучше поощрять материально?
Можно и в тандеме, одно другое не исключает, такой «совместный» вариант придал бы динамики этому направлению…
avatar

iles

  • 01 марта 2018, 21:48
+
Согласна. В стране ничего не работает и все создано для формы… В этом вся загвоздка. Все силы власти направлены на выкачивание нефти.
avatar

magnolia2013

  • 01 марта 2018, 18:59


+
Очень нереально — домкомы в основном пожилые люди и с компьютерной техникой дружат немногие. Второе — это что бесплатный охранник возле контейнеров, наверно домкомам делать больше нечего как бегать за нарушителями?
avatar

Grigory

  • 01 марта 2018, 12:51
+
Когда есть желание что-то сделать — ищут возможность, когда желания нет — ищут причины…

Например в доме моих знакомых домком (он же ТСЖ) всех жильцов, не смотря на ранг и размер авто — построил как в казарме, чистота и порядок и в доме, и в округе, и на контейнерной площадке, да ещё и строителям — ремонтникам как по графику люлей выписывает на раз-два, зато все жильцы как один — да, строгий уж очень, но за «дом» ему отдельное спасибо…

Так что, не так все плохо с домкомами…
avatar

iles

  • 01 марта 2018, 13:43
+
И много таких по городу? Я не говорю об отдельных, их не так много. А основная масса? Сходите один раз посмотрите когда их собирают и вам не надо будет обьяснять ничего
avatar

Grigory

  • 01 марта 2018, 13:48
+
+1
Никто не говорит что все сработает «сразу и одномоментно», это работа не одного дня, но надо с чего-то начинать, согласитесь…
avatar

iles

  • 01 марта 2018, 13:58
+
В настоящее время в центре города вообще практически нет контейнеров и выносить мусор проблема. О каком раздельном сборе можно говорить если просто вынести мусор проблема. Вы будете еще от пары месяцев до нескольких лет решать вопрос о раздельном сборе, а все это время что делать нам жителям центра города. Сегодня реально надо решать проблему вообще организации сбора мусора, а потом браться за все остальное. Я как и многие другие не против разделения мусора, но не такими методами и не в ущерб жителям
avatar

Grigory

  • 01 марта 2018, 14:41
+
+1
Так ведь уже сортируют. Пока регулярно порядка 150 человек — это те, кто каждый месяц приносят рассортированное и накопленное дома вторсырьё на акции по его приёму, которые раз в месяц проходят в Сочи и Красной поляне. И за 8 месяцев регулярных акций таких людей с каждым разом всё больше и больше становится. А если людям поставить возле дома удобные и понятные контейнеры для раздельного сбора — то шансы есть.Конечно, это займёт какое-то время. Но нет причин для пессимизма))
avatar

you

  • 01 марта 2018, 11:41
+
Юля, начинать надо, но займет это не один и не два года. Не три и не четыре.
Пока сохраняется система кочующих Памиров и полного вывоза в Белоречку мусора города полумиллионника?
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 11:49
+
+2
Мы уже начали, на самом деле)). Присоединяйтесь, это здорово! Вот будет в этом году шесть праздников «Экодвор», например. В прошлом году первый провели — очень хорошая была реакция у жителей. Практически без рекламы пришло порядка двухсот человек, правда, дом очень большой, на Роз 82.
avatar

you

  • 01 марта 2018, 11:59
+
Юля, двести человек — это хорошо.
С Памирами что делать планируется? Я просто не хожу сейчас по мэрским мероприятиям и прочим авангардам, и не совсем в курсе общей сложившейся картины.
Внедрение раздельного сбора предлагается как решение проблемы, с сохранением сушествующей сейчас схемы? При том, что город продолжает активно заселяться в понастроенное жилье?
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 12:05
+
+1
Двести человек — это только начало, силами маленькой группы энтузиастов, vk.com/rsbor_sochi. Это гражданская инициатива, некое ядро конденсации, скажем так. А на мероприятии обсуждали как-раз некую «дорожную карту», план действий. Предложенный совместно ОГД «За Сочи», и Общественным экологическим советом, по итогу нескольких круглых столов с сочинскими заготовителями. Общая картина такова, что вступают в силу изменения в законодательстве, согласно которым город ОБЯЗАН уже собирать у населения раздельно как минимум опасные отходы. Поэтому первым делом в каждом районе будет организован сбор ртутьсодержащих отходов и батареек, готовится соответствующее постановление. Внедрение раздельного сбора не сможет решить проблему памиров мгновенно, понятное дело. Насколько я понимаю, «памиры» будут вывозиться на полигон за пределы Сочи, до тех пор, пока не вырастет количество заготовителей вторсырья в городе настолько, что вывозить будет нечего. Вообще было озвучено, что остатки — т.н. «хвосты» сортировки, которые никуда не возможно применить вторично, и будут поступать на МСЗ. Но его пока нет, и дай Бог, чтобы мы за три года оперативно наладили раздельный сбор настолько замечательно, чтобы необходимость в МСЗ отпала, как хвост у предков человека (по Дарвину;) — в процессе эволюции. В любом случае уже имеющиеся «памиры» утилизировать на МСЗ нельзя — туда по-идее должен поступать только вновь образуемый и предварительно рассортированный мусор, технология такая.
avatar

you

  • 01 марта 2018, 13:21
+
В общем, готовимся нюхать кучи мусора летом, пока не появится сознательная прослойка граждан и предприниматели, и…
Город задыхается от мусора, все это нужно было начинать еще до олимпиады, и все равно не решило бы полнрстью проблему мусора.
Далее — для вывезения все равно все будет сваливаться в кучи и маленько прессоваться. В Белореченске (где когда-то река была белой и чистой, видимо) все будет захораниваться и частично сжигаться. А это что, другая планета и жители там — второй сорт?
Вопрос надо решать кардинально и немедленно. С учетом роста населения и местной специфики.
Еще и вся трасса воняет летом и зараза капает из самосвалов.
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 14:29
+
Как его решить кардинально и немедленно?
avatar

you

  • 01 марта 2018, 16:56
+
Прочитай ссыль ниже, по Германии. Глубокая сортировка, частично сжигание — каким способом лучше специалисты определят. МСЗ, современный, с заделом на будущее. И сортировка, пока хотя бы двухконтейнерная.
И не слушать песни, которые поют уже много лет…
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 17:20
+
+2
Слава, я скажу тебе сейчас крамольную (с точки зрения многих людей, включая и госслужащих, и экспертов) мысль — я вполне допускаю, что в Сочи какое-то время будет работать мусоросжигательный завод. Я надеюсь, что он будет максимально безопасным (если будет), наиболее прогрессивным и др. Но во многом его безопасность будет в любом случае зависеть от того, ЧТО мы закинем в топку, такова суровая правда жизни. Именно поэтому я например, оставшееся до грядущего чуда прогресса время планирую максимально потратить на внедрение в родном городе раздельного сбора. Чтобы в чудо-пилюлю, МЗС волшебный, попадало как можно меньше того, что сгорая, несет угрозу здоровью. Это конструктивно. Вопрос только в том, чтобы как можно больше людей осознало, что раздельный сбор — это в наших же интересах, и прикладывали усилия, преодолевая трудности на первых порах. Приходи 3 марта в «Панаму» и посмотри на тех людей, которые приносят каждый месяц раздельно собранное вторсырье. Не за деньги — им никто за него не платит. А потому что им — мамашам с детьми, людям разного возраста, не только креативной, так сказать, молодежи — им в радость вести осознанный образ жизни. Вот я про что.
avatar

you

  • 01 марта 2018, 18:03
+
+1
Абсолютно с тобой согласна)
avatar

fire-fly

  • 01 марта 2018, 18:13
+
Так и я согласен. Раздельный сбор внедрять обязательно, это хорошее снижение нагрузки. И я тоже за завод — без него никак. Но основной упор там должен быть на сортировку, потом утилизация.
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 20:06
+
+2
Основной упор на раздельный сбор должен быть раньше, не на заводе. Потому что мусор, который смешанный лежал несколько часов дома в пакете, вперемешку с пищевыми отходами, потом в контейнере еще несколько часов, особенно в условиях нашего климата и температурного режима большей части года, уже не годится толком для сортировки. Это уже некондиция для извлечения вторсырья. Разве что металл извлечь магнитами(((. Конечно, есть сортировочные комплексы, которые паром под давлением промывают мусор, по весу сортируют до тонкости, но нам, Слава, Родина другой системы подарить хочет установку, там видишь ли, сортировка ваще не предусмотрена… А мощность зато да, планируется такая, чтоб возить в Сочи еще из Белореченского, Апшеронского, Горячеключевского и Туапсинского района мусорок. Так что можешь порадоваться, белореченцы отомстят нам с лихвой, за наши памиры, если эти планы в полном объеме воплотятся в жизнь))
avatar

you

  • 01 марта 2018, 23:01
+
Юль, ты не путаешь? Насчёт мощности. Как я поняла установка небольшая, около 700 тонн
avatar

fire-fly

  • 01 марта 2018, 23:14
+
+2
В случае недозагрузки завода на полную мощность, правительство будет обязано выплачивать неустойки (штрафы). Неустойки заложены в соглашение между правительством и дочерней от “РТ-Инвест” компанией-застройщиком, в Московской области это АГК1, в Татарстане — АГК2. Если в случае Сочи в соглашении будет пункт неустойки — то повезут, потому что суммы серьезные. Я вообще предлагала изначально не обсуждать здесь тему МСЗ, потому что мы еще очень мало по раздельному сбору сделали. Давайте двигаться в соответствии с приоритетами государственной политики в сфере обращения с отходами — 1) уменьшение объема (вот например, помечтаем давайте — к лету администрация +ГСС подписали решение, что все точки по продаже кваса и лимонада в Сочи имеют право использовать только бумажные одноразовые стаканчики, и т.д., и т.п. — и бац! объем «памиров» летних за счет этого уменьшился, предприниматели посмотрели — нормально так на вторсырье в Сочи некоторые товарищи зарабатывают, да ещё и администрация их поддерживает, ну-ка и мы попробуем заняться таким бизнесом — и объемы «памиров» всё меньше и меньше становятся, жители сдают вторсырье и получают за это бонусы — деньгами, билетами в кино, ценными призами за накопленное количество талончиков — короче, стимулированы сдавать его....;))))
avatar

you

  • 03 марта 2018, 10:07
+
Насчет мощнрсти — она не должна быть равна сегодняшним потребностям, ты же видишь, как растет численность…
Насчет привоза — это нецелесообразно. Проще строить на месте — это для Сочи только был избран такой странный метод, ты же помнишь, как все это было. Это бред — возить по серпантину такое количество мусора на такое расстояние…
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 23:37
+
+1
Для тех кто в танке:
По словам Кондратьева, заводы будут расположены в двух противоположных частях Краснодарского края. «Для нас это максимально комфортно и удобно, потому что мы сможем поделить край на две зоны, и каждая будет везти мусор на переработку в свою часть», — добавил губернатор.
Не обольщайтесь что сжигать будут только наш мусор. Нам еще и привезут с других городов, всё правильно выше сказала you.
avatar

Shilo

  • 02 марта 2018, 14:14
+
Привезут, из Большого Сочи. И это нормально, завод не буднт располагаться в самом Сочи — в любом случае. Остальным выгоднее будет на Кубань везти.
И не надо меня провоцировать идиотскими выражениями, ок? Поверьте, если я начну отвечать — вам не понравится.
avatar

VVE_Rost

  • 02 марта 2018, 14:20
+
avatar

you

  • 03 марта 2018, 11:20
+
+1
Заодно — заострите внимание на том, какой технологией должен обладать безопасный МСЗ. Япония это умеет. Умеем ли мы? Построят ли у нас ТАКОЙ же технологически завод? Или припрут топку из старой котельной, выпишут её за 250 миллионов и будут потирать руки, дыша отравой после запуска завода?
avatar

CraNik

  • 01 марта 2018, 08:13
+
+2
Насчёт МСЗ вчера я кое какие вопросы задавала главе, да и раньше о рассказывал про поездку в Японию, о встрече с премьер-министром этой страны, о самом заводе. Скоро должны приехать разработчики, вот тогда и поговорим об этом уже более предметно.
avatar

fire-fly

  • 01 марта 2018, 09:10
+
+1
Думаю, контейнеры для раздельного сбора целесообразно устанавливать там, где его действительно смогут сделать раздельным. Например, юридическим лицам, возможно, в ТСЖ.
avatar

Zlodei

  • 01 марта 2018, 10:54
+
+1
Они уже были установлены. В Кудепсте, например (просто там я их видел)

В ТСЖ? И председатель ТСЖ будет жить у контейнеров, рассортировывая мусор от жильцов? :)))
avatar

CraNik

  • 01 марта 2018, 11:00
+
Там,
где его действительно смогут сделать раздельным.
avatar

Zlodei

  • 01 марта 2018, 12:15
+
Контейнеры из металлической сетки для бутылок установлены везде в Ростове. И наполняются.
Наверное, мы на стадии, когда бутылки и пакеты уже можно собирать отдельно — тем более они занимают много места и не требуют срочного выбрасывания…
Хотя многие еще на стадии выбрасывания мусора в лес или овраг — если до контейнера более пятидесяти метров.
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 11:01
+
+1
Хорошо бутылки уплющивать, перед тем как выбрасывать. Это не сложно совсем, на самом деле. А в свёрнутом в каральку состоянии они гораздо меньше занимают места в контейнере, и заготовителю реже надо его вывозить, это выгоднее)). Заводить экологичные привычки — это увлекательная игра для любого возраста, прямо так чувствуешь себя причастным к правильному, хорошему делу))))
avatar

you

  • 01 марта 2018, 11:52
+
+2
Вы абсолютно правы, вчера именно это и озвучивалось, в числе прочего. Первыми пойдут по пути раздельного сбора юридические лица, конечно.
avatar

you

  • 01 марта 2018, 11:48
+
+1
Вот, собсно, нашёл…
Это недостижимо в России, как мне кажется.
Даже за себя я тут ручаться не стану. Но попробовал бы с удовольствием!
Смотреть с 18 минуты!


Я был офигеть в каком шоке от кол-ва сортируемых отходов.
Но ведь это реально КРУТО, граждане! Это неоценимая помощь государству, экологии и вообще, воспитание гражданской ответственности. И оно РАБОТАЕТ!
avatar

CraNik

  • 01 марта 2018, 11:57
+
+2
Я бы с удовольствием сортировала мусор и детей бы своих приучала. Отличная идея. Осталось только контейнеры установить возле дома
avatar

Krislaevna

  • 01 марта 2018, 12:25
+
Вот это точно. Сначала хотя бы контейнерные площадки восстановили
avatar

Grigory

  • 01 марта 2018, 12:54
+
+2
На Абрикосовой в нескольких местах на мусорных площадках организованы отдельные площадки для сбора бумаги (коробки, бумажные упаковки и т.п.) и это работает. Все ларьки, жильцы близлежащих домов складывают туда только бумагу и коробки, другой мусор не кидают. Каждый день эти бумажные отходы собираются специальной машиной и вывозятся. Когда люди видят что это работает они и ведут себя соответственно. Так что не надо утверждать что раздельный сбор очень сложно организовать. Главное чтобы не получался мартышкин труд, когда из раздельных баков потом в одну машину все кидают. Конечно будут и те, кто в одном пакете все выносит, но многие будут сортировать.
avatar

Shilo

  • 01 марта 2018, 13:03
+
На ярмарке, что на Мацесте, тоже так
avatar

fire-fly

  • 01 марта 2018, 15:08
+
Лена, ты лично веришь, что раздельный сбор быстро и гарантировано избавит Сочи от вонючих мусорных Памиров?
Я считаю, что он нужен и надо внедрять — но проблему замусоренного курорта он не решит. Даже через несколько лет.
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 15:24
+
+2
Если его не внедрять, то он не решит вообще ничего и никогда. Вчера Анатолий Николаевич, помимо всего прочего сказал руководителю САХа, чтобы они снизили стоимость контейнера под строительный мусор с 11000 до 3000… Как говорят предприниматели до 60% отходов будет уходить в переработку
avatar

fire-fly

  • 01 марта 2018, 15:46
+
А не попытка ли это отвлечь от реального решения — МСЗ с частичной утилизацией с помощью сжигания?
Ради интентерса — не Япония, а Германия — страна с довольно большой территорией и очень рациональным отношением ко всему.
Your text to link...
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 15:52
+
Ближайшие годы продолжается упрессовка и вывоз на Кубань, под обещания Пахомова??
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 15:53
+
+1
Не попытка, ничуть. Вот пожалуйста, посмотри с чувством глубокого удовлетворения о вчерашнем событии официальную версию)
efcate.com/show_news__/2018/03/01/152753 «В этом го­ду Со­чи во­шёл в фе­де­раль­ную прог­рамму по стро­итель­ству за­во­да по тер­ми­чес­кой пе­ре­ра­бот­ке от­хо­дов в элек­тро­энергию.
Па­хо­мов: «Ни­ка­ких дру­гих тех­но­ло­гий не су­щес­тву­ет. И да­же ес­ли их на­зы­ва­ют переработкой, то всё рав­но она од­на — тер­ми­чес­кая. Дру­гой нет»
avatar

you

  • 01 марта 2018, 18:10
+
И потому я уточнял — просто ветер быстро может меняться — «ура, мы наладим сбор, предприниматели переработают — решение найдено, шапки в воздух… немножко остатка уже есть куда — решение найдено.»
Вот этого бы не хотелось.
Осталось тогда еще раз пройти — место размещения МСЗ, безопасность жителей.
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 20:10


+
А не попытка ли это отвлечь от реального решения — МСЗ с частичной утилизацией с помощью сжигания?
Вы считаете курортный город — это лучшее место для МСЗ? Ваше предложение «частичная утилизация» не прокатит, и если нашего мусора будет недостаточно, сюда будут свозить его из других городов чтобы обеспечить полную мощность завода. Это бизнес, а не просто потрындеть в блоге.
avatar

Shilo

  • 01 марта 2018, 20:46
+
+1
А это больше не курортный город. А горд-дача, который готовится стать милионником. И уже испытывает нехватку рабочих мест — вот и будут места. А вывозить мусор милионника на Кубань, складируя это как сейчас и загаживая все по дороге — точно не выход.
Кстати, экологи, которые лишь около себя местечко стараются очистить — не совсем экологи. Нужно Природу любить, как явление всей планеты Земля.
Кубань не виновата в том, что поблизости оказалась. От бывшего курорта.
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 21:39
+
А это больше не курортный город.
Ну если это так, тогда конечно, можно и мусоросжигательный завод строить. Только не понятны в таком случае планы мэрии и кубанской администрации на увеличение турпотока в Сочи. Никто не поедет сюда отдыхать и принимать выхлопы с МСЗ, так что забудьте про город
который готовится стать милионником
. Как только тут заработает МСЗ отсюда все побегут и про отдыхающих можно будет забыть. Зато те, кто так ратует за строительство МСЗ смогут насладиться всеми прелестями такого соседства и отсутствию отдыхающих. Вопрос только чем вы зарабатывать будете если курорта больше не станет? Вероятно, пойдете работать на МСЗ.
avatar

Shilo

  • 02 марта 2018, 14:23
+
+1
Я не пойду. А город действительно уже развлекательно-курортный город-дача для москвичей и северян. И не испугаете вы их Мсз в одной из щелей на побережье. Скорее — вонючими кочующими кучами, да и то повлияет лишь на выбор района.
И сколько не называйте его курортом — во рту слаще не станет.
А к заявлениям администрации у меня отношение давно уже соответствующее. Под всю эту лабуду и был застроен курорт бывший.
avatar

VVE_Rost

  • 02 марта 2018, 14:29
+
И сколько не называйте его курортом — во рту слаще не станет.
Вот это и огорчает. Был город-курорт, но кучка управленцев с кубани все загадила и превратила город в помойку.
avatar

Shilo

  • 02 марта 2018, 14:39
+
О том, кто виноват — можно спорить. В первую очередь это те, кто позволил и не регулировал жестко массовую застройку. Учитывая, насколько это было выгодно — позволю себе предположить, что участвовали и местные.
А теперь нужно срочно решать вопрос с мусором и гавном, в котором Сочи может утонуть, в перспективе.
avatar

VVE_Rost

  • 02 марта 2018, 14:51
+
Слава, я тебя очень прошу не быть пессимистом, не надо так! ;))) Сочи был и остаётся курортом и здравницей в силу своего расположения и природного потенциала территории. Да, есть серьезные недоработки. Да, часть природного потенциала потеряна, уничтожена нерациональным ведением хозяйства. Но люди учатся, я верю в это. Просто большинство населения не особо вникает, как там что рулится, и не думает о том, как улучшить общую ситуацию. Проблема в этом, а не в том, что некий Иван Иванович, гад такой, плохо работает.
avatar

you

  • 03 марта 2018, 10:44
+
+2
Юля, я реалист, причем с оптимистичным уклоном. Пессимизм ужасен в своей унылости и безысходности)
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 10:56
+
И это правильно! ;)))
avatar

you

  • 03 марта 2018, 11:11
+
Сочи был и остаётся курортом и здравницей в силу своего расположения и природного потенциала территории
Это уже не надолго, построят мусоросжигательный завод и о Сочи как курорте все забудут. Вы видели МСЗ на Лазурном берегу? В Майами? В Дубаи? Или в Карловых варах и на Канарах?
avatar

Shilo

  • 03 марта 2018, 16:43
+
Ну на самом деле однажды уже открывали МСЗ в Сочи, потом закрыли. Может быть, и в этот раз будет так же? )))) я думаю, что мнения жителей разделятся по поводу МСЗ. Те, кто живет в зоне доступа ароматов «памиров», например, будут явно за любой МСЗ, лишь бы избавиться от невыносимого соседства, и их понять можно.
avatar

you

  • 03 марта 2018, 21:18
+
Неужели в городе нет площадки, где можно сделать сортировку чтобы никому не мешала? И разве с раздельным сбором ситуация не улучшится и вони не станет меньше? Думаю как только определят площадку где соберутся строить МСЗ, тогда и начнется война, никто не захочет иметь такого «соседа». И я очень надеюсь что в этот раз до строительства дело вообще не дойдет.
avatar

Shilo

  • 03 марта 2018, 22:36
+
+1
Никто не говорил о том, что это будет быстро. За три года ни одна страна ещё не внедряла раздельный сбор, нет таких рекордов. Прошли те времена, когда у нас в стране пятилетку даешь за три года, увы). Но это не значит, что надо сидеть и ждать, пока марсиане прилетят и решат все наши проблемы мгновенно)))
avatar

you

  • 01 марта 2018, 18:08
+
+1
Сначала сделайте площадки и организуйте раздельный вывоз разделенных отходов, а потом уже можно будет делать выводы.
avatar

Shilo

  • 01 марта 2018, 13:06
+
+1
Сначала пусть хотя восстановят те площадки которые ликвидировали, люди бегают по городу не зная куда приткнуть мусор, а потом занимаются пусть раздельным сбором. Никто не против этого. Но в центре города вообще проблема — так как подавляющее большинство контейнерных площадок просто ликвидирована. Администрации и прокуратуре местной все это до одного места.
avatar

Grigory

  • 01 марта 2018, 13:09
+
Так я об этом и пишу, сначала пусть сделают площадки для сбора мусора. Если нет площадок как его собирать, да еще и сортировать сразу.
avatar

Shilo

  • 01 марта 2018, 13:15
+
В откорректированном Генплане площадки как раз появятся. Вообще сортировка после того, как потенциальное вторсырье было дома смешано в одном ведре с органикой (пищевыми отходами) и попало в общий контейнер, потом в один мусоровоз ссыпано и довезено до некой площадки — это уже мусор, сортитрвка возможна только специализированным комплексом, который сначала отпарит и отделит для компоста органику, при этом макулатура в хлам — минус один нам по вторсырью, и и нет у нас сортировочного завода такого — вот и всё, готов очередной мусорный памир. Так что сортировать надо дома, сразу нести в контейнеры и раздельно выбрасывать.
avatar

you

  • 04 марта 2018, 17:54
+
Неужели чистое сжигание, ноль сортировки? Ведь даже в девяностые, когда мы ездили по свалкам, смотрели — отмывали кое что, вручную. Жуть, конечно — пленка на земле расстилалась, вручную, мухи, вонь…
Но даже тогда отделяли хоть что-то. Если читала ссыль — современные заводы вообще все могут отмыть.
Есть технические данные того, что планируется строить?
avatar

VVE_Rost

  • 04 марта 2018, 18:06
+
Слава, если ты не против, давай тему МСЗ откроем в отдельном топе, все-таки этот топ — про конструктивное и многообещающее начало пути по внедрению раздельного сбора в городе Сочи. Понятное дело, что одно с другим напрямую связано, но я просто опасаюсь, чтоб не навредить перспективам внедрения РСО))). В октябре прошлого года в рамках круглого стола с представителями Общественного экологического совета при Губернаторе Краснодарского края была озвучена необходимость проведения такого открытого обсуждения в формате конференции, например — на тот момент было несколько предложений по решению проблемы с ТБо (ТКО). Но давай всё-таки продолжим не здесь, если можно)))
avatar

you

  • 04 марта 2018, 21:40
+
Давай. Если есть конкретный проект, характеристики — может быть интересно и полезно, для понимания ситуации.
avatar

VVE_Rost

  • 04 марта 2018, 21:55
+
Как пошли разговоры за раздельный сбор, я удивлялась — какие такие энтузиасты-общественники будут мусором этим заниматься… Пока не познакомилась с бизнесменом-«мусорщиком» из СПб. Оказалось, они сотоварищами поставили контейнеры, и этот мусор сдают на завод. Пластик-одна цена, стекло, бумага… все в деньги нормально превращается. А сознательные граждане — помощники.
avatar

Manechka

  • 01 марта 2018, 14:43
+
+1
Ну вот видите… всё движется потихоньку
avatar

fire-fly

  • 01 марта 2018, 15:47
+
опубликовано 25 декабря 2011 года. От разговоров все уже устали — нужен просто результат. Прошло 6 с лишним лет, а воз и ныне там. Стало еще хуже!!!
avatar

Grigory

  • 01 марта 2018, 16:17
+
+2
Ну и я о чем… а через пять лет очередной Пахомов споет очередную песню «о твердой и жидкой фазе и последнем брикете»…
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 16:32
+
+2
Пять лет назад в городе не было предпринимателей, которые бизнес делают на вторсырье. А сегодня они есть. И администрация города ГОТОВА их поддержать, это замечательно. Это — шаг вперед. Давайте поддерживать, надо быть позитивнее.
avatar

you

  • 01 марта 2018, 18:16
+
Он сам вчера признал, что в прошлый раз ничего не получилось… И что теперь, оставить всё как есть?
avatar

fire-fly

  • 01 марта 2018, 16:34
+
А что получилось в сфере ЖКХ? С Водоканалом .....? Теплоэнерго .......? Как в анекдоте и упал на нож и так 25 раз подряд
avatar

Grigory

  • 01 марта 2018, 16:46
+
+3
Я уже сказал, раздельный сббор давно надо внедрять, хорошо что начали. Точнее, начали еще несколько лет назад, я писал топ о встрече.
Но это вспомогательная мера, она не решить проблему, назревшую в городе.Разве это не очевидно?
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 16:48
+
+1
Your text to link...
Собирались, говорили… Узнавали у ребят, с чем столкнулись, как в реальности дело обстоит?
Ссыль читала, по Германии? На секундочку — это немцы, у них любовь к порядку в крови.
Город задохнется в мусоре. И да, Белореченск тоже ни в чем не виноват. И другие города России.
avatar

VVE_Rost

  • 01 марта 2018, 16:53
+
На Ютубе можно посмотреть всю историю, там достаточно роликов, но вот результатов не видно
avatar

Grigory

  • 01 марта 2018, 16:19
+
Это не так давно зайдите на ютуб почитайте комментарии о доверии к мэру
avatar

Grigory

  • 01 марта 2018, 16:59
+
При таком отношении к проблемам и жителям мы получили и соответствующий результат. Еще раз повторяю. Начните с малого — восстановите контейнерные площадки и урны на улицах в центре города, а потом начинайте с раздельного сбора мусора.
avatar

Grigory

  • 01 марта 2018, 17:07
+
это тоже результат работы. Все хорошие но вози ныне там. А это 2015 год
avatar

Grigory

  • 01 марта 2018, 17:13
+
www.youtube.com/watch?v=bGLnFDmGImE это уже 2016 год, что за год изменилось? Снова не получилось
avatar

Grigory

  • 01 марта 2018, 17:14
+
+1
Если вопрос с мусоросжигательным заводом в Сочи уже окончательно решен, к чему тогда возня с раздельным сбором? Ну предположим, мы у себя в городе наладим раздельный сбор и бОльшая часть отходов будет уходить в переработку. Тогда для завода не хватит нашего мусора и нам активно помогут Туапсе, Апшеронск, Белореченск и Майкоп предоставив свое говно. И уж они то точно ничего сортировать не станут, им то это нафига, завод же не у них в городе, а где-то там,
в одной из щелей на побережье.
как тут выразились. Поэтому все обещания мэра скорее всего останутся обещаниями. Только Пахомов потом свалит в Краснодар на повышение или домой в Анапу.
avatar

Shilo

  • 02 марта 2018, 20:04
+
+1
Не думаю, что решен на сто процентов. А раздельный сбор надо начинать внедрять — дело это долгое и нужное. Без перегибов в виде семи контейнеров, как по ссыли моей, в Германии.
Вариант второй — есть люди, которых Памиры и вывоз вполне устраивают. В их интересах задурить голову всем, кто может повлиять на ситуацию и пообещать чуть ли не полное решение проблемы города с мусором. Хотя раздельный сбор не сможет решить эту проблему, даже через несколько лет. И что помешает сохранять все это время систему сортировочных вонючих площадок?
А город продолжит расти, все это время.
avatar

VVE_Rost

  • 02 марта 2018, 22:10
+
+1
Если разделять мусор дома, хотя-бы на пищевые отходы и вторсырье (на две части) — вони не будет на сортировочных станциях. Если ты жил в Германии не в отелях, а в семье у друзей, то ты видел, что немцы МОЮТ стаканчики от йогуртов и всё такое))) Для меня лет 20 назад это был культурный шок — когда я увидела такое обращение с тем, что я не задумываясь, бросала в ведро))))
avatar

you

  • 03 марта 2018, 10:35
+
+1
Вопрос решён, и никто не будет спрашивать население, это ясно из суммы, которую планируют потратить на МСЗ. Такого порядка числа слишком заманчивы для бенефициаров, поэтому как можно скорее нужно наладить сортировку и раздельный сбор хотя-бы особо токсичных отходов — батарейки, ртутные лампы, медицинские отходы и т.д. Это крайне важно — исключить их попадание в топку. К минимуму свести пластик, потому что он даёт диоксины при сжигании, и потом же еще образуется высокотоксичная зола. Может быть, каким-то чудом получится до МСЗ выцарапать для Сочи именно мусоросортировочный комплекс сначала, и рядом их поставить, тогда в разы уменьшаются риски. Но он нормальный, эффективный должен быть, а не система «таджики» отбирают с конвейера металлолом))).
avatar

you

  • 03 марта 2018, 10:30
+
+1
Согласен полностью. Просто сама видишь, как далеки мы от мытья стаканчиков от йогурта, перед их выбрасыванием.
И хотелось бы, чтоб сжигалось лишь малое количичество отходов, конечно же.
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 10:55
+
Ну мы уже ступили на этот путь, главное не тормозить и не останавливаться))) Сегодня в «Панаме» С 11:00 ДО 15:00 (PANAMA creative space, Курортный проспект, 31
ост. «Стерео», через площадь с памятником Островскому, здание бывшего ресторана «Каскад», угол здания ближе к памятнику Островскому)
очередная ежемесячная акция по приему вторсырья у населения с высокой социальной ответственностью и мотивацией — для тех, кто не только сортирует дома раздельно, но и готов потратить время, силы и средства на то, чтобы привезти и сдать его туда, откуда его заберет стопроцентно ответственный заготовитель, который не вывалить после этого в ближайший контейнер САХа или в овраг))). После того, как посмотришь на поток людей, готовых преодолевать весь этот путь — уверенность в том, что большинство населения вполне сможет донести свое вторсырье от дома до ближайшей контейнерной площадки, удобно и понятно оборудованной под РСО, увеличивается в разы! Приходи вдохновляться))).
avatar

you

  • 03 марта 2018, 11:09
+
А завтра? Батарейки есть и аккумы от дрелей-шмелей. Не берут их в пунктах, им только автомобильные подавай. Автомобильные я в Ростов захватываю обычно и по 800р берут. А вот мелкоту и там пока не нашел, куда. Но там должно быть…
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 11:22
+
С батарейками отдельная песня, вот здесь написано, куда их можно пока в Сочи сдать Your text to link...
что принимается на акциях «Раздельный сбор» в Сочи Your text to link...

что не принимается (в силу того, что наш партнер-заготовитель, который забирает всё после акции и гарантированно не сваливает в кусты или в контейнеры САХа) не работает на данный момент с этими видами вторсырья
Your text to link...

подробнее можно ознакомиться в группе в ВК, там есть разделы по всем видам вторсырья — о пунктах приема в Сочи, Your text to link...
avatar

you

  • 03 марта 2018, 12:45
+
+2
Ок, спасибо. Сегодня не могу, к сожалению, а тоб пришел, ты же меня знаешь)
Кстати, о реализме. Мне больше нравится дуальная система, на данном этапе)
Бытовой грязный и прочий пластик и другое — в спецконтейнер. Найду фото из Ростова — скину…
Там всяко пробовали, за несколько лет…
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 13:04
+
Это интересно, скидывай обязательно! Вообще конечно пластика много видов, поэтому если он смешанный между собой, да ещё и в остатках пищи — это уже только автоматическая сортировка спасти может, есть такие, они еще и паром с хорошим таким напором его дезинфицируют, перед тем, как отсортировать по весу. Хорошо бы за счет снижения мощности (до потребности только города Сочи) Ростеховского МСЗ съэкономить денег и прикупить такой, но мечтать не вредно, насколько я понимаю ситуацию))))
avatar

you

  • 03 марта 2018, 16:14
+
Your text to link...
Давай я и здесь продублирую ростовского тезку Привета, раз уж пошла такая пьянка…
И вот чего с этим делать? Кнут, пряник, призывы?
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 16:53
+
Может, просто завалило снегом Ростов, и реже вывозить стали? сбои бывают, конечно. Это поправимо. Комменты под самой публикацией по ссылке раскрывают тему вполне)))
avatar

you

  • 03 марта 2018, 21:21
+
Комментят обитатели тырнета, заметь. А среда мусоропроизводителей ох, как разнообразен…
Может, и не вывезли. Только из того, что я вижу в поездках — переполненных не замечал, в теплое время. Сетки, стоящие рядом — были с пакетами и бутылками. Туда НЕ ПРОЛЕЗЕТ остальное)
А еще машины чистые и не воняют, как и место для контейнеров. Знаешь, почему? Чел в спецодежде обрабатывает встроенным в авто типа керхером, когда закончит.
Про Сочи ты расскажи, как здесь? На Мацесте я не наблюдал такого.
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 21:40
+
+1
Да по большому счету пока никак, насколько я поняла)).Всё ещё только предстоит. В «Панаме» стоят несколько контейнеров — для бумаги, металла, для разного вида пластика штуки три — отдельно пэт-бутылки, с остальным помогает девушка-волонтер разобраться, какой куда бросать. Контейнеры небольшие, аккуратные, абсолютно не воняют — т.к. все ответственно к делу подходят и вторсырье предварительно дома моют и сушат. Контейнеры в прошлом году остались в наследство от первого в Сочи праздника «Экодвор». Вообще они небольшие, метра полтора, а то и меньше в высоту, и по мере заполнения мешки вынимают, освобождая место для новых. Всё это делают волонтеры из движения «Раздельный Сбор». Я, Слава, всего несколько месяцев в теме, особо рассказывать нечего пока, хотя сортировать уже пристрастилась, это затягивает))). Хорошо бы втянуть в обсуждение заготовителей вторсырья наших. Точно знаю, что один из них ходил ранее на «Привет», но был здесь принят не очень тепло, больше не пишет.
avatar

you

  • 03 марта 2018, 22:27
+
Полно критиков с собственными диванами, бывают и заинтересованные. Тепла немного здесь, да…
Я помню кого-то из Кудепсты, общались с ним.
Да, кстати… не всегда вовремя и здесь вывозят, хоть и снега нет…
А раздельный «сбор» уже есть, на каждой площадке. Рядом с контейнерами лежат мешки со строительным мусором, обломки, покрышки, телики и прочее…
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 22:39
+
+1
Вопрос решён, и никто не будет спрашивать население… поэтому как можно скорее нужно наладить сортировку и раздельный сбор хотя-бы особо токсичных отходов — батарейки, ртутные лампы, медицинские отходы и т.д.
Делать это только в Сочи бессмысленно, т.к. мусор нам привезут дополнительно из других городов. Если и внедрять — то во всех городах, откуда будут сюда мусор везти.
А вообще это нонсенс — в курортном городе сделать два завода, один мусоросортировочный, второй мусоросжигательный и возить сюда мусор из других городов. Какой дебил это придумал мы уже знаем. Теперь осталось море в Белореченск перенести и сделать курорт там вместо Сочи.
avatar

Shilo

  • 03 марта 2018, 16:32
+
А не дебилы придумали вывозить мусор на грузовиках за триста км. По серпантину? Это умные, сделали, вам нравится такая система??
Я однажды летом, стоя в Туапсе — наблюдал проезд этих вонючих чудищ — дышать было нечем. И вот так они тащат день и ночь горы мусора, да еще и набережная и несколько районов летом задыхаются. Чудесная система — «зато к нам не везут»
Да еще и назвали ее как — «Ноль отходов». Верх цинизма.
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 16:51
+
Я однажды летом, стоя в Туапсе — наблюдал проезд этих вонючих чудищ — дышать было нечем. И вот так они тащат день и ночь горы мусора,
А вы не расслабляйтесь, будет еще хуже. То только из Сочи тащили, а теперь будут в Сочи из нескольких городов тащить. Стоять в Туапсе вы будете еще дольше и дышать еще глубже. Или вы думаете их мусор меньше воняет? Дорога не изменится. Изменится «чудесная система» — станет «зато к нам все везут».
avatar

Shilo

  • 03 марта 2018, 22:27
+
Да кто вам сказал такое, предпосылки есть к тому, чтоб «все к нам мусор повезли „вдруг? Очень удобно подвозить? или вы думаете, что это будет единственный на всю Кубань завод?
Предположения такие на чем основаны, чтоб пол- Кубани вдруг на курорт свой мусор повезли??
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 22:33
+
Вы реально думаете что завод за 23 млрд руб будет обеспечивать только Сочи?
avatar

Shilo

  • 03 марта 2018, 22:40
+
Слава, губернатор сказал. Your text to link...
avatar

you

  • 03 марта 2018, 22:41
+
И потом, Кондратьев и не скрывает, что этот завод будет принимать отходы из других городов чтобы использовать всю мощность.
avatar

Shilo

  • 03 марта 2018, 22:41
+
Ну два завода, понятно.Большой Сочи точно повезет, и это нормально.
Туапсе — не факт, они там вполне себе, даже сочинский принимали одно время. Могут и на второй повезти.
А в миллиардах считать я не очень. Мощность рассчетная и количество мусора Большого Сочи — вот так было бы лучше. С заделом некоторым. Потому что он будет расти, бывший курорт. У северян есть деньги, но зима девять месяцев — я бы уехал, например. Жизнь одна.
avatar

VVE_Rost

  • 03 марта 2018, 22:53
+
+2
Добрый вечер! Я очень рад, что не услышал ни одного голоса против раздельного сбора.
По моему проекту на первом этапе введем раздельный сбор на территориях юридических лиц (на закрытых территориях), а потом уже для населения.Почему? Во первых, на закрытых территориях легче проконтролировать, есть ответственные и нужно отработать вывоз на переработку, не можем сразу загрузить таким большим объемом предпринимателей, еще много нерешенных проблем с предоставлением участков для досортировки. И предпринимателей тоже надо поддержать. Ну а дальше уже с придомовыми контейнерами поработаем.
И еще, при введении раздельного сбора пока мы не меняем налаженный вывоз с контейнеров и правила которые сегодня существуют, мы их будем менять постепенно.
Сейчас нельзя останавливать налаженный вывоз, опять завязнем в мусоре.
И хочу сказать, все зависит от граждан, которые поддержат данный проект!

Если каждый человек на кусочке своей земли сделал бы всё, что он может, как прекрасна была бы земля наша! А. П. Чехов
avatar

ARF6423

  • 03 марта 2018, 22:18
+
Граждане поддержат, если будет только сортировка и мусоросортировочный завод. Если сжигать — нет смысла, там будет не только сочинский мусор.
avatar

Shilo

  • 03 марта 2018, 22:31
+
+1
К сожалению, граждане настолько озадачены насущными проблемами выживания, что большинство радостно и благодарно примет официальную версию. А официальная версия гласит, что завод абсолютно безопасен. Тех немногих, кто не побоится озвучить подробности, идущие вразрез с политикой партии, быстренько пересажают за ругань матом в общественных местах и другие невыполнения законных требований сотрудников, предварительно для наглядности избив крепкими и сильными ногами неуловимых народных мстителей, и будет нам счастье. Поэтому лучше всего не тормозить и навалиться на скорейшее внедрение раздельного сбора. Надо быть оптимистичными реалистами)))
avatar

you

  • 03 марта 2018, 22:47
+
+2
Начнем у себя, а потом другим предложим.Попросим руководство края и есть уже закон о раздельном сборе.Главное нас услышали мы идем вперед. Я думаю, нас услышат и дальше, но мы должны доказать, что наша программа(пусть с ошибками, с трудностями, пусть даже не в полную силу ) но работает. Все зависит от нас.
В понедельник,5 марта, у нас уже первая встреча с представителями санаториев по раздельному сбору.
avatar

ARF6423

  • 03 марта 2018, 23:01
+
Оля, спасибо за поддержку, за понимание.
avatar

ARF6423

  • 03 марта 2018, 23:05

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.