Куча вариантов:
1) запись общения с представителем эвакуаторской фирмы на видеокамеру;
2) свидетельские показания;
3) сообщение в дежурную часть, вызов участкового и подача ему заявления.
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
+1
Какой кошмар! Сколько же еще велосипедов нужно изобрести… А пока их нет, граждане будут продолжать страдать, а эвакуаторщики безнаказанно нарушать законы.
Мое видение данной ситуации: к отношениям между эвакуаторами и гражданами применяются положения ГК РФ (см. ст. 784, 906), а также Закона РФ «О защите прав потребителей».
За нарушение прав граждан по порядку и срокам оплаты услуг исполнитель наказывается по ч.4 ст.14.8 КоАП: «4. Неисполнение обязанности по обеспечению возможности оплаты товаров (работ, услуг) путем наличных расчетов или с использованием национальных платежных инструментов в рамках национальной системы платежных карт по выбору потребителя, если в соответствии с федеральным законом обеспечение такой возможности является обязательным, либо нарушение иных установленных законом прав потребителя, связанных с оплатой товаров (работ, услуг), — »влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей."
При этом НИКАКИХ велосипедов изобретать не надо. Нужно лишь заставить Роспотребнадзор начать штрафовать эвакуаторщиков. Вот в этом направлении и предлагаю работать.
Мое видение данной ситуации: к отношениям между эвакуаторами и гражданами применяются положения ГК РФ (см. ст. 784, 906), а также Закона РФ «О защите прав потребителей».
За нарушение прав граждан по порядку и срокам оплаты услуг исполнитель наказывается по ч.4 ст.14.8 КоАП: «4. Неисполнение обязанности по обеспечению возможности оплаты товаров (работ, услуг) путем наличных расчетов или с использованием национальных платежных инструментов в рамках национальной системы платежных карт по выбору потребителя, если в соответствии с федеральным законом обеспечение такой возможности является обязательным, либо нарушение иных установленных законом прав потребителя, связанных с оплатой товаров (работ, услуг), — »влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей."
При этом НИКАКИХ велосипедов изобретать не надо. Нужно лишь заставить Роспотребнадзор начать штрафовать эвакуаторщиков. Вот в этом направлении и предлагаю работать.
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
0
И тот и другой подход имеют право на существование, но они очень отличаются, согласитесь.
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
+1
Как это не важно? Тут два противоположных подхода:
1) «Прокуратура, давай быстрее заставляй КК принимать закон, а то тут граждане страдают»;
2) «Прокуратура, федеральные нормы имеют приоритет на законом КК, идите карайте эвакуаторщиков за нарушение прав автовладельцев, установленных федеральными нормами».
1) «Прокуратура, давай быстрее заставляй КК принимать закон, а то тут граждане страдают»;
2) «Прокуратура, федеральные нормы имеют приоритет на законом КК, идите карайте эвакуаторщиков за нарушение прав автовладельцев, установленных федеральными нормами».
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
+2
Вы видели ОКВЭДы эвакуаторских фирм? Вот, в частности, по ООО «ГСЭ»:
Основной вид деятельности
49.41.1 Перевозка грузов специализированными автотранспортными средствами
Дополнительные виды деятельности (4)
52.29 Деятельность вспомогательная прочая, связанная с перевозками
49.41.3 Аренда грузового автомобильного транспорта с водителем
52.21.24 Деятельность стоянок для транспортных средств
77.39.1 Аренда и лизинг прочих сухопутных транспортных средств и оборудования
В чистом виде перевозка и хранение. Никаких властных полномочий и функций у них нет.
Основной вид деятельности
49.41.1 Перевозка грузов специализированными автотранспортными средствами
Дополнительные виды деятельности (4)
52.29 Деятельность вспомогательная прочая, связанная с перевозками
49.41.3 Аренда грузового автомобильного транспорта с водителем
52.21.24 Деятельность стоянок для транспортных средств
77.39.1 Аренда и лизинг прочих сухопутных транспортных средств и оборудования
В чистом виде перевозка и хранение. Никаких властных полномочий и функций у них нет.
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
+1
В чем наши мнения отличаются: вы считаете, что до момента принятия закона субъекта РФ действие федеральных норм на его территории не распространяется. А я считаю, что отсутствие закона субъекта не может ухудшать правовое положение граждан по сравнению с федеральными нормами, действующими в это время.
Далее: вы считаете, что пока не были внесены изменения в закон КК об эвакуации, требования оплатить услуги эвакуатора наликом и сразу были правомерны. А я считаю, что вернуть машину обязаны незамедлительно без оплаты, как это написано в КоАП. Когда оплачивать? Вот когда закон КК примут, тогда и будем оплачивать. Хотите получать оплату — приводите свой закон в соответствие с федеральными нормами быстрее.
Далее: вы считаете, что пока не были внесены изменения в закон КК об эвакуации, требования оплатить услуги эвакуатора наликом и сразу были правомерны. А я считаю, что вернуть машину обязаны незамедлительно без оплаты, как это написано в КоАП. Когда оплачивать? Вот когда закон КК примут, тогда и будем оплачивать. Хотите получать оплату — приводите свой закон в соответствие с федеральными нормами быстрее.
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
+1
Расторжение какого договора? Между админкой и эвакуаторщиком? Вот прям одному гражданину не отдали сразу машину, и админка побежит расторгать договор? Кто и кому по тому договору платит деньги, кстати?
Не надо изобретать велосипед. Ответственность за ненадлежащее исполнение договора давно прописана в ГК РФ. А в случаях с гражданами еще и в Законе «О защите прав потребителей» и КоАП.
Не надо изобретать велосипед. Ответственность за ненадлежащее исполнение договора давно прописана в ГК РФ. А в случаях с гражданами еще и в Законе «О защите прав потребителей» и КоАП.
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
0
Какие действия участковый должен был, по вашему мнению, совершить, но не совершил?
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
+1
Конечно, прокуратуры, т.к. субъектом данного состава может быть лишь должностное лицо — полиционер. А ограничение права — это запрет со стороны полиционера, изъятие водительского удостоверения, но не изъятие транспортного средства. Так что эта статья мимо темы.
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
+1
А если с машиной что-то случилось во время хранения на спецстоянке или во время транспортировки, то компенсировать ущерб, по вашей логике, будет не хранитель/перевозчик в соответствии с ГК РФ, а распорядившееся должностное лицо, так? И если услуга оказывается не владельцу автомобиля в виду отсутствия с его стороны «свободы договора», тогда кому оказывается эта услуга? Распорядившемуся должностному лицу? Ну так пусть он и оплачивает эту услугу.
А вообще ГК РФ всё написано, когда он применяется:
Ст. 906 ГК РФ: Правила настоящей главы применяются к обязательствам хранения, возникающим в силу закона, если законом не установлены иные правила.
Ст. 784 ГК РФ: Условия перевозки грузов, пассажиров и багажа отдельными видами транспорта, а также ответственность сторон по этим перевозкам определяются соглашением сторон, если настоящим Кодексом, транспортными уставами и кодексами, иными законами и издаваемыми в соответствии с ними правилами не установлено иное.
А вообще ГК РФ всё написано, когда он применяется:
Ст. 906 ГК РФ: Правила настоящей главы применяются к обязательствам хранения, возникающим в силу закона, если законом не установлены иные правила.
Ст. 784 ГК РФ: Условия перевозки грузов, пассажиров и багажа отдельными видами транспорта, а также ответственность сторон по этим перевозкам определяются соглашением сторон, если настоящим Кодексом, транспортными уставами и кодексами, иными законами и издаваемыми в соответствии с ними правилами не установлено иное.
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
0
Исправлюсь: в соответствии с ч.10 ст. 27.13 КоАП закон субъекта нужен, но не в части сроков возврата автомобиля или оплаты услуг. И закон этот был, а конкретизация сроков возврата авто и оплаты услуг данным законом не требовалась.
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
+1
Для справки: федеральное законодательство действует, в том числе, и на территории Краснодарского края. Оно не требует какой-либо конкретизации законом субъекта, если об этом в нем прямо не сказано. По данной проблематике требовалось принятие акта органом исполнительной власти субъекта — энергетической комиссией КК. Закон таким актом не является и был нужен, как собаке пятая нога. С его принятием не поменялось ровным счетом ничего. Вы и сами пишете, что «алгоритмов нет». Это потому, что «алгоритмы» нужно искать не в нём, а в федеральном законодательстве, которое давным-давно принято: КоАП РФ, ГК РФ, ГПК РФ, Закон РФ «О защите прав потребителей».
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
0
Чего не было? Признаков состава преступления? Так его и сейчас нет и не будет. Он же не вымогает деньги и не угрожает физической расправой. Просто машину не отдает до момента полной оплаты услуг вместо «незамедлительной выдачи», установленной ч.10 ст.27.13 КоАП.
Закон КК абсолютно пустой и лишний. Одним словом «фуфло». Принимался только для того, чтобы время потянуть. Он ничего нового не вводит дополнительно к федеральным нормам, содержащимся в КоАП и методических рекомендациях ФАС. Заметьте, на уровне субъекта РФ должен был приниматься только акт органа исполнительной власти, а не законодательной. Так что вся нормативная база уже была на момент моего обращения, кроме приказа энергетической комиссии КК. Но и этот приказ установил срок по низшей планке в 30 дней, то есть тоже ничего нового к федеральному законодательству не дал.
Какой еще алгоритм нужен? Руки администрации города прочь от федеральных правовых норм! Отношения между эвакуаторщиками и потребителями регулируются Гражданским кодексом РФ, в частности главой 47 «Хранение». Дается 30 дней на оплату услуг. Не оплатил — заявление в суд о выдаче судебного приказа на принудительное взыскание стоимости услуг и госпошлины с владельца автомобиля. Почему-то выписыванию камерных штрафов на владельца никакие «алгоритмы» не требуются. По взысканию задолженностей по услугам связи или кредиткам тоже. А тут вдруг «алгоритмов» им стало не хватать…
Повторяю свой вопрос: кто и по какой статье КоАП должен, по вашему мнению, штрафовать эвакуаторщиков за нарушение прав автовладельцев на 30-дневную отсрочку оплаты? Пока на этот вопрос ответа не дадите, никакие «алгоритмы» не помогут.
Закон КК абсолютно пустой и лишний. Одним словом «фуфло». Принимался только для того, чтобы время потянуть. Он ничего нового не вводит дополнительно к федеральным нормам, содержащимся в КоАП и методических рекомендациях ФАС. Заметьте, на уровне субъекта РФ должен был приниматься только акт органа исполнительной власти, а не законодательной. Так что вся нормативная база уже была на момент моего обращения, кроме приказа энергетической комиссии КК. Но и этот приказ установил срок по низшей планке в 30 дней, то есть тоже ничего нового к федеральному законодательству не дал.
Какой еще алгоритм нужен? Руки администрации города прочь от федеральных правовых норм! Отношения между эвакуаторщиками и потребителями регулируются Гражданским кодексом РФ, в частности главой 47 «Хранение». Дается 30 дней на оплату услуг. Не оплатил — заявление в суд о выдаче судебного приказа на принудительное взыскание стоимости услуг и госпошлины с владельца автомобиля. Почему-то выписыванию камерных штрафов на владельца никакие «алгоритмы» не требуются. По взысканию задолженностей по услугам связи или кредиткам тоже. А тут вдруг «алгоритмов» им стало не хватать…
Повторяю свой вопрос: кто и по какой статье КоАП должен, по вашему мнению, штрафовать эвакуаторщиков за нарушение прав автовладельцев на 30-дневную отсрочку оплаты? Пока на этот вопрос ответа не дадите, никакие «алгоритмы» не помогут.
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
0
Я вызывал. Приехал участковый. Сказал, что сделать ничего не может, только заявление от меня принять. По моему заявлению потом позвонили из полиции и устно сказали, что в действиях ООО «ГСЭ» признаков состава преступления нет, по иным вопросам обращайтесь в Роспотребнадзор, ответ которого я опубликовал. Что дальше?
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
+2
Ничего не будет до тех пор, пока эвакуаторщиков не начнут штрафовать за нарушение прав автовладельцев. Кто их, по вашему мнению, может и должен за это штрафовать? По какой статье КоАП?
На территории Краснодарского края официально установлен предельный срок оплаты перемещения и хранения задержанного транспортного средства – 30 дней / Проблемы эвакуации в Сочи 100
0
«Весь этот закон — фуфло, в законе не прописаны тарифы и порядок взыскания, поэтому или платишь наличкой или идёшь гулять пешком, можешь жаловаться куда хочешь...»Вам хотя бы простой дядька в окошке это устно сказал, а мне то же самое официально ответил целый заместитель руководителя Управления Роспотребнадзора по Краснодарскому краю.
Отправлял им жалобу следующего содержания:
Письмом Территориального отдела Роспотребнадзора в г. Сочи (далее – Отдел) №24/772-17-11 от 02.03.2017 отказано в возбуждении дела об административном правонарушении в отношении ООО «ГСЭ» за нарушение прав потребителя. В качестве основания для отказа указано, что услуги по перемещению и хранению задержанного транспортного средства не регулируются Законом РФ «О защите прав потребителей».
С бездействием Отдела нельзя согласиться, поскольку потребителем в силу данного Закона признается не только гражданин, приобретающий или имеющий намерение приобрести, но и использующий товары (работы, услуги).
В Определении Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 25 июля 2006 г. N КАС06-260 говорится, что Закон «О защите прав потребителей» не исключает возможность возникновения у гражданина, который сам не заказывает работы, услуги, обязательств по оплате предоставленных в силу закона услуг.
В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ №17 от 28.06.2012 указано, что положения законодательства о защите прав потребителей распространяются не только на граждан, заключивших непосредственно договоры, но и на граждан, которые используют приобретенные (заказанные) вследствие таких отношений товары (работы, услуги) на любом законном основании.
В рассматриваемых отношениях я являюсь потребителем услуг ООО «ГСЭ» на законных основаниях, следовательно, к ним применяется Закон РФ «О защите прав потребителей». Мои права по порядку и срокам оплаты услуг были нарушены исполнителем, что зафиксировано участковым сотрудником полиции. Исполнителем было совершено административное правонарушение, предусмотренное ч.4 ст.14.8 КоАП РФ.
Согласно пп.3 п.1 ст. 28.1 КоАП РФ сообщения и заявления физических лиц, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения, являются поводом к возбуждению дела об административном правонарушении.
В рамках Вашей компетенции прошу принять меры в отношении бездействия сотрудников Отдела в г. Сочи и по возбуждению дела об административном правонарушении в отношении ООО «ГСЭ».
В официальном ответе краевого Роспотребнадзора указано: «При этом плата за перемещение транспортного средства взимается с правонарушителя в целях возмещения расходов по его перемещению, а не в качестве платы за услугу, в связи с чем принудительную эвакуацию и хранение транспортного средства нельзя рассматривать как услугу в принципе» (см. стр.2) стр.1, стр.2, стр.3.
Выводы: Роспотребнадзор штрафовать эвакуаторщиков за нарушение порядка и сроков оплаты их услуг отказывается, а больше некому. Закон, за нарушение которого не наказывают, и есть фуфло. Так что дядька в окошке был совершенно прав. 30 дней на оплату отменяются. Готовьте налик сразу…


ЗЫ. Я не против. Сумеете добиться штрафов для эвакуаторщиков по этой статье, буду только рад )
zorro3