А если обосновать это ваше просвещённое мнение, сможете?

Ну дураки и не думали, почему и стали диссидентами.

Ответил выше, на первоначальный вопрос.

Читал, Владимир Николаевич, читал. Ещё в конце 80-х его статьи в журнале «Коммунист» и его статьи в «Правде» в качестве экономического обозревателя и эксперта.
Уже тогда была видна птица по полёту. Для понимания, кто его внедрял в высшие сферы КПСС, позвольте напомнить Вам фамилию Александра Яковлева. Она Вам ни о чём не говорит?

Что касается конкретно главы «Выбор». Лейтмотив и устремление Е.Т.Гайдара — чтобы государство РФ стало «республикой „западного“ типа». Это цитата. При этом Е.Г. считает (сам называет в этой главе) себя и своих единомышленников «государственниками» и «патриотами». А именно: «Я уже писал, что считаю себя и своих единомышленников государственниками и патриотами своей страны. Считаю так по простейшей причине — главную нашу задачу вижу в решении стратегических проблем государства, доведении до конца рыночных реформ и построении устойчивого, динамичного, богатеющего общества западного типа в нашей стране».
Это он так пишет о себе и своих, простите, если обидел, подельниках. Вот о результатах деятельности этих «патриотов» и «государственников» и есть опубликованная в топике статья Ивана Мизерова. А не о творческих потугах «патриота» западного толка.

Но это всё бы, бы, сослагательные наклонения…
Согласен. Увы.

Про ее байку ничего не знаю. Повторяю: слова самого Зюганова я слышал собственными ушами.
Зюганова я тоже слышал. И не только слышал, но и общался лично. И не только с ним, но и с людьми, которые знают затронутую вами тему близко и глубоко. И Слиску слышал, и Жириновского, хотя и не встречался, к счастью, с ними. Поэтому и пояснил выше, как было дело в действительности. Можете посмотреть официальные результаты голосования 1996 г. для большей ясности.

Владимир Николаевич! Дураков у нас, действительно, хватает. Немалая их часть причисляет себя к интеллигенции и изрекает от её имени. Увы, такова она, интеллигенция в социальном плане, как прослойка между классами. В науке несколько иначе, но и там дураков среди интеллигенции хватает. История это подтверждает, да и мой жизненный опыт работы в учёной среде тоже.
И не надо бы столько пафоса, это совершенно излишне.

Владимир Александрович, я что-то не заметил здесь никого всплескивающего руками и бьющего себя по бёдрам. А вот Вы такое углядели и Ваш этот талант прочтения скрытого смысла опубликованного, признаться, меня несколько удивил, если не огорошил. Ваша проницательность просто невероятна!
В этой связи хотел бы обратить Ваше внимание на тему блога, в котором опубликован этот топик. На таких просвещённых интеллигентов, как Вы, или, скажем, Владимир К. он совершенно не ориентирован. Ведь и Вы и Владимир сами знаете, кто из политических деятелей (а Е.Гайдар, несомненно таковым являлся) чего стоит. Правда, Ваши оценки этой самой личности, давшей название форуму, и её деяний расходятся совершенно противоположно. Но на то и существует интеллигенция – мозг нации, чтобы каждый считал своё мнение единственно правильным. И хотя Ваша оценка деятельности этой личности совпадает с моей, я ни словом не навязывал её читателям топика, обратите на это внимание.
Байка про то, что Зюганов якобы «слил» выборы Президента 1996 г. была озвучена через несколько лет сначала Слиской (помните её в ГД?), а затем подхвачена и разнесена таким глашатаем власти, как многоликий Владимир Вольфович. И если прошлое буфетчицы, ставшей вдруг депутатом высшего законодательного органа страны, позволяло усомниться в её столь глубоких познаниях тайных деяний Вешнякова, то, домыслы властвующей камарильи, подкреплённые таким гигантом отечественной либеральной эээ… партии, конечно, же кардинально укрепили эту «мульку» в сознание определённой части нашей просвещённейшей интеллигенции и туповатого люмпенпролетариата.
Что касается высказанного мотива гораздо позже событий 1996 года Зюгановым – считаю его правильным и обоснованным. Провокация с разжиганием вооружённого конфликта и, как следствие, установление жесткой диктатуры олигархов с уничтожением левых и патриотических организаций – не удалась. Кое-кого это до сих пор бесит.

Ну а если всё же вернуться к теме топика, то как Вы считаете: верной ли дорогой идём, господа интеллигенты???

Накануне прошедшей сегодня встречи губернатора с представителями протестующих пенсионеров, а именно 15 января группа членов фракции КПРФ Законодательного Собрания края Н.И. Осадчий, П.В. Соколенко и Г.Д. Шабунин обратилась к главе администрации края с письмом следующего содержания:

«Уважаемый Вениамин Иванович! В связи с многочисленными обращениями избирателей, а также массовыми публичными выступлениями граждан в городах Сочи и Краснодар предлагаем Вам вернуться к рассмотрению вопроса о дополнительных мерах социальной поддержки по оплате проезда отдельных категорий жителей Краснодарского края и внести в соответствующий закон Краснодарского края № 987-КЗ изменения, направленные на восстановление ранее предоставлявшихся (до 01 января 2016 года) льгот на проезд в общественном транспорте для социально-уязвимых групп населения.
Считаем, что данные шаги с Вашей стороны позволили бы снизить возникшую социальную напряженность и сохранили бы общественно-политическую стабильность в нашем регионе».

Подписи:
Н.И. Осадчий
П.В. Соколенко
Г.Д. Шабунин

Как видим, предложение фракции КПРФ заключается в том, чтобы вернуть право льготного проезда всем ранее установленным льготным категорий, не отсекая их от права льготного проезда по вновь введённому принципу «пенсия более/менее одного или двух прожиточных минимумов пенсионера».

На самом деле предложенная Кондратьевым мера не решает вопроса. Потому что он носит не только денежный, но в значительной мере социальный и моральный характер. Нельзя искусственно делить пенсионеров и ветеранов труда по категориям «обеспеченности» или «нуждаемости». Это не что иное, как натравливание одних групп пенсионеров на других. «Разделяй и властвуй» старо, как мир.

Социальная поддержка (а Закон как раз об этом) подразумевает не просто материальную добавку к пенсии, а признание заслуг перед обществом и государством труда тех, кто длительное время работал на общее благо. Это как моральное поощрение, выраженное через ПРАВО воспользоваться законной льготой. А вот использовать или нет это право каждый пенсионер и ветеран пусть решает сам. Я знаю многих пенсионеров, кто не пользовался правом льготного проезда, по разным причинам. Они и не будут этим правом пользоваться, но это право за ними нужно сохранить. Но исключать их из списка социальной поддержки недопустимо.

Что касается возврата единого проездного билета — то это совершенно правильное предложение. Но это справедливо не только для Краснодара, где он действовал раньше. В Сочи следует также установить единый проездной билет на все маршруты городского общественного транпорта, к которому относятся и так называемые «маршрутки». Единый проездной можно сделать двух видов: льготный для льготных категорий и обычный для всех остальных. А не так, как сейчас, когда проездной билет за 760 руб. действует толко на маршрутах, обслуживаемых МУП Сочиавтотранс. Транспортная сеть города-курорта должна быть единой, а перевозчики подчиняться единым правилам проезда.

«Спасибо, что настояли на этом», — обратился к собравшимся губернатор по итогам совещания.

Если он такое действительно сказал, то возникает вопрос о вменяемости человека, который внёс законопроект, а затем и подписал закон, ставший основанием для людского протеста. Тот самый, за который Кондратьев теперь говорит «спасибо».

Так значит, это вовсе не Кондратьев, внёсший и протолкнувший закон? А кто тогда, не его ли зам. по социальным вопросам Губриева, подставившая шефа?

О своём личном вкладе Вы не ответили, но это Ваше право. А вот с тем, что Вам «обидно видеть людей в ЗСК, почему то называющих себя таковыми и компроментируя эти идеалы» — совершенно ошибочное мнение. Чтобы так судить, надо хотя бы знать, что делается в этом самом ЗСК и каков там расклад сил, к которому и Вы и я, в частности, причастны, как избиратели. Знать о деятельности ЗСК не по сообщениям провластных лживых СМИ, хотя это как раз обывателю и затруднительно, ведь он не читает издания КПРФ на Кубани: ту же «Советскую Кубань» и сайт краевого комитета КПРФ. Видимо, в людях пока сохранилась старая привычка ещё от позднего советского периода и культивируемая властью и сегодня: не интересуйся и не вмешивайся в общественную жизнь, а занимайся исключительно собой и своей семьёй. Так у нас и на выборы-то мало кто ходит, но потом любят вопрошать «Почему такой-то не принёс нам в клювике счастливую жизнь?» и раздают оценки, не понимая, что творится в стране и крае, кому принадлежит власть и кто контролирует власть оберегающую систему. Поэтому не следует, я считаю, так категорично судить, как это сделали Вы в своём предыдущем комментарии. Это всё равно, как обвинять часть или всю Красную Армию за то, что вооружённые силы фашистской Германии имели преимущество в начале Великой Отечественной войны. Сравнение хоть и преувеличенное, но в целом верное.

Вы вновь возвращаете вопрос к состоянию «во всём виноваты коммунисты». Но имеете ли вы моральное право так говорить? Что лично вы сделали для того, чтобы соотношение сил в ЗСК было не 95:5 в пользу «партии власти»? Поливали здесь грязью и обличали, сидя за клавиатурой? Или, наоборот, работали в организации оппозиционной партии, препятствуя лжи и фальсификациям в выборной кампании? Только честно ответив на эти вопросы (хотя бы для себя), можно давать оценки тем, кто, находясь под прессом власти, СМИ и умничающих сторонних наблюдателей, подавляющего большинства ЕР в депутатском корпусе, борется и в некоторых случаях достигает весомых результатов в интересах населения, а не «небожителей».

… они лишили не льгот а активной жизни огромного количества населения...

Вот это совершенно точно! Значительная часть пенсионеров, если вообще не большая, возмущены не только тем, что отобрали последние копейки к их пенсиям, а тем, что унизили их социальный статус, перечеркнув их заслуги перед обществом и государством. Поставив на них клеймо «нуждающихся», определяемое пресловутым порогом 7722 руб., власть в лице губернатора Кондратьева и его команды единороссов, наплевала на их прошлый труд и заслуги, выкинула за борт работающих пенсионеров и ветеранов труда Кубани, которые пополняют своим текущим трудом пенсионный фонд и приносят налоговые отчисления в бюджет, представила их перед обществом в качестве непомерной обузы. Такое безумство совершить может только очень глупый и циничный функционер, какими бы словами он не прикрывался. Вместо почёта и уважения он «наградил» заслуженных людей унижающим их законом, лицемерно назвав его «О дополнительных мерах социальной поддержки по оплате проезда...» в то время как эта «дополнительная поддержка» на самом деле свелась к отмене ранее действующих льгот. Лицемеры и проходимцы, что ещё тут скажешь!

Владимир Александрович! Полагаю, что спешка и таинственность с принятием этого законопроекта были не случайны. Законопроект рассматривался профильным комитетом ЗСК в период проходящей избирательной кампании губернатора края. Осадчий был кандидатом и вследствие этого не мог участвовать в работе комитета, в составе которого состоит. А он там один, в комитете. Остальные — единороссы, не склонные его дожидаться или под его занятость подстраиваться. Поэтому и заметить не мог, а значит, и возразить.
К тому же обратите внимание, как формулируется закон: «О дополнительных мерах поддержки...». О дополнительных, а не об отмене! Так что и время было выбрано «удачно» (для вносящего), и название, маскирующее суть. Поэтому и не заметили.
Но это я о пяти коммунистах. А что же делали остальные 95 депутатов-единороссов, в том числе избранные от Сочи? Может, кто прояснит?

А также нет ни совести, ни ума наладить нормальную жизнь.

Естественно, законопроект был принят ЗСК. Поспешно, 30 сентября 2015 года. Но не был опубликован, чтобы не дразнить население.


И 13 октября, через месяц после клятвенных заверений в благих намерениях и избрания на должность, подписан В.И. Кондратьевым уже в качестве главы администрации (губернатора) края.





Такое лицемерие власти, хотя и является, казалось бы, привычным, но всё же поражает. На встречах с избирателями говорить одно, а делать совершенно другое. К тому же скрытно от своих подопечных-избирателей. Ведь и подписанный закон 2,5 месяца не публиковался…
Но виноваты, с их точки зрения, как всегда, коммунисты и «не тот» Зюганов. А также Осадчий, Васильев, Дзагания… Но не единороссы Кондратьев, Пахомов, 95 депутатов от ЕР в ЗСК и иже с ними, поющие осанну своему сюзерену и старательно «осваивающие» бюджет и лакомые земли. Они здесь не причем — так они стараются провернуть оценку результата своего безрассудного правления.

Уважаемый Владимир!

Я давно наслышан о Вашем политическом кредо, причём, если не ошибаюсь, от Вас же. Меня оно ничуть не смущает, поскольку речь идёт о деле всеобщего значения. А практика общения с людьми различных политических воззрений и предпочтений у меня имеется.
Поэтому мне совершенно не помешает, как Вы изящно выразились, Ваша готовность для любых контактов. К сожалению, я утратил сведения о Вашем телефоне. Но Вы совершенно верно назвали часть номера моего. Так что ничто не мешает Вам «звякнуть» мне при случае. Я всегда отвечу.

Не буду спорить с Вами про «ренегатов» — с этим я полностью согласен. А вот с «догматиками» сложнее. Здесь нужен индивидуальный подход, а значит, нужно знать и понимать суть текущей ситуации, положение организации и характеристики личностей. Ну об этом — при встрече.

Юрий Дзагания.

Уважаемый Владимир!
Отвечаю, как могу, по пунктам.
1. Не только Вы не знали об этом законе. И знать не могли, поскольку только в самом конце декабря законопроект был подписан губернатором и стал законом. До этого времени законопроект не был опубликован даже на сайте ЗСК. И это — к вопросу о горькой правде и лжи во спасение. То есть, до последней минуты была надежда, что Кондратьев, внёсший законопроект, его не подпишет. Но пассивность населения края (отдельные случаи не сделали погоду) плюс решение Правительства РФ при молчаливом согласии Президента РФ не индексировать пенсию работающим пенсионерам, а неработающим индексировать всего на 4% при официальной инфляции за 2015 год 12,9%, сделали своё дело.
2. По поводу представительства коммунистов в комитете: машина голосования Единой России перемалывает любое разумное предложение, если оно исходит от оппозиции. 95 голосов против 5 в ЗСК в целом, и 4 против 1 в комитете. Вот об этом надо бы думать в период выборной кампании и голосования, а не сейчас вопрошать о том, кто же защитит пенсионеров и другие слои трудящегося населения. Разве не так?
3. Ваше предложение о бесплатном проезде населения в общественном транспорте я и мои товарищи поддерживаем. При разумной организации этой инициативы она даст положительный эффект, в том числе экономический, если считать по конечному общественно-значимому результату. Но как это предложение реализовать, если власть глуха, слепа, криминально повязана с перевозчиками? Дайте совет, реальный.
4. Осадчий, как и другой любой депутат, действительно может инициировать внесение законопроекта. Для этого надо будет преодолеть обсуждение в профильном комитете, совета Думы (ЗСК) и вынести его на сессию для обсуждения и голосования. Такая процедура коммунистами проводилась не раз. Но, насколько я помню, только 1-2 раза из нескольких десятков удалось преодолеть «вето» ЕР. (Вам ведь известно и понятно, в чью пользу работает машина голосования ЕР). Поэтому шансы малы, если только это предложение не будет исходить от массовых выступлений населения с требованием отменить социальный геноцид, в частности, пенсионеров.
5. Отсюда — полная связь событий с митингом 23 января. То уведомление, что опубликовано, вовсе не проект, а точный текст. Но если Вы настаиваете, завтра опубликую с отметкой о принятии, а также объявление с призывом на митинг. Вчера этого делать ещё было нельзя по последнему драконовскому изменению в законодательство о проведении митингов, шествий, пикетирований. В опубликованном уведомлении указана тема, и там нет упоминания о годовщине смерти основателя российского государства в форме федерации.
6. Ваши рассуждения и предложения, на мой взгляд, всегда интересны. Готов выслушать и/или обсудить.

И, наконец, даю ссылку на обещанный мною топик Ложь и клевета стали обыденным делом администрации города-курорта Сочи, возглавляемой Анатолием Пахомовым

<Интересно было бы, в самом деле, почитать здесь мнение Ю.В.Дзагания>.

Уважаемый Владимир Герасименко! (К сожалению, забыл, как Вас зовут по отчеству – не напомните ли?). О чём именно Вы хотите получить от меня комментарий в столь простом и ясном, как Божий день, вопросе? Оправданий перед клеветниками и троллями администрации за Н.И.Осадчего? Так Вы далеко не мальчик, а значит, сами понимаете, что мерзавец, опубликовавший этот топик, может рассчитывать только на ответственность за клевету по закону.
Вы также, безусловно, знаете и понимаете, что законопроекты в ЗСК вносит администрация Краснодарского края (почти всегда это губернатор, очень редко его зам.). Она же их разрабатывает и обосновывает. Подписывает законопроект, становящийся тем самым законом, исключительно глава администрации (губернатор) края. Замечу по секрету, что ныне это Вениамин Кондратьев, а не Николай Осадчий. Так что даже элементарно образованному человеку совершенно ясно: подонок опубликовал клеветнические измышления ничем не обоснованные, кроме как зоологической злобой на советскую власть и компартию, и, скорее всего, совершил гадкое и грязное дело за определённую мзду. Сделано это явно по команде, поступившей «сверху», в ответ на уведомление о митинге 23 января и отказ на предложение провести митинг в Зимнем театре (?) под предводительством Пахомова и Ко. Ну и главное – это стремление не допустить коммунистов в органы власти, в частности, в Государственную Думу ФС РФ VII созыва. То есть, эта публикация — не что иное как предвыборный чёрный PR «партии власти» против реальной оппозиции, имеющей собственную программу выхода из кризиса.
Пока ограничусь этим. По мере развития событий, возможно, создам соответствующий теме более подробный топик.

Ю.В. Дзагания, сочинец с 1953 года, коммунист с 1976 года.