А что ты делал 10 лет назад?

Помните 4 июля 2007 года? Площадь Зимнего театра и прямой эфир из Гватемалы? Тот самый момент, который перевернул жизнь нашего города.

3.05 по Москве и Сочи взорвался от эмоций. Пересматриваю видео и сейчас мороз по коже.

Помню переполненную площадь Зимнего театра, колонны машин с флагами и безумную радость горожан.
Утром все, как один, не сговариваясь, принесли на работу по бутылке шампанского.

Давайте вспомним эмоции и ощущения этой ночи!

  • +53
  • 04 июля 2017, 17:56
  • iri-shok

Комментарии (161)

RSS свернуть / развернуть
+
В тот день стоимость недвижимости в Сочи выросла в два раза. Вот что помню.
avatar

sokrat

  • 04 июля 2017, 18:02
+
в 2 раза не сразу :)))
avatar

iri-shok

  • 04 июля 2017, 18:03
+
В Лазарвском был, в свое время известном Коктейль баре, в конце набережной :)
avatar

misha

  • 04 июля 2017, 18:15
+
Порадовался то?
avatar

iri-shok

  • 04 июля 2017, 18:37
+
да не то слово. там прямая трансляция была :)) всем баром болели :)
avatar

misha

  • 04 июля 2017, 18:48


+
Я проснулся утром, выпил кофе и посмотрел новости. Удивился.
avatar

VVE_Rost

  • 04 июля 2017, 18:17
+
Просто повел бровью? Кофе то вкусный был?
avatar

iri-shok

  • 04 июля 2017, 18:37
+
Кофе не помню, ощущения — да. Не думал, что выиграет Сочи. Потом начали прикидывать, как тысяч то может быть. Согласитесь, о пробках и проблемах мало кто тогда имел реальное представление…
avatar

VVE_Rost

  • 04 июля 2017, 20:57
+
и безумную радость горожан.
????
4 июля
avatar

koroyed

  • 04 июля 2017, 18:37
+
в ночь на 5, если Вы решили докопаться
avatar

iri-shok

  • 04 июля 2017, 18:43
+
+2
У меня вопросы после фразы где присутствую горожане. Дата как бы тоже к составу присутствующих на площади в такое время.
avatar

koroyed

  • 04 июля 2017, 18:55
+
я горожане и мои друзья тоже, все мои знакомые были там
avatar

iri-shok

  • 04 июля 2017, 18:57
+
+6
я горожане и мои друзья тоже, все мои знакомые
Да сейчас любой кто больше полугода прожил в городе считает себя горожанином. Но для меня даже не это основной параметр. Лично для меня переживающий со знанием дела за город больше горожанин, нежели наоборот.
avatar

koroyed

  • 04 июля 2017, 19:24
+
+3
я смотрел по тв. жуто обратовалься.поделилься на работе а им они мне сказали что им похеру на олимпиаду
avatar

spartak

  • 04 июля 2017, 18:51
+
прикольная работа. Потом мнение изменили?
avatar

iri-shok

  • 04 июля 2017, 18:57
+
Да нет не думаю, просто люди меня окружали которые жили своими проблемами, и им действительно было по хер, кстати хоть раз но вы в этой организации были
avatar

spartak

  • 04 июля 2017, 21:07
+
Было забавно, когда ко мне в эфирную студию одной из московских радиостанций стали забегать один за другим коллеги, включая генерального директора, с жаркими поздравлениями. Люди были настолько искренне рады победе Сочи, что я для них была в тот момент олицетворением города-мечты. Возгордилась и стала выше ростом.)))
avatar

ff73

  • 04 июля 2017, 19:25


+
Было забавно, когда ко мне в эфирную студию одной из московских радиостанций стали забегать один за другим коллеги, включая генерального директора, с жаркими поздравлениями. Люди были настолько искренне рады победе Сочи, что я для них была в тот момент олицетворением города-мечты. Возгордилась и стала выше ростом.)))
Так будет более правильно и искренне.
avatar

koroyed

  • 04 июля 2017, 21:12
+
+4
А, да? Я, пожалуй, при своем мнении останусь, минуя ваши, прости Господи, тухлые коррективы и имитацию умозаключений. ))
avatar

ff73

  • 04 июля 2017, 22:11
+
+4
Я, пожалуй, при своем мнении останусь
Да сколько угодно…
За умное мы принимаем только то, с чем соглашаемся. Так что у глупцов есть своя мудрость и спорить с ней бессмысленно.
/ Дмитрий Калинин/
avatar

koroyed

  • 04 июля 2017, 23:30
+
+2
Понятно. Своих мыслей нет и не будет. ЧЮ отсутствует напрочь. Зануда, короче. :)))
avatar

ff73

  • 04 июля 2017, 23:51
+
Понятно. Своих мыслей нет и не будет. ЧЮ отсутствует напрочь. Зануда, короче. :)))
Спасибо за откровенность. А знаешь, я вот полная противоположность.
avatar

koroyed

  • 05 июля 2017, 13:37
+
+1
А знаешь, я вот полная противоположность.
avatar

rem-sochi

  • 05 июля 2017, 13:44
+
А я в наряде в усилении на Театральной был.
avatar

muxaizsochi

  • 04 июля 2017, 20:13
+
В этот момент на набережной праздновали со всеми! Правда в моей памяти это почему-то 2005 год..
avatar

mikhail101

  • 04 июля 2017, 20:14
+
+11
Скорее было недоумение пополам с удивлением. Бурной радости не было вот точно. Прекрасно было понятно, что вместе со всеми ништяками мы точно огребём по полной. Что и вышло. И вопрос до сих пор жив — а может, всё-таки, чёрт возьми, было бы лучше, если бы НЕ!?
avatar

fireball

  • 04 июля 2017, 20:41
+
+4
Так и было )
avatar

Taganay

  • 04 июля 2017, 21:08
+
+13
Помню около 3 ночи, проснулся от диких криков и воя и первой мыслью была ,, П… Конец Сочи" Оказался прав. Того Сочи уже нет и никогда не будет. А этот с бетонными скворечниками и высотками, это не тот город, где я родился вырос и который люблю((
avatar

poklop

  • 04 июля 2017, 20:46
+
+9
Конец Сочи" Оказался прав. Того Сочи уже нет и никогда не будет
И самое смешное, что именно Сочи кроме разгрома ничего не получил.
avatar

koroyed

  • 04 июля 2017, 21:17
+
+2
Если вы так считаете, почему вас это смешит?
avatar

rawmeathunter

  • 05 июля 2017, 06:58
+
почему вас это смешит?
Задай в поисковике «идиоматическое выражения» или «фразеологизм» и найди ответ на свой вопрос.
avatar

koroyed

  • 05 июля 2017, 13:43
+
+2
Под ситуацию больше подходит «идиотическое».
avatar

rawmeathunter

  • 05 июля 2017, 13:47
+
Под ситуацию больше подходит «идиотическое».
Согласен.
Просто не стал сразу так жёстко определять её. Дал возможность исправиться, а заодно и кое-какие знания получить, в области родного языка.
avatar

koroyed

  • 06 июля 2017, 12:01
+
+7
Ага, конечно помню. Первая мысль была «ну пц!». Помню эти 7 лет стройки. Поездки по ушатанным дорогам направлениям. Два капитальных ремонта ходовой. Помню как мёрз 4 часа в пробке в послерабочее время. Всё помню. Да, ништяки были и есть, конечно. Но осадочек. осадочееек :)
avatar

AlexABel

  • 04 июля 2017, 21:07
+
До 2-х был на площади, тусили там приезжие и местные, потом пришел домой включил ящик, думаю что полночи шарахался, знаменитую картинку — увидел дома и вырубился спать! Конечно помним и стройки, и саму работу в олипийский период… такое не забывается!
avatar

Japonec

  • 04 июля 2017, 21:11
+
+11
Я лично в это момент пытался заснуть, ибо весь день работал. А вокруг творилось помешательство, особенно смеялся потом, когда по тв показывали пляс в Гватемале с флагом властьпридержашщих, радовавшихся роспилу. Алё, у меня дом постройки 1946г в центральном районе, без отопления и гор воды, обещали снести ещё до горемпиады. Зато всем радость несусветная. Моё личное мнение, убили Сочи как курорт…
avatar

Barny

  • 04 июля 2017, 21:13
+
ага супер современные отели совсем загубили Сочи. Хнык хнык
avatar

iri-shok

  • 04 июля 2017, 21:58
+
+7
ага супер современные отели
Где? Эти сараи из железа и стекла напоминающие Лего, в худшем китайском исполнении?
avatar

koroyed

  • 04 июля 2017, 23:33
+
+3
да Вы, батенька, эксперт как я посмотрю :)))
avatar

iri-shok

  • 05 июля 2017, 06:32
+
А ты эксперт по экспертам, как я посмотрю…
avatar

koroyed

  • 05 июля 2017, 13:44
+
+6
Я на закрытие олимпиады про слезился, ибо понимал что полная жопа с работой будет, так и случилось
avatar

spartak

  • 04 июля 2017, 21:13
+
+3
Помню сижу в ыиште на закрытие и думаю, ну вот и пицес снова кроме Ашотович работодателей не будет, так и вышло, и кто бы что не говорил олимпиада для Сочи это просто подарок, я помню Сочи моего детства кусками но сегодняшней круче это факт
avatar

spartak

  • 04 июля 2017, 21:21
+
+5
Утром все, как один, не сговариваясь, принесли на работу по бутылке шампанского.
Как это мило. Напомнило ,, Утром все как один одобрили выступление Леонида Ильича Брежнева на 24 съезде КПСС." Ну и конечно НЕ СГОВАРИВАЯСЬ)))
avatar

poklop

  • 04 июля 2017, 21:26
+
Нет оправданий выпивке на рабочем месте.
avatar

monaliza

  • 05 июля 2017, 08:39
+
+2
Когда все так дружно высказались за передел,перестройку,«улучшения» в Сочи, думаю понятно, что думают Москвичи об «улучшении» своего города и о гостях столицы…
avatar

-Shark-

  • 04 июля 2017, 21:32
+
+6
Горячо и наивно радовались все в моей семье. Думали, что придут к нам хорошие перемены, что город наконец-то возродится… Очень расчитывали на расширение возможностей заработать, думали, что наконец-то снесут у нас все бараки, озеленят город.
Даже и не думала, что столько настроят дорог и тоннелей. И уж совсем не думала, что город будет именно так застраиваться, не думала, что будут стоять целые города новостроек и рушиться от времени пустые и не заселенные людьми…
Очень терпеливо относились к грязи и шуму, думали, что в городе исчезнет очередь нуждающихся в жилье, видя, сколько строилось домов. Радовались искренне.
Но когда работы стало еще меньше (и платить стали еще меньше), когда узнала, что Аибгинский хребет перекопали — эйфория вмиг исчезла. Оставалась надежда на новые дома. Сейчас одно разочарование…
avatar

magnolia2013

  • 04 июля 2017, 21:47
+
+1
а я помню до Олимпиады 1,5 часа на работу ехала 7 км, после Олимпиады 7 минут.
avatar

iri-shok

  • 04 июля 2017, 21:57
+
+2
1,5 часа на работу ехала 7 км
В 2007 году? О_о
avatar

Taganay

  • 04 июля 2017, 21:59
+
да да до 2013 по Курортному проспекту на Северную
avatar

iri-shok

  • 04 июля 2017, 22:06
+
+4
В 2007 году (до 2007, точнее) я по Курортному ездил со скоростью 140 км/ч.
Какие 1,5 часа? На чём? На лыжах? ))
avatar

Taganay

  • 04 июля 2017, 22:26
+
+1
видимо продолжаешь так ездить! до 2013 на проспекте была ж.па не помню с какого года началась
avatar

iri-shok

  • 04 июля 2017, 22:32
+
+4
Барышня, мы с Вами в одном колхозе не росли. В Сочи ни в 2007, ни ранее пробок на Курортном проспекте не было. Я родился и вырос в районе Зимнего театра, ежедневно по Курортному проспекту ходил и ездил и отдаю отчёт своим словам.
До 2013 года на Курортном проспекте и во всём городе «ж.па», как Вы изволили выразиться, была только и исключительно в период подготовки инвестиционного форума, который в 2007 проходил на территории, прилегающей к морпорту, а в 2006, 2008-2012 — на Театральной площади. В связи с этим мероприятием вводилось ограничение движения по улице Орджоникидзе с конца августа по конец сентября. Но приводить в пример эти перекрытия по меньшей мере некорректно.
avatar

Taganay

  • 04 июля 2017, 22:50
+
Было одно отвратительнейшее место с пробкой — район санатория Орджоникидзе по вечерам. А так вроде все нормально было по Курортному проспекту.
avatar

magnolia2013

  • 04 июля 2017, 22:53
+
+1
я живу в районе санатория Орджоникидзе и до Олимпиады я уже не помню сколько лет это длилось, но дорога на работу и с работы разительно отличалась от сегодняшней, по времени. Я до арки с годы могла ехать 40 минут, так как все объезжали пробку через гору
avatar

iri-shok

  • 05 июля 2017, 06:34
+
Район санатория Орджоникидзе сейчас прекрасно объезжается. Но в городе, увы, пробочки имеются.
avatar

magnolia2013

  • 05 июля 2017, 09:45
+
+2
В 2008 точно были.На курортном, летом на велика из за этого ездил на работу. Или раньше выезжал и на море ходил.Вспомните получше.
avatar

VVE_Rost

  • 05 июля 2017, 10:22
+
Точнее будет — с 2006 по 2008, пока работал там.Дальше уже все знают.
avatar

VVE_Rost

  • 05 июля 2017, 10:40
+
+3
В 13 году ехал с Орджоникидзе на жд вокзал, примерно в 17 часов, более 1.5 часа. Еле на поезд успели. Выскочили из такси и побежали с чемоданами за 200 метров до вокзала и за три минуты до отправления поезда. Пробки были с 10-го по 13 год, и еще какие. Люди на работу и с работы ехали по полтора часа. Если не проедешь Орджоникидзе с Хосты или Мамайку с Дагомыса до бездесяти семь утра, то будешь гарантированно ехать до центра полтора часа. Короткая память у некоторых горожан.)
avatar

kuskus

  • 05 июля 2017, 22:23
+
+2
Это как раз и было следствием строительного олимпийского ажиатажа. Как раз в эти годы.
Форум, как единственная причина, «затыкал» город, конечно же, года до 2010. Дальше Олимпиада уже…
avatar

Taganay

  • 05 июля 2017, 23:15
+
А чуть раньше, еще до 2009 года, пробки были не меньше. Не было объездной с Мамайки и проехать быстро Мамайку утром было невозможно, если позже 7 утра.
С работы из центра выезжать раньше 21 часа тоже не было смысла, потому что приходилось торчать в пробках по полтора-два часа. Это точно помню, т.к. ездил тогда в Дагомыс. А сейчас с развязками и дублером — просто блеск. Еще бы с разметкой на перевале придумали что сделать, пробка сейчас бывает от Дагомыса до самого верха, ехать приходится минут по сорок.
avatar

kuskus

  • 06 июля 2017, 06:50
+
Курортный проспект причём? ))
avatar

Taganay

  • 06 июля 2017, 10:40
+
* при чём
avatar

Taganay

  • 06 июля 2017, 10:40
+
Курортный при том, что после 7 утра, в час пик, от сан. Искра тогда тоже надо было ехать в центр час-полтора. Но, поскольку, Вы ездили от Зимнего театра, то, понятно почему не знаете об этом.;-)
avatar

kuskus

  • 06 июля 2017, 12:54
+
+1
А я — 4 часа ехала из-за пробок, связанных с олимпийским строительством.
avatar

monaliza

  • 05 июля 2017, 08:43
+
+1
а я помню до Олимпиады 1,5 часа на работу ехала 7 км, после Олимпиады 7 минут.
Многие, кто до олимпиады на великах ездили, после нее на крузаки пересели))))
avatar

CHAMELEON

  • 04 июля 2017, 22:07
+
дааа молодцы!
avatar

iri-shok

  • 04 июля 2017, 22:18
+
+3
Первые пробки в городе стали появляться в 1996 году. Пик пришелся конечно на время олимпийского строительства. Тут никто и не спорит. Но пробки-то возвращаются потихоньку… Посмотрите, что в центре города делается. Так что кто и куда едет за 7 минут, не знаю, но я каждый день бываю в городе.
avatar

magnolia2013

  • 04 июля 2017, 22:50
+
+1
Дык серунов то со всей россии по прибавилось!)) Ни кагалья ни дороге в городе не развиваются!))
avatar

TOSCHA

  • 05 июля 2017, 00:35
+
Ни канальи и дороги!))
avatar

TOSCHA

  • 05 июля 2017, 00:36
+
+8
Судя по жиру, который потёк у меня с монитора вы или не местная, но в этом я уверен почти на 99%, и незнающия город человек, либо трольь, причём крайне не удачный.
avatar

Barny

  • 04 июля 2017, 22:57
+
это мне?
avatar

iri-shok

  • 05 июля 2017, 06:35
+
+1
Истинно так!
avatar

monaliza

  • 05 июля 2017, 09:07
+
а я помню до Олимпиады 1,5 часа на работу ехала 7 км, после Олимпиады 7 минут.
Нет, кто же спорит, кому-то и повезло в горах с обходом Сочи.
avatar

koroyed

  • 04 июля 2017, 23:44
+
+1
«С точки зрения архитектуры Сочи так и остался, не побоюсь этого слова, невзрачным и неприметным, – считает краснодарский архитектор Никита Усевич. – И это несмотря на построенные спортивные объекты. Однако, если оценивать город под углом урбанистики, то он преобразился до неузнаваемости! Со мной могут поспорить, что изменения коснулись во многом олимпийской зоны. В этом есть доля правды».
«Но не замечать подъем Сочи с колен инфраструктурной нищеты – преступление! – продолжает Усевич. – Давайте взглянем на итоги всей олимпийской затеи сделать из Сочи курорт если не мирового, то европейского уровня. В целом результат и шаги к данной реализации есть, и прогресс виден невооруженным глазом, но в комплексе идея провалилась».
Как считает эксперт, звание олимпийской столицы – это еще не показатель курорта европейского уровня.
avatar

Zlojded

  • 04 июля 2017, 23:27
+
+2
В целом результат и шаги к данной реализации есть, и прогресс виден невооруженным глазом,

Да прогресс, даже не виден, его можно понюхать. Особенно жителям Соболевки, Альпийской, да и в Центре нет нет ,, запах олимпиады " достаёт))
avatar

poklop

  • 05 июля 2017, 08:16
+
+6
«В моем представлении Сочи как курорт прекратил свое существование», – заявил кандидат исторических наук, член Союза архитекторов РФ, директор Западно-Кавказского НИИ культурного и природного наследия Виталий Бондарь.
«В начале 30-х годов советское правительство приняло решение о создание в Сочи грандиозной здравницы, курортной территории, – рассказывает член Союза архитекторов РФ. – Планировка, архитектурная композиция всего города была подчинена курортной функции».
Сегодня эта функция утрачена полностью, считает Виталий Бондарь. «Что такое курортная зона? – говорит собеседник экспертного канала. – Это чистый воздух, большие панорамы, пространства, парковые зоны, которые позволяют человеку ощутить свободу, восстановиться, почувствовать психологический комфорт. Что мы сейчас видим в Сочи? Пространственная структура разрушена, взгляду некуда упереться. Если посмотреть в юго-западном направлении города, вы не увидите море, это вообще нонсенс».
avatar

Zlojded

  • 04 июля 2017, 23:28
+
+4
Сочи как курорт прекратил свое существование»
Какой уж тут курорт — серо, шумно, пыльно, грязно. Зелени --как на Севере. Один уничтоженный самшит — чего стоит! Динозавров — пережил, олимпиаду — нет.
avatar

monaliza

  • 05 июля 2017, 09:05


+
+2
Сочи как курорт прекратил свое существование
Как курорт? В этом нет никакого научного обоснования. Так – одни эмоции. Был курорт Сочи приморско-климатический и бальнеологический. Всё это никуда не делось. Море на месте, санатории (со своими врачами и процедурами) на месте. Мацеста никуда не делась. Ванны народ принимает, как и раньше. Дополнительно курорт стал горно-климатическим на уровне мировых стандартов. И что в этом плохого? В России Сочи единственный курорт круглогодичного значения. Опять не то?
avatar

liberalis

  • 05 июля 2017, 12:56
+
+2
Ванны народ принимает, как и раньше. Дополнительно курорт стал горно-климатическим на уровне мировых стандартов.
Марсианские хроники Рея?
avatar

rem-sochi

  • 05 июля 2017, 13:03
+
+1
Тебе, Роман это не понять…
avatar

liberalis

  • 05 июля 2017, 13:07
+
бином ньютона?
avatar

rem-sochi

  • 05 июля 2017, 13:36
+
+1
Для кого-то бином, а для кого-то уже упущенное… Прям, одни профессора вокруг.
avatar

liberalis

  • 05 июля 2017, 13:47
+
Прям, одни профессора вокруг.
спокойнее.спокойнее.
avatar

rem-sochi

  • 05 июля 2017, 13:49
+
+3
В этом нет никакого научного обоснования
Вот именно. Наплёл всё по рекламным роликам и бизнес-агиткам. Из всего перечисленного даже море уже не на месте. А подобным всё роса…
avatar

koroyed

  • 05 июля 2017, 13:53
+
+1
Вы, уважаемый Короед, лучше бы пошли есть кору и не пытались бы рассуждать о том, что вам неведомо. Прям специалист по градостроению…
avatar

liberalis

  • 05 июля 2017, 13:55
+
+1
Вы, уважаемый Короед, лучше бы пошли есть кору
Ну, если отталкиваться от ника, думаю либераст и сам поймёт куда ему идти.
рассуждать о том, что вам неведомо.
Тебе трудно будет даже осознать, что мне ведомо, а что нет. Потому лучше опять же, каждый пойдёт по своим делам.
avatar

koroyed

  • 05 июля 2017, 17:41
+
на уровне мировых стандартов
наверно стандарты по миру разные. И что мы конкурентны как курорт? С каким стандартом будем сравнивать, крымским, абхазским, а может турецким, тайским, а не замахнутся нам… да ладно, кто туда ездил сюда не приедет и нам там не бывать.
Почему Турция такая дешевая? ura.news/articles/1036271413
avatar

Zlojded

  • 07 июля 2017, 19:00
+
«В моем представлении Сочи как курорт прекратил свое существование», – заявил кандидат исторических наук, член Союза архитекторов РФ, директор Западно-Кавказского НИИ культурного и природного наследия Виталий Бондарь.
«В начале 30-х годов советское правительство приняло решение о создание в Сочи грандиозной здравницы, курортной территории, – рассказывает член Союза архитекторов РФ.

Вот где та машина времени, откуда эти нафталиновые кадры прилетают? :) Просрал ты, дедушка, советскую власть, а с ним и Великую Сталинскую Здравницу. Всё, проехали, спасибо либерастам и дерьмократам, всем этим тогдашним навальным, явлинским да гайдарам.
avatar

roadster

  • 05 июля 2017, 13:23
+
+9
По словам Бондаря, в Сочи до войны и после работали лучшие архитекторы Советского Союза: Гинзбург, Жолтовский, братья Веснины, Самойлов.
«Это те люди, которые строили в Москве и Ленинграде, им же доверили строить в Сочи, – рассказывает собеседник экспертного канала. – Но Сочи в отличие от Москвы имеет выраженный горный рельеф и здесь были созданы с точки зрения архитектуры удивительные вещи: многоярусные парки, санатории. Все архитекторы, которые там работали, понимали, что центральная часть города – амфитеатр. То есть нижняя часть амфитеатра – это все, что ниже Курортного проспекта, верхняя часть амфитеатра – это все, что выше Курортного проспекта. Так, полукольцом, все это было обращено к морю. И с любой точки города вы могли увидеть море и горы».
По словам Виталия Бондаря, в 80–90-е годы были допущены ошибки в архитектуре Сочи, но окончательно внешний облик курорта был «убит» в последние годы.
«В нижней части города вдруг появились высотки, – говорит собеседник, – то есть былая композиция разрушена. Городу придали несвойственные ему функции, наплевали на удобство отдыхающих и в итоге получился южный филиал Москвы со всеми вытекающими атрибутами. В первую очередь это пробки».
Как рассказал Бондарь, вся сочинская архитектура построена на символах советской эпохи – до- и послевоенного времени, при этом есть небольшой компонент дореволюционной архитектуры.
«Сейчас все это утрачено, либо изменено до неузнаваемости. Самое ужасное, что «Кавказской Ривьеры», в каком виде она была, уже больше нет, – заметил собеседник экспертного канала. – Вот это стремление построить, освоить приводит к тому, что уходит сам дух – курортный, немного праздничный. Это особенная вещь, за которой люди ехали в Сочи. Вот этот дух места из Сочи ушел, это уже другой город. Сейчас там та же самая беготня, суматоха, что и в Москве».
«У меня такое ощущение, что поздно спохватились»
avatar

Zlojded

  • 04 июля 2017, 23:29
+
+1
Не в коня корм. Говорят же Вам — супер-современные отели построили. А Вы — панорама, дух… Ещё про концепцию города-курорта цитаты приведите.
avatar

Taganay

  • 04 июля 2017, 23:55
+
«У меня такое ощущение, что поздно спохватились»
У меня тоже такое ощущение…
avatar

magnolia2013

  • 05 июля 2017, 00:41
+
+2
А у меня ощущение что никто и не спохватывался — оно им не надо. Просто повезло что кризис и пришлось затихнуть маленько.
avatar

koroyed

  • 05 июля 2017, 13:56
+
+9
Город как человек должен иметь специализацию, были курортом, стал застроечно- риэлторской территорией, извините это дрожжи в сортире, ну очень много дерьма. Олимпиада это дрожжи.
avatar

Zlojded

  • 05 июля 2017, 00:06
+
Я знала, что для города — это не очень хорошо, но вопила от радости вместе со всеми. Просто азарт: как же, мы победили!
avatar

MarinaS

  • 05 июля 2017, 07:50
+
+2
Зря они тогда замутили с этой Олимпиадой.Что называется, деньги на ветер.Трудно сейчас объективно оценить произошедшее, слишком мало времени прошло, да и будущее, в условиях международной изоляции туманно, но здаётся мне что надо было в жирные годы все деньги направлять в экономику, на развитие малого и среднего бизнеса… Запад ох как неохотно отменяет санкции, если помните поправку Джексона Вэника 73 года не могли отменить лет еще 20 ть после перестройки, так что жить нам в условиях изоляции еще лет 50-70 а тут какой то пир во время чумы! В Сочи это не так заметно, а в остальной России продавцы буквально из за прилавка выбегают что бы хоть как то, хоть что то продать, все дорожает, а зарплаты на оборот сокращаются, народ покупает только все самое необходимое… Боюсь что что бы понять наше будущее нужно смотреть аналоги, Северную Корею и Кубу.
avatar

as1945

  • 05 июля 2017, 08:11
+
жить нам в условиях изоляции еще лет 50-70
Это с чего такой оптимистичный прогноз после стольких столетий, если не больше?
avatar

koroyed

  • 05 июля 2017, 13:59
+
Не выдумывай…
avatar

as1945

  • 05 июля 2017, 16:15
+
С Марса?
avatar

koroyed

  • 05 июля 2017, 17:42
+
, Были разные там эмбарго на поставку вооружений либо зерновых.Причём часто случалось что США например вводило а Германия и Франция их не потдерживала ( не было тогда объединенной Европы)но такого как сейчас не было.Сначала развалили промышленность а потом загнали страну в международную изоляцию!
avatar

as1945

  • 05 июля 2017, 19:18
+
+1
Сначала развалили промышленность а потом загнали страну в международную изоляцию!
проклятый обамка!
avatar

rem-sochi

  • 06 июля 2017, 09:12
+
Да даже если брать опять же столь недалёкие времена, то сегодня по сравнению с временами так называемого «железного занавеса» (чувствуется мощь даже в определении ) просто верх «пропустительства» через кордоны со стороны запада… и обратно.
Но, если вернуться к началу полемики, речь была не об этом. Если быть последовательным, то о промежутке времени.
avatar

koroyed

  • 06 июля 2017, 12:26
+
А видео где?
avatar

Kusuko

  • 05 июля 2017, 09:19
+
+4
прекрасно помню. был на площади с одногруппниками. чувства были смешанные. с одной стороны радость, с другой осознание, что город изменится целиком и полностью. так и вышло. особенно я удивился, когда в 2011 году вернулся из армии. за год город изменился до неузнаваемости. Безусловно, Олимпиада принесла полезные вещи в город, но и отрицательных немало. Безумная застройка, нехватка земли, невыдерживающие коммуникации. Не рассчитан город на такое количество населения. Очень много приехавших работать на Олимпиаду пооставались и перетащили с собой семьи, друзей… Еще куча приехали из-за распространившейся идеи о Сочи, как о городе мечты. И люди продолжают приезжать. Ну вот куда? Нет столько места в городе. Некуда нам расширяться. В результате «щипают» нацпарк… Так что смешанные чувства остались и по сей день. Даже 10 лет спустя. Посмотрим что будет через 20 лет)
avatar

ZohanDvir

  • 05 июля 2017, 09:19
+
+1
А я с утра услышал свежий анекдот:
«Декабрь 2013 года. Роман Абрамович приезжает в Красную Поляну: «Я хочу купить немного земли». «Нет проблем, — отвечают ему. — Пятьдесят тысяч евро». — «Что, сотка?» — «Килограмм».
avatar

SHOPEN

  • 05 июля 2017, 10:44
+
+3
Помню тот день. Выгуливал подругу приезжую. Зарулили на площадь Зимнего. До последнего надеялся что это «счастье» обойдёт нас стороной. Подруга радоваться начала. Говорю: что ты скачешь коза? Теперь сюда хлынет весь кавказ и средняя азия, ну и криминал тоже, на стройках будем жить, природу уникальную загубят, на море будем по пропускам ходить, в Москву превратимся в худшем смысле слова (всех «благ» тогда не мог предвидеть). Погруснела она и пошли мы оттуда сквозь беснующуюся толпу. Пару раз натыкался взглядом на людей в толпе с печальными глазами. До сих пор помню свои эмоции в тот момент. Условные плюсы от олимпиады которые попытался найти лично для себя это дороги и концерты любимых исполнителей. Ещё надеялся что Сочи присвоят статус города федерального значения, ограничат регистрацию вновьприбывших граждан и не пустят кубаноидов во власть, но увы… ))
P.S.
По дороге обратно в Адлер, на эстакаде после роснефти, там где трасса уходит влево дорожники установили пластиковые блоки перекрыв ими левый ряд. А я там люблю на газ надавить. За малым мы в эти блоки не влетели. Спасло только то что в них влетела машина ехавшая перед нами. Вот чем мне запомнился этот день.
avatar

Luarvick

  • 05 июля 2017, 11:28
+
Ален Делон не пьет одеколон снялся в роли Путина на Олимпийских играх в Сочи-полное соответствие даже Леопард!!!!
avatar

rem-sochi

  • 05 июля 2017, 11:30
+
с гордостью разделял победу, 27 октября приперся в Сочи, с сумкой на плече, встретил бомбилу Ашота, который за дорогую куртку привез меня в Красную Поляну ,… — а дальше !?
черт возьми можно просто написать целую историю… лень правда.
avatar

rootwing

  • 05 июля 2017, 11:35
+
+4
4 июля считаю для себя Днём скорби по курорту Сочи
avatar

Luarvick

  • 05 июля 2017, 12:08
+
+4
4 июля считаю для себя Днём скорби по курорту Сочи
avatar

koroyed

  • 05 июля 2017, 14:06
+
Эту новость узнал вечером по новостям.
avatar

timofeitselovalnikov1962

  • 05 июля 2017, 12:40
+
+1
Помните 4 июля 2007 года? Помню переполненную площадь Зимнего театра, колонны машин с флагами и безумную радость горожан.

Помню, был на площади :) Тогда еще подумал, раз такое дело, неплохо бы и Чемпионат Мира по футболу в Сочи провести. Но никому не сказал — не поверили бы… А вот поди ж ты. Ай да Путин!
avatar

roadster

  • 05 июля 2017, 13:18
+
+3
Тогда еще подумал, раз такое дело, неплохо бы и Чемпионат Мира по футболу в Сочи провести.
avatar

rem-sochi

  • 05 июля 2017, 13:41
+
+1
Я вот, Доктор, всегда подозревал, что город без вас захирел бы сразу. Всё-таки вы у нас голова…
avatar

liberalis

  • 05 июля 2017, 13:53
+
+3
Давно не слышно было песней о величии Вовы… чойта?
avatar

VVE_Rost

  • 05 июля 2017, 14:47
+
+4
Кризис. Так зарплату даже Доктору уменьшили. А у него принцип простой — как платят, так он и возвеличивает!
avatar

liberalis

  • 05 июля 2017, 15:09
+
Че я делала 10 лет назад....? Я ждала второго ребенка… но это не спасло меня от стройки олимпиады))))
avatar

Shuruban

  • 05 июля 2017, 15:02
+
+2
А я вот что-то не припомню — как был организован ночной сбор именно к театру, на площадь, для выражения постигшего счастья. Ну Смагин, ныне здесь отмечающийся как вездеход, — понятно, служба такая. Был ли подвоз на автобусах, разнарядки бюджетникам, ну как обычно. Вот как-то ж узнавали, те кому положено, когда и куда явиться, чтоб обрадоваться…
avatar

gevladi

  • 05 июля 2017, 15:30
+
Был ли подвоз на автобусах, разнарядки бюджетникам, ну как обычно.
Все так и было.
avatar

kuskus

  • 05 июля 2017, 22:34
+
> Ну Смагин, ныне здесь отмечающийся как вездеход, — понятно, служба такая. Был ли подвоз на автобусах, разнарядки бюджетникам, ну как обычно.

Ржунимагу )))

avatar

roadster

  • 06 июля 2017, 10:56
+
+2
Помню, что когда узнала о снизошедшем на нас олимпийском «счастье», я была в кругу друзей. Взглянув на радующихся вокруг меня людей, спросила их: «Чему вы радуетесь, идиоты?».
Спустя десять лет могу задать им тот же вопрос: чему вы радовались, идиоты?
avatar

skakiller

  • 05 июля 2017, 16:25
+
+2
могу задать им тот же вопрос: чему вы радовались, идиоты?
Могу ответить за большинство: с удивлённой миной переспросят — Мы?!..
avatar

koroyed

  • 05 июля 2017, 17:44
+
+2
Скорее всего кто-то так и переспросит, а кто-то до сих пор носит розовые очки.
avatar

skakiller

  • 05 июля 2017, 18:15
+
носит розовые очки.
Розовые очки признак этих… ну приверженцев западных ценностей. Потому и остаются при таком… мягко говоря нехорошем мнении.
avatar

koroyed

  • 06 июля 2017, 12:33
+
+1
Ну, у меня нет никаких других ассоциаций с фразеологизмом «розовые очки», кроме наивности и иллюзий.
avatar

skakiller

  • 06 июля 2017, 14:00
+
нет никаких других ассоциаций с фразеологизмом «розовые очки»
В наше время стоит быть жёстче. Хотя женщине в общем-то и простительно.
avatar

koroyed

  • 07 июля 2017, 00:18
+
+1
Был в горах. Но, когда узнал про ликование народа-взгрустнул… Загодя прочуял необратимость насилия над городом и природой!
avatar

Shans

  • 05 июля 2017, 20:32
+
+2
Я был в Новороссийске.Смотрел голосование без особого интереса, полагая что шансы у России минимальны, недавняя война, теракты, не стабильная ситуация, и был удивлён что мы выиграли.Сейчас же по прошествию времени думаю что раз уж случилось такое чудо, чего же жалеть об утраченном, тем более там в утраченном кроме настальгии больше ничего и небыло, кто б чего не живописал. Интерес к Сочи и развитая инфрасруктура на долго еще обеспечит приток отдыхающих, а это сулит определённые дивиденды всем жителям.Всегда удобное жить в местах где существуют какие ни какие денежные потоки, чем жить в глухой провинции на задворках разваливающейся империи…
avatar

as1945

  • 05 июля 2017, 21:24
+
Я был в Новороссийске.Смотрел голосование без особого интереса, полагая что шансы у России минимальны, недавняя война, теракты, не стабильная ситуация, и был удивлён что мы выиграли.

Стабильность стабилизировалась, Олимпиаду построили и отлично провели, Крым присоединили, США на Ближнем Востоке подвинули, глобалистов и клинтонов от власти отодвинули, Чемпионат Мира по футболу подготовили и тд. Вывод: у кого Путин — тот сильнее!
avatar

roadster

  • 06 июля 2017, 10:51
+
а это сулит определённые дивиденды всем жителям.
Здесь всегда многоточие надо ставить. Наш народ умеет додумывать.
avatar

koroyed

  • 06 июля 2017, 12:41
+
И чо?! Есть мысли о том, что голосование было покупное?! Или будем в правду играть?!
avatar

Shans

  • 05 июля 2017, 21:52
+
+3
То что Олимпиаду купили на столько очевидно что ни кто это даже и не обсуждает.Секрет Полишинеля!
avatar

as1945

  • 05 июля 2017, 22:36
+
> То что Олимпиаду купили на столько очевидно

Очевидно, что это бред сивой кобылы :)
avatar

roadster

  • 06 июля 2017, 10:52
+
Очевидно, что это бред сивой кобылы
Горбачёва и его премию тоже некоторые так защищают.
avatar

koroyed

  • 06 июля 2017, 12:46
+
Не секрет что большенство людей из страны с недавним тоталитарным прошлым, простодушны и по детских наивны.Оно и понятно, все устроено просто, необходимый набор продуктов и всего остального, работа, магазин, дом! Дом, работа, магазин.Думать не надо, и даже вредно! Вот и вы оставайтесь в своём простодушии… Вам там комфортнее!!! А если все таки интересно то по читайте как работало КГБ.Подкуп, шантаж, отравление, теракт, убийство! И вспомните о том что у нас рулит Лубянка! Поэтому если где то есть какие то подозрения что Россия опять чего то натворила и это входит в известные лекала методов КГБ, можете быть уверены что на 95%это правда.Лубянка рулит!
avatar

as1945

  • 06 июля 2017, 14:19
+
+1
А если вы по думаете что у меня стойкая неприязнь к методам работы КГБ, то это не так.Не было у меня родственников не в Буйнакске не в Волгодонске и Магнитский мне не родня.И вообще не когда с этими структурами не пересекался, и это скорей всего это на всегда.Просто смущает что в результате их неумелых действий у нас полный крах во внешней политике и мы в международной изоляции.Не хочется жить опять как при совке, в нищей стране! И ещё приходит на ум что такой же крах ВП у нас случился 22 июня 41 г
avatar

as1945

  • 06 июля 2017, 15:07
+
Тоже играли бравурные марши, люди 21 го от гордости и величия надували щеки, а 22го все оказалось пшиком, и понеслось вниз с нарастающей скоростью.
avatar

as1945

  • 06 июля 2017, 16:00
+
+2
Тоже играли бравурные марши, люди 21 го от гордости и величия надували щеки, а 22го все оказалось пшиком, и понеслось вниз с нарастающей скоростью.
Позвольте не согласится с Вами,
крах ВП у нас случился 22 июня 41 г
и победа в 45 не случилась бы, если Сталин как путя с кооп ,, озеро" грабил страну строил бы яхты, покупал замки, и тратил бы бабло на понты. Я соглашусь что было много перегибов и ненужных жертв, но была создана держава, с наукой, промышленностью,… которую путя с шоблой спустил в сортир.
avatar

Zlojded

  • 07 июля 2017, 18:18
+
> Не секрет что большенство людей из страны с недавним тоталитарным прошлым, простодушны и по детских наивны.

Не секрет, но это, слава Аллаху, расслабленное меньшинство (2%) — это, в основном, лица пубертатного возраста, по юношескому скудоумию и неопытности попавшие под влияние иностранных агентов — обманщиков на доверии, типа принца Алекса.
avatar

roadster

  • 07 июля 2017, 17:46
+
> Лубянка рулит!

Если бы в путинской России не было демократии и свободы слова, если бы рулили спецслужбы, ты бы, мил человек, уже сидел бы со своими подрывными речами, как нав Украине сейчас сидят политзаключенные в застенках секретных тюрем СБУ.
avatar

roadster

  • 07 июля 2017, 17:50
+
+2
нав Украине сейчас сидят политзаключенные в застенках секретных тюрем СБУ.
Михаил. Вы давно с Украины?
avatar

liberalis

  • 07 июля 2017, 20:20
+
+1
Градус репрессий, классовой борьбы, если вы помните снижался, от Сталина к Хрущеву и от Хрущева к Брежневу.А уж сейчас при 86%потдержки устраивать какие то репрессии против не согласных нет ни какой необходимости, и даже вредно для имиджа страны.Учитесь думать мил чел!
avatar

as1945

  • 07 июля 2017, 21:02
+
даже вредно для имиджа страны
С этого момента по подробней, это какой имидж? А что можно еще ниже?.. А, еще есть кндр, зимбабве, и венесуэла. Слава богу, а я то думал ниже не бывает.
avatar

Zlojded

  • 07 июля 2017, 23:07
+
+4
большенство людей из страны с недавним тоталитарным прошлым, простодушны и по детских наивны.
89% патологические идиоты, у бежденны что грекам с 400 евро пенсии живётся хуже, чем россиянину с 100,
что хозяин бензоколонки, который хранит бабло у врага в кубышке, великий деятель…, да даже трудно привести пример адекватного поведения нашего электората.
avatar

Zlojded

  • 07 июля 2017, 18:41
+
+1
Привычно все клянут олимпиаду. А просто представьте на миг, что одновременно с обновлением инфраструктуры введено было бы ограничение на жилую застройку.
А потом представьте, что северяне с деньгами без такого запрета все равно бы ломились в Сочи, даже без олимпиады.У них есть деньги но нет лета. Совсем.
avatar

VVE_Rost

  • 06 июля 2017, 12:46
+
> Привычно все клянут олимпиаду

Только недоумки сегодня клянут Олимпиаду.
avatar

roadster

  • 07 июля 2017, 17:42
+
+4
.У них есть деньги но нет лета
И почему шведы с финами не прутся в грецию. Почему канадцы в мексику не пересилились. Даже наоборот арабы с солнечной африки прутся в,, депрессивную" норвегию.
Просто люди тянутся туда, где есть жизнь более привлекательная, где можно работать, зарабатывать ( в россии можно работать не зарабатывая, это наш бренд), растить детей….
А у нас в стране жизнь теплится точечными очагами и не для большинства.
avatar

Zlojded

  • 07 июля 2017, 18:30
+
+1
ограничение на жилую застройку
не совсем так, достаточно было не допускать вакханалию, даже те законы которые существуют если бы выполнялись этого 3,14здеца не было бы, водоохранные зоны, расстояние постройки до границы участка, ижс так ижс, дача значит дача….Первоначальное согласование проекта, с договорами организаций водо, газо… снабжения, а не через суды с гавном в ливнёвку.
avatar

Zlojded

  • 07 июля 2017, 18:51
+
в принципе, я о том же. Сделать законы работающими или ввести новые, взамен.
На северах у людей скважины и проч, но нет климата. Покупабт здесь квартирку и живут то там, то здесь. Много таких, в Сочи.
Но во всем виновата олимпиада, ктож еще:-)
avatar

VVE_Rost

  • 07 июля 2017, 19:20
+
+2
Но во всем виновата олимпиада
Повторюсь олимпиада это дрожжи в сортире, дерьмо попёрло через край. Законы одинаково не работают везде, но когда у людей была работа и их родные регионы развивались, никто не думал переселяться в Сочи, определяющим был не климат ( кстати влажные субтропики далеко не всем полезны) а работа, возможность реализоваться. Сейчас когда везде жопа народ как тараканы потянулся туда, где теплеется жизнь.
Про тараканов всю жизнь занимаюсь электроникой, и всегда не любил связываться с кухонной техникой, эти маленькие рыженькие любят там где тепло и есть пожрать, но где живут там и срут, а от их помёта аппаратура умирает и как только вы вынесли покойника в сарай, эти маленькие рыженькие сбегают туда где тепло и халявная жратва.
avatar

Zlojded

  • 07 июля 2017, 20:30
+
Вы реально считаете, что Сочи заселяется нищебродами, в поисках работы?
Я наблюдаю несколько иную картину.
В Сочи могут наводить порядок, что показала предолимпийская зачистка. Когда любителей поработать выступили за месяц.Застройку же останавливать никто не хотел, кроме нас.
avatar

VVE_Rost

  • 07 июля 2017, 22:12
+
Вы реально считаете, что Сочи заселяется нищебродами, в поисках работы?
В гаражах кто живёт? На дачах, в дешёвых студиях без статуса? Сын работал управляющим комп.магазина, 60%ПЕРСОНАЛА ПРИЕЗЖИЕ. Хотя как считать 2года в Сочах-местный ???
Теперь по поводу зачистки.
В администрации города Сочи существуют альтернативные оценки численности населения Сочи, основанные на анализе объёмов потребления в жилищно-коммунальном хозяйстве воды и электроэнергии, количестве обращений в поликлиники и численности школьников. Согласно эти оценкам не в пиковый летний курортный сезон, а в межсезонную часть года население Сочи превышает 600 тысяч человек (поскромничали, по потреблению воды и другим лям). В администрации города подобный рост населения связывают не столько с ростом рождаемости, сколько с переселением на постоянное место жительства из других частей России. В администрации города полагают, что рост населения на 200 тыс. человек произошёл после 2012 года, когда численность населения Сочи составляла около 400 тыс. жителей[40].
То есть порядка 200 000 левых, сколько и куда вы их собираетесь убрать чтобы навести ,, порядок"
avatar

Zlojded

  • 07 июля 2017, 22:27
+
Уже никуда, поздно.Но хочу заметить — приток продолжается и не иссякает, как и застройка города. Три года прошло после олимпиады — все ещё она тянет?
Серьёзных ограничений и работающих законов по прежнему нет.
avatar

VVE_Rost

  • 07 июля 2017, 22:49
+
.Но хочу заметить — приток продолжается и не иссякает
Абсолютно с Вами согласен, поскольку наверху считают что они всё делают правильно, менять в экономике ничего не будут. то везде наступает 3,14здец, поэтому к теплу всех и тянет. Я вижу постоянно Оку и Матиз 174 регион ,, суровые челябинские ребята " явно не на недельку приехали.
avatar

Zlojded

  • 07 июля 2017, 22:58
+
+1
И вот сейчас уже конкретная угроза для временного пространственно и инфраструктурно города.Сочи ведь реально не резиновый, это не Москва и Краснодар, к примеру, растущие вширь неограниченно. И имеющие возможность занять людей.
В том же Ростове крупные ЖК не строятся без детских садов и школ при них.И там не льются говтысячы по улицам, на постоянной основе.Посмотрите на Сочи, это уже запредел. А недостроенные очистные, мусор…
avatar

VVE_Rost

  • 07 июля 2017, 23:17
+
временного — ограниченного
avatar

VVE_Rost

  • 07 июля 2017, 23:17
+
+1
Ростове крупные ЖК не строятся без детских садов и школ при них
так в ростове они поди с разрешения администрации строятся, а у нас официально нет, ни домов, ни населения свыше 400 000, а если нет этих 200-600 000 лишних то зачем сады, школы, п -ки, это же не просто бетонные коробки, это бюджет, дальше цитата; ,, денег нет, ну вы держитесь, хорошего вам настроения"
avatar

Zlojded

  • 07 июля 2017, 23:38
+
Сумели же обязать, обусловить строительство, соседи? Хотя законы те же, одна страна. И мундиаль там проводят — думаете, разрешат по этому поводу зале пить все говнопятиэтажками с септиком?
Подытоживая — олимпиада принесла проблем, но и решила некоторые другие, уже назревшие.И могла бы ещё больше принести, но…
Не она главный враг Сочи и виновник того, что происходит с городом. Так считаю и об этом всегда говорил.
avatar

VVE_Rost

  • 08 июля 2017, 00:01
+
+1
Подытоживая — олимпиада принесла проблем, но и решила некоторые другие, уже назревшие
Знаете некоторые страны (швейцария) население отказывалось от олимпиад, разумно полагая что непомерные расходы пользы не принесут( и в других странах редко затраты компенсировались). Для России с её проблемами это надо было? ИМИДЖ — который мы просрали.
Мы даже не смогли реализовать человеческий и технологический потенциал, я ведь помню как путя на вопрос проходчика тонеля ,, что будет после ...." ,, будете рыть, рыть и рыть, такой потенциал надо сохранить и использовать". Но как всегда деньги внезапно кончились, едросы накупили яхт и замков, а америкосы -суки барель уронили.
avatar

Zlojded

  • 08 июля 2017, 00:16
+
+1
Я за неё не голосовал и особо не радовался выигрышу. И да, эти деньги нужны были в других городах.Но порешили без нас.Но все могло быть по другому… да и чего сейчас уже…
Я лишь подчеркнул, что процесс застройки не стихает, городу грозит катастрофа, считаю. И дело уже не в ней.
avatar

VVE_Rost

  • 08 июля 2017, 01:19
+
городу грозит катастрофа,
опаздали батенька, она уже наступила, 370 первоклашек, гавно в ливнёвках, вновь прибывшие — риэлторы разводящие народ (опускающие и без того не высокий имидж)….
avatar

Zlojded

  • 08 июля 2017, 08:56
+
+1
… А тут еще к октябрю МОК объявит результаты небывалого ранее допингового скандала на сочинских Зимних Олимпийских играх…
avatar

gevladi

  • 07 июля 2017, 21:23

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.