0
Фильм «Дом Солнца» не смотрели?
Как раз передает то настроение (и то время)…
Фильм
avatar

D-huan

  • 24 мая 2016, 09:07
0
надо параллельно брать
Это конечно, но скорее всего не поможет (норматив жесткий), но чтобы исключить соблазн манипуляций со стороны Водоканала — можно и сделать.
Хоть кто-то укладывается в их нормативы?
Я слышал о образцовой организации, у которой все хорошо в этом плане было. Но сейчас уже не вспомню за счет чего (по моему там абсолютно новые сети были были)…
Вообще есть 1 способ — разбавить стоки чистой водопроводной водой, концентрация ЗВ уменьшится и можно вписаться в норматив!))
avatar

D-huan

  • 22 мая 2016, 12:02
0
Пожалейте свои нервы.
Примите как данность тот факт, что мы живем рядом со свиньями!
Ну найдете вы этого товарища, а рядом еще 10 таких же. Их в детстве не воспитали, что вы с этим сделаете? Пулю каждому, это уже уголовщина:)
Поэтому мужайтесь и рассуждайте философски. Мне с детства тяжело жить с этими уродами рядом, но ведь продолжаю жить!
Они создают себе комфортную среду обитания — хлев, а вы ее разрушаете своими уборками..:))
Стараюсь этого не замечать, дается с трудом, но годы тренировки дают свои плоды!))
avatar

D-huan

  • 20 мая 2016, 10:51
+2
Хорошо что есть люди, которые в теме....)
Зачем вам блогеры для этого, не понятно.
Мне вчера, как один из возможных вариантов, пришел такой ответ: может их потом хотят использовать как свидетелей в суде, если предприятие на котором берутся пробы пойдет «в отказ» — не предоставит своего представителя для отбора проб, затем скажет на суде, что пробы эти были взяты неизвестно где и к нашему колодцу отношения не имеют?))
avatar

D-huan

  • 20 мая 2016, 10:24
+1
Это как раз в основном и есть то, что они проверяют.
Интересно.
Ни роспотребнадзор, ни санэпидстанция ситуацию не контролируют
есть еще Росприроднадзор и от Администрации края.
Их расшевелить трудно.
пусть это делает, кто угодно: но делает.
Согласен. Но нужно не забывать что Водоканал коммерческая организация. У нас традиционно ее воспринимают как контролирующий орган.
Главная цель коммерческой структуры, как нас учили по экономике, извлечение прибыли. Поэтому их действия нужно рассматривать в этом свете.
avatar

D-huan

  • 19 мая 2016, 11:24
0
Вы мне давеча советовали фильтры поставить… на канализацию…
avatar

D-huan

  • 19 мая 2016, 10:35
0
и ливневая канализация.
Она тут не при чем. У нас создана служба МУП г.Сочи «Водосток». Водоканал к ливневой канализации никакого отношения не имеет и не имел в прошлом.
avatar

D-huan

  • 19 мая 2016, 10:26
+1
Я тут расписываю, людям пытаюсь объяснить суть мероприятия, но ведь в топике все уже расписано, нужно просто читать внимательно!
В Сочинском водоканале продолжаются рейды с участием общественности по контролю за соблюдением предприятиями нормативов предельно допустимой концентрации загрязняющих веществ в канализационных стоках.
Специалисты прибывают в санаторий, торговый центр, кафе или другую организацию и берут пробы из канализационного колодца, в котором стоки с территории абонента попадают в централизованную сеть водоотведения.
Т.е. есть предприятия, которые подключены к сетям канализации, у которых есть договор с Водоканалом. Стоки, которые передают предприятия и которые принимает у них Водоканал должны удовлетворять требованиям по концентрации в них загрязняющих веществ. Это взаимоотношения 2-х коммерческих структур — предприятие с одной стороны и Водоканал с другой. В договоре с Водоканалом прописаны требования к принимаемым стокам (как мы, придя на рынок за продуктами, предъявляем к ним определенные требования). После приема стоков от предприятия эти стоки по сетям Водоканала попадают на очистные сооружения (ОС) Водоканала, где будут очищены до необходимого уровня, после чего будут сброшены в окружающую среду (море). Есть законодательная база, позволяющая водоканалу устанавливать, контролировать и штрафовать предприятия если их стоки (которые они передают Водоканалу) не отвечают установленным нормативам.
Это делается с целью предотвращения случаев нанесения ущерба окружающей среде.
А вот тут уже неправда. Так как эти стоки не попадают в окружающую среду, они попадают на ОС Водоканала, где будут очищены должным образом и уже потом они попадут в окружающую среду. Просто очистить более загрязненные стоки более затратно чем менее загрязненные, что очевидно.
Экологическое законодательство не нормирует качество канализационных стоков. Потому что канализационные стоки по определению не должны попадать в окружающую среду!!! Нормируются другие сбросы, например ливневых вод и за это берется в соответствии с законодательством плата за загрязнение окружающей среды, но плата эта, ее расчет и контроль за ее перечислением никак не в ведении Водоканала (который сам должен осуществлять и осуществляет такую плату).
В случае, если обнаружено превышение предельно допустимых концентраций вредных веществ, абоненты обязаны устранить нарушения.
Расскажите пожалуйста каким образом можно устранить эти нарушения. У гостиницы или санатория нет собственных ОС. У них нет производства на территории, это отдых и проживание людей + общепит. У них нет собственных ОС. Жироуловители после столовых есть. Каким образом можно устранить превышение концентраций в стоках? Напишите! Я думаю это будет интересно многим предприятиям которые с этим столкнулись.
Строительство собственных ОС не предлагать! Как вы себе представляете ОС на берегу моря, в 1-й зоне охраны. Представим гостиницу на берегу моря, и рядом ОС, с соответствующим запахом да и вообще. Люди придумали собирать канализационные стоки посредством сетей и очищать их в одном, удаленном месте ведь не просто так!?
Отлаженная система контроля, постоянные проверки, все это дает ощутимый результат: многие сочинские предприниматели предпочитают вкладывать средства в реконструкцию и модернизацию локальных очистных сооружений, других систем очистки стоков, чем подвергаться штрафам.
У этих предприятий нет локальных очистных сооружений (ЛОС), они передают все стоки вам, Водоканалу!!! О чем речь!
А те, у кого есть ЛОС, не обязаны перед вами отчитываться о качестве их работы, на это есть контролирующие и проверяющие органы.

Теперь о главном. Что я хочу сказать данным сообщением.
Что не нужно проверять и обирать не промышленные предприятия (гостиницы и санатории), которые подключены к централизованной системе канализации и исправно платят Водоканалу за прием канализационных стоков (призыв смешной, будут продолжать это делать, но хоть не нужно прикрываться экологией в этом случае).
А нужно проверять, находить и искоренять предприятия и частные дома, которые не подключены к системе канализации и не имеют своих ОС. Которые сбрасывают в наглую свои канализационные стоки в ливневку и на рельеф, все это попадает в море, наносит прямой ущерб окружающей среде, создает угрозу эпидемиологической обстановке, портит имидж нашему курорту и т.д. и т.п. В том числе приглашая блогеров для таких мероприятий, создавая фотоотчеты, чтобы все знали наших «героев».
avatar

D-huan

  • 19 мая 2016, 09:59
0
Так они такие в основном и делают, про предприятия канализованные и придирки к ним – впервые слышу.
Так я и чувствовал по нашей беседе, что мы говорим о разных вещах, так и вышло. Вы не разобрались в сути мероприятия, в котором предлагает принять участие Водоканал! Именно проверяться будут канализованные объекты, перечитайте начало топика!
В Сочинском водоканале продолжаются рейды с участием общественности по контролю за соблюдением предприятиями нормативов предельно допустимой концентрации загрязняющих веществ в канализационных стоках.
Там где идет сброс канализации в ливневку — там делать анализы не нужно, и так все ясно. Договора с Водоканалом нет, ЛОС нет. Все. И это дело НЕ Водоканала.
Я просто сам по работе сталкивался неоднократно в этим и знаю о чем пишу. Они проверяют предприятия канализованные, у кого есть договор. Причем им интересны предприятия крупные, с них можно срубить много денег (объем потребления воды у кого большой). Это узаконенный способ отъема денег у предприятий. И главное ничего с этим не сделаешь. Нет способа «очистить» стоки, чтобы они удовлетворяли требованиям по приему стоков Водоканалом.
avatar

D-huan

  • 19 мая 2016, 08:58
+2
Сдают под автомойки, мастерские по ремонту автомобилей, под цеха перерабатывающие мясную продукцию.
Это производство. Там свои требования и они должны выполняться. Не обязательно они свои стоки будут сбрасывать в хозфекальную канализацию (например автомойка). Автомойка сбросит это все в ливневку. Причем тут Водоканал? Не причем.
выписать вам штраф
Да мне то за что?)
Они и выписывают. А зачем им общественность я тоже не понимаю…
Здесь взаимоотношения коммерческих предприятий, с одной стороны Водоканал, с другой предприятие и к экологии это отношения (окружающей среде) это отношения не имеет, поскольку сброс идет не в окружающую среду, а в сети Водоканала, после чего будут очищены до нормативного уровня.
avatar

D-huan

  • 18 мая 2016, 16:51
0
ПРЯМЫЕ сбросы в реки и море, весь Сочи в них, это же дичь полная.
Ваши предложения по спасению курорта можно теперь услышать?
Так я ровно про то и говорю! Пусть сделают рейд по тем, у кого ничего нет и они в наглую сбрасывают канализацию в море, реки и т.д. Вот где главная борьба должна быть, но без перегибов как обычно. Если у частного дома есть ЛОС и они эффективно работают, но не нужно им мозг лечить, что ЛОС не такие как нужно. А какие нужно? Правильные ЛОС только Водоканал может посоветовать и т.д.
avatar

D-huan

  • 18 мая 2016, 16:45
0
Чувствую себя Воландом в разговоре с Берлиозом на Патриарших прудах.....)))
avatar

D-huan

  • 18 мая 2016, 11:33
0
Хорошо.
А Водоканал в данном мероприятии предлагает проверить и впоследствии оштрафовать 2-ю группу. Вот я о чем.
Потому что эксплуатируют свои ОС весьма своеобразно.
Я не знаю об этом. Наверное (даже наверняка) есть такие. В Лазаревке (исторически был неканализованный район г. Сочи вообще) есть санатории со своими ОС. Там контроль за ними в т.ч. со стороны служб экологии. Оператор сидит, сам отборы делает для анализа и т.д.
Про автомойки так и есть.
avatar

D-huan

  • 18 мая 2016, 11:27
+1
сдают помещения в аренду
Под что? Под опасное химическое производство?
а те туда сливают все подряд.
Что? Если это офис, там люди, которые ходят в туалет.
Я лично знаком с историей 1 санатория, который не отдавал никому ничего в аренду, люди там отдыхают, столовая есть и что? Есть превышение (естественно, как не быть).
Все крупные предприятия экономят на экологии
У нас на всем экономят. Но это, повторюсь, к экологии имеет самое отдаленное отношение. Поскольку превышением показателей стоков, предприятия только увеличивают нагрузку на ОС водоканала, стоки все равно будут очищены.
avatar

D-huan

  • 18 мая 2016, 11:16
+1
Я давно его предлагаю: наказывать и обязывать всех гадящих к установке ЛОСов.
Правильно. Для тех у кого нет вообще ничего и они сбрасывают стоки в море (в конечном итоге).

Тут речь о другом (мне такое впечатление, что вы меня не понимаете).
Есть грубо говоря 3 группы гадящих (как вы их называете):
1. Не имеют ничего, стоки сбрасывают в ливневку, реку, море, рельеф. Все это имеет крайне неприятный запах, прямо загрязняет окр. среду, опасно с эпидемиологической точки зрения и т.д.
2. Имеют подключение к городской канализации, договор с Водоканалом. Их стоки не несут ущерб окружающей среде т.к. эти стоки очищаются на ОС Водоканала. Но эти предприятия имеют превышение нормативов своих стоков. Превышение. Стоки все равно будут очищены Водоканалом, но наверное с большими затратами.
3. Предприятия, имеющие свои ОС. Ничего не загрязняют, очищают все сами.

Как вы думаете, на ком из этой группы нужно сосредоточить свои усилия, чтобы наш город стал чище?
avatar

D-huan

  • 18 мая 2016, 11:11
+3
Изучите внимательно нормативно...
Мне не нужно это изучать. Я по роду своей работы это все давно изучил…
Еще раз, чтобы было понятно о чем я:
1. Если предприятие промышленное то (в зависимости от производства) имеет смысл заставить предприятие предварительно очищать свои стоки, чтобы не убить микрофлору ОС.
2. Важнее канализовать неканализованные объекты г. Сочи, которых много в городе-курорте (а не в любом городе России, как тут кто-то говорил), и которые без всякой очистки вообще сливают стоки в море!!!
avatar

D-huan

  • 18 мая 2016, 10:58
+1
поэтому им можно туда сливать что угодно!
Что значит ЧТО УГОДНО?
Что гостиница может сбрасывать химические реактивы!???
Вы вообще в теме? Вы почитайте договор с Водоканалом! Они проверяют стоки не на ЗАПРЕЩЕННЫЕ соединения (вы так наверное это представляете), а на то, что и должно быть в обычных стоках (человек в туалет сходил, чтобы понятнее было вам), но эти показатели регламентированы очень жестко, т.е. стоки нужно очистить, а уже потом передать чистыми Водоканалу и он их уже очистит еще раз на своих ОС
avatar

D-huan

  • 18 мая 2016, 10:51
0
Назовите мне решение проблемы?
Кстати, вы представляете себе что такое уставить у допустим санатория ОС (кроме денежных средств)?
avatar

D-huan

  • 18 мая 2016, 10:46
0
Тут прописали нормативно правовую базу
Вы понимаете разницу между Законом и Справедливостью?
avatar

D-huan

  • 18 мая 2016, 10:45