Насчет «кулаков» — очень сильно подозреваю, что в их число попало немало хозяев, умеющих работать. Будущих фермеров и земледельцев, если бы сложилось все иначе.

Не в этом суть. Возможно они и были этими умеющими работать будущими фермерами.
Суть в том, что большое число Антонянов из Уч-Дере перед войной было репрессировано. Правильно или неправильно, еще раз повторю — как раз не важно. Если раскулачены неправильно — то это лишь усугубляет ситуацию.
А затем все призванные из Уч-Дере на войну оставшиеся Антоняны при неизвестных обстоятельствах на фронте «пропали без вести».
Это чистое совпадение ?????

А с чего вы взяли, что Бакс должна пролетарски бдить?)

По моему она всегда отличалась так сказать, коммунистической направленностью. А кому еще не бдить за кулаками, если не коммунистам (или сочуствующим)?

Что не так с Антонянами.
Пропали без вести 10 Антонянов из Уч-Дере.
А что было чуть ранее? А чуть ранее было раскулачивание. И какая же фамилия (род) в Уч-Дере оказалась самой кулацкой? По странному стечению обстоятельств кулаками в Уч-Дере оказались именно Антоняны.






Вот этот

очень похож на Антоняна Аршака Арутюновича. Только не Аршак, а ВагАршак. Расстрелян за контрреволюционную троцкистскую деятельность.

Есть и Кульян. Тоже расстрелян. За контрреволюционную пропаганду. А в списке пропавших без вести целых 4 Куляна (наверное все-таки Кульяна).

Не странно ли, что без вести пропали те, чьи родственники были репрессированы перед войной?
Ну и где-же ваша пролетарская бдительность, тов baks ?

Вот видите, и попытка заболтать Московй сочинскую проблему пшыком вышла.

Ах это была моя попытка ???
Да неужели?
Позвольте вам напомнить, кто включил тему Москвы в тему о калитках в Ривьере.
reStiler 28 апреля 2019, 21:04

Знаете, чем сейчас в Москве заняты? Срезают на хер лишние заборы!

Пшиком закончились мои попытки привести вас в чувство. Признаю, сие оказалось мне не под силу.

Продолжайте заваривать калитки… Посмотрим, до чего дойдёт.

Лично я никакие калитки не завариваю. Я всего лишь доношу мысль о том (не беспокойтесь, не до вас доношу), что скорее всего руководство парка выполняет предписание прокуратуры по неукоснительному соблюдению требований Постановления Правительства РФ от 25 марта 2015 г. N 272 «Об утверждении требований к антитеррористической защищенности мест массового пребывания людей и объектов (территорий), подлежащих обязательной охране войсками национальной гвардии Российской Федерации, и форм паспортов безопасности таких мест и объектов (территорий)».

Трудно уследить за колебаниями вашей генеральной мысли. Вообще-то вы говорили, что наш солдат после войны вернулся на голую и разрушенную землю.
Вас спросили, а как так по вашему мнению вышло, что после войны у нас вся земля оказалась голой и разрушенной, хотя враг захватил не более 12-13 % нашей территории.
Вместе ответа вы перескочили на мысли о том, что сейчас якобы еще хуже, чем после войны.
Может быть сперва закроем вопрос, какой была земля после войны, а потом будем на современность перескакивать?

В докладе на майском 1958 года Пленуме ЦК КПСС товарищ Н. С. Хрущев поставил задачу сэкономить в 1965 г. не менее 400 тыс. т пищевых жиров и масел за счет использования в производстве мыла и моющих средств различных синтетических жирозаменителей.

В декабре 1963 года состоялся пленум ЦК КПСС, на котором он выступил с докладом «Ускоренное развитие химической промышленности – важнейшее условие подъема сельскохозяйственного производства и роста благосостояния народа». В своем заключительном слове 13 декабря Хрущев заявил: «Химическая промышленность выдвигается сейчас на первый план в народном хозяйстве потому, что применение химических продуктов и синтетических материалов дает возможность осуществить преобразования в ведущих сферах материального производства… Если бы был жив В.И. Ленин, то, видимо, сейчас сказал бы примерно так: коммунизм – есть Советская власть плюс электрификация всей страны плюс химизация народного хозяйства».

Одновременно Хрущев вновь атаковал школу травопольного земледелия академика В.Р. Вильямса и противопоставлял ей школу академика Д.Н. Прянишникова.

Лично мое мнение, необходимо было напасть самим пока Гитлер не набрал оборотов…

Возможно, вы правы.

Вот так, хоть кол на голове чеши, а у него все одно

, я всё равно я знаю лучше,

Если вы в Москве, зайдите к ребятам Стружака, объясните им, что это проблема на ваш личный всезнающий взгляд, надуманная :))))))

Простите, а что, у нас ВСЯ земля была голая и разрушенная? А история говорит, что при своем наибольшем продвижении на восток немцы занимали не более 12-13 процентов общей территории СССР. Были, конечно, отдельные попытки бомбить такие города, как Горький и Казань. Но эти попытки особого ущерба не нанесли. На Урал ( Свердловск, Челябинск, Магнитогорск, Ижевск, Пермь, Воткинск) вообще не упала ни одна бомба.

Вам бы помолчать об Уголовном Кодексе до тех пор, пока компетентные органы точно и полностью не разберутся, кого именно вы там собрались чтить.

А кто вам сказал, что у них не было сомнений? Прежде, чем бросаться словами, вы бы разбрались в вопросе, а кто-нибудь догадался направить ТОГДА в КГБ запрос на согласование списка тех, кого конкретно предлагается «чтить» с помощью того памятника? Даю 100 % что никто ничего не направлял. Так с чего бы Конторе во что-то тогда вмешиваться, если они даже не были поставлены в известность, кого там, в УчДере собираются «чтить.» А возражать против обезличенного памятника никому нигде, и в КГБ СССР в том числе, в голову бы не пришло. Тем более в то смутное время, когда СССР уже трещал по всем швам.

А если из ФСБ придет ответ хотя в виде намека на то, что контора не рекомендует чтить память всех, кто поименован в списке?
Может быть нужно СПЕРВА разобраться, чью именно память предлагается чтить? И только потом, при отсутствии сомнений, начинать чтить?

. В противном случае ваши дальнейшие потуги будут проигнорированы.

Господи, да вы меня просто осчастливите. Ибо общаться с глухарем в период токования — радости абсолютно никакой.
Еще раз. Постановление об антитеррористической защищенности мест массового пребывания граждан (272 то ли от 2015, то ли от 2016 года) — Федеральное Постановление ( Постановление Правительства Российской Федерации). За тем, чтобы оно исполнялось, надзирает Прокуратура. Обязанность администрации парка — выполнять требования ПП РФ 272.
Стоимость полноценного оборудованного рамкой металлодетектора, постом охраны со связью, камерами видеонаблюдения и т.д. — порядка 300 тысяч рублей в месяц. Хотя в Сочи может быть и пол-миллиона.
Откуда брать деньги?
О заборчиках в Москве. Кому интересно, как обстоят дела на самом деле — прошу.

www.sobyanin.ru/program/ticket/1275?page=7&district_id=125

Посмотрел. Согласен с теми, кто доказывал, что Андраник не был не то, что царским генералом, а даже царским зауряд-прапорщиком.
Все разговоры о его генеральстве растут из его фото в некой генеральской форме, а также из фразы в частном письме генерал-майора Лебединского ( кому он писал я так и не понял) в ЯНВАРЕ 1918 ГОДА о том, что на разваливающемся фронте есть некий Андраник, который ДОСТОИН БЫТЬ ГЕНЕРАЛОМ.
Между фразой в частном письме и реальным генеральством дистанция огромного размера.

Италия была в Тройственном союзе. Но Греция в момент нападения на нее Италии ни в какой «антигитлеровской коалиции» не была и быть не могла. Хотя бы потому, что на тот момент никакой антигитлеровской коалиции не было. Вообще не было. Так как с Германией в тот момент воевала одна лишь Великобритания. Ни СССР, ни США, никакая иная страна в то время с Германией не воевали. Не считая, конечно, правительств ряда европейских стран, захваченных Германией, которые именовали себя правительставами в изгнании и все сплошь сидели в том же Лондоне.
Дело не столько в Греции, сколько в Ираке. Ирак — это нефть. Большая нефть. Огромная нефть. И в Ираке в конце марта 1941 года произошел пронацистский переворот. Англичане из Ирака были изгнаны. Гитлер рвался на помощь Рашиду Али. Но Турция не пропустила в Ирак ни немецкий «ограниченный контингент», ни позволила Гитлеру через свою территорию перебросить в Ирак хотя бы немного вооружения и боеприпасов. С Турцией Гитлер воевать не решился. Но решил приблизиться к Ираку через Грецию. Так как взяв Грецию и Крит Гитлер смог бы наладить переброску войск и вооружения в Сирию и Ливан, которыми тогда руководили дружественные немцам власти Правиетельства Франции в Виши. А из Сирии до Ирака рукой подать. Но Гитлер полностью взял Крит в тот самый момент, когда англичане взяли Багдад и тем самым подавили пронемецкий переворот.
Не факт, что отсрочка с нападением на нас пошла нам на пользу. В мае 1941 года Сталин верил в то, что Гитлер может напасть. И мы были готовы обороняться. Еще не было всякой фигни типа «не поддаваться на провокации».
Еще немаловажно то, что май и первая декада июня 1941 года на Сренеевропейской равнине были самыми холодными и дождливыми лет за 100 наблюдений. И немецкая техника в нашим полностью размытым так сказать " дорогам" вся застряла бы еще в Белоруссии. Тем более, что в мае 1941 года РККА и РККФ ЖДАЛИ нападения. И были готовы его отразить. Реально были готовы.
Хорошая погода на наших западных границах установилась со второй декады июня 1941 года. И как раз к 22.06.1941 все дороги успели хорошо высохнуть. Что не пошло нам на пользу. А затем жара продолжилась и высохли даже некоторые болота. Через которые и шли в июле-августе немецкие танки, обходя наши позиции.

Памятники павшим в УчДере никто не сносил. Они как стояли — так и стоят. И люди несут к ним цветы.
autotravel.ru/otklik.php/21099
Чем вам эти нормальные памятники, особенно с колоколами, не угодили?
А снесен был не памятник, а неизвестно кем неизвестно кому незаконно поставленный в годы безвременья хачкар.
Вы еще памятник своему национальному «герою» — гитлеровскому пособнику Ндже в Сочи устанавливать случайно не собираетесь?

Вы случайно не из тех, кого в Сборной Кавказа по футболу ставят на ворота?

А, что, вас такого «правильного» в ГУГЛЕ забанили? Наберите по поиску «ряженые лжеветераны» — смотрите. Там даже видео с их наглыми рожами выложены.

www.google.com/search?q=ряженые+лже+ветераны&oq=ряженые+лже+ветераны&aqs=chrome..69i57j0.12523j0j8&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Один из примеров.

www.youtube.com/watch?v=0V0rYBpDFqc

Неужели вам даже ЭТО непонятно ???? Цветы к памятнику Неизвестному Солдату носят потому, что ИЗВЕСТНО, что этот солдат ПОГИБ. И погиб на своей боевой позиции под Москвой ( к северу от Москвы). Так как останки этого Неизвестного Солдата были найдены В ОКОПЕ. Только то ли не разобрали, что было написано в его смертном медальоне, то ли смертного медальона не было вообще ( так как в начале войны многими нашими бойцами считалось, что носить смертный медальон значит привлекать к себе Смерть и от этих медальонов они избавлялись).
Неужели вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО непонятно, в ЧЕМ РАЗНИЦА ????
Я доказал, что ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ РАССЛЕДОВАНИЯ. В чем проблема?
Вы же хотите, чтобы не трогали памятник непонятно кому, так как на памятнике не почти НИ ОДНОГО с правильными ФИО и годом рождения. Кому это памятник, если на нам ЛЕВЫЕ ФИО ???
Вы требуете восстановить неизвестно кем незаконно установленный памятник неизвестно кому, причем даже неизвестно, что те, кому памятник, вообще ПОГИБЛИ В ВОЙНУ.
И все это кем-то делалось в целях «увековечивания жителей УчДере, призванных из УчДере и погибших на войне».
На самом деле на памятнике:
— НЕДОСТОВЕРНЫЕ ФИО
-НЕДОСТОВЕРНЫЕ ГОДЫ РОЖДЕНИЯ
— ЧАСТЬ ФИО ПРИНАДЛЕЖИТ ЛЮДЯМ, НЕ ИМЕВШИМ В ГОДЫ ВОЙНЫ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К УЧ-ДЕРЕ ( возможно, кроме наличия у них в УчДере каких-то родственников)
— НЕИЗВЕСТНО, ПОГИБЛИ ЛИ ВООБЩЕ НА ВОЙНЫ ТЕ ЛЮДИ, ФИО КОТОРЫХ УКАЗАНЫ НА «ПАМЯТНИКЕ».

Существование таких с позволения сказать «памятников» — суть прямое оскорбление памяти действительно павших в боях с фашизмом.

Требование о проведении тщательного расследования объявлять «клеветой» могут только те, кто лично заинтересован в том, чтобы никакое расследование не производилось.
Причины такого поведения могуть различными. Но все они ОЧЕНЬ ДАЛЕКИ ОТ БЛАГОРОДСТВА.

Ну вот так обычно и бывает. У мошенников или сетевых продавцов. Когда мошеннику или продавцу «суперпылесоса» или «суперлекарства от всех болезней сразу» нужно впарить свой товар, у них в ход идет любая патетика, идут в ход ссылки на святое и прочие наглые уловки.
Вот все эти приемчики продемонстрировал АктивКСМ.
А все для чего? Да даже непонятно, для чего. Возможно его просто переклинило. Возможно он считает, что если его дед пропал без вести, то он обязан поддерживать всех, пропавших без вести, без разбора. Даже если неизвестны обстоятельства, при которых пропали люди.
Вместо того, чтобы поддержать требование разобраться и установить обстоятельства — он требует ( ссылаясь на святые для каждого русского человека чувства) — всех признать именно погибшими. Хотя, уже наверное в десятый раз повторю, что термин «пропал без вести» вовсе не является синонимом «пал смертью храбрых» и даже не является синонимом термину «погиб».
Возможно, расследование установит и их настоящие имена и фамилии ( так как составитель списка Гугулян явно большую часть списка дал НЕДОСТОВЕРНО), возможно установит, что все они действительно погибли смертью храбрых. Но все это должно быть УСТАНОВЛЕНО.
А АктивКСМ, спекулируя для святых чувствах, требует записывать в павшие герои всех скопом, без расследования.
Вот это на самом деле и является и подлостью и мерзрстью.
Более того, он даже умудрился наехать на человека, который проявил интерес к данной теме и ради того, чтобы высказать по ней свое мнение, зарегистрировался на сайте.
Полагаю, что если бы мнение вновь зарегистрировавшегося Bayba совпало с мнением Актива КСМ, то у АктиваКСМ не было бы никаких претензий, почему тот зарегистрировался ради этой темы. Но мнение Bayba с мнением АктиваКСМ разошлось и поэтому АктивКСМ спустил на Bayba всех своих блохастых собак.
В России всегда считалось кощунством примазываться к героям различных войн, которых в нашей истории было предостаточно.
Хотя, к сожалению, случаев, когда под маской героев, даже не павших, а живых героев, скрывались не только жулики и проходимцы, а отъявленные предатели, в нашей стране, увы, было предостаточно.
И, к сожалению, всегда находились «доброжелатели», благодаря которым все эти проходимцы и откровенные предатели считались, а некоторые и до сих пор считаются ( в последнее время лжеветеранов почему-то развелось особенно много) героями войны, получали законно причитающиеся героям войны моральные и материальные блага.
Не хотелось бы предполагать худшего, но столь активная позиция по противодействию организации расследования со стороны АктиваКСМ, возможно вызвана далеко не теми благородными порывами, которые он тут нам всем пытается демонстирировать. Слишком явно уже начинают уши торчать.