0
Статья 9. Права и обязанности граждан в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака
Спасибо.
Уточняющий вопрос — а кроме субьективного индивидуального ощущения запаха табака, какие-нибудь обьективные измерения ПДК вредных веществ в соседних помещениях после курения на балконе производились?
Чтоб измерить желание допарить соседа, а реальность вреда?
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 18:28
0
Главное, что прослеживается из ваших комментариев то, что вы в упор не хотите прочесть решение Верховного суда, и то, что в принципе
Угу, про закон уже молчим.
Стали ссылаться на решениЕ суда.
Суд дело такое — сегодня один суд одно решение принял, завтра другой суд его отменил.
И как итог, бестолку просить таких, как вы,
Вы в очередной раз предлагаете переход на личности?
Могу поддержать ваш переход и тоже перейти, но пока мне хватает культурных аргументов.
А у Вас они, похоже, уже закончились, да? ;)
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 18:25
0
Просто наберите: модно ли курить на балконе. И там ссылки на нормативную базу…
Говорят, не моДно, но я никогда и не гнался за модой. ;)
А давайте не я буду искать подтверждения вашим словам, а вы сами?
В подтверждение своих слов я уже привел цитату из закона с перечнем мест, где действует прямой запрет на курение.
Дальше — все, что не запрещено — разрешено.
Балконов МКД в перечне нет, значит, имею по закону полное право курить.
Кому не нравится — закрывает окна.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:44
0
Кстати, о жареной селедке. Уже давно придумали вытяжку к печи…
БИНГО!
И тянет эта вытяжка из вашей кухни на улицу, в открытые окна соседей. ;)
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:38
0
Даже пепельницу придумали, но окурки все равно кидаете, куда попало…
Ну куда именно я кидаю окурки Вы знать не можете.
Зато, в отличии от Вас, я не какая напрямую в ливневку десятилетиями, так что не надо тут морализаторствовать про мои возможные сучки в глазах.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:37
0
Вы вообще читаете хоть что-нибудь из приведенного мной? Ну прочтите решение Верховного суда и
Ну прочел.
Тока там нет об удушье и вреде курения.
Может, я конечно, прочитал невнимательно, и не увидел того, что увидели вы. Приведите цитату, плз, то уже как-то тяжело самому искать подтверждения вашим хотелкам.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:35
+2
Да балкон ваш, но ваше курение на нем не должно мешать соседям
Соседи могут закрыть окно, и мое курение на моем балконе их не потревожит.
То одним собаки мешают, другим музыка, третьим машины под окнами, четвертым курильщики, пятым рыжие, шестым толстые, седьмым высокие, девятым умные, сотым очкастые, сто первым пенсионеры, двухсотым дети.
На каждую зануду все равно не угодишь.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:30
+1
Город сочи не просто город, а «Город-курорт Сочи»!!!.
Ай, молодца!
Правда, прям ход конем, как растопыренной ладошкой припечатал.
Только вот кроме того, что вообще Сочи курорт, территории в составе курорта Сочи имеют свое назначение — жилые, промышленные, сельхоз и прочие.
И закон говорит не об административном делении и названии муниципалитетов, а о кадастровом назначении территорий.
Так что — в санаторских парках и на пляжах ладно, не будем курить где попало, а только в специально оборудованных местах.
А уж на остальной город курильщики имеют равные права с некурящими.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:26
0
Балкон считается частью помещения, куда предоставляются эти услуги.
Какие услуги?
Это моя собственность, и никому никаких услуг я там не оказываю.
При чем тут вообще гостиницы?
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:17
0
Тут ваши ссылки на
Вы не заметили, что в списке только помещения и территории лечебных, образовательных и спортивных организаций?
совершенно не уместны.
Я, конечно, дико извиняюсь, но совершенно неуместно при обсуждении закона называть неуместными цитаты из обсуждаемого закона. ;)
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:15
0
И это не хотелки чьи-то, так говорит закон
ЦИ-ТА-ТУ!!!
где это говорит закон?
Одно из решений одного из судов, при отсутствии прецендетного права — не канает.
Давайте именно закон, именно букву закона, а не то, что вы там между строк читаете.
avatar

zummer

  • 11 июня 2019, 16:14
0
Россиянам начнут продавать еду в долг. Это объясняют падением реальных доходов населения.
Еще лет -дцать назад, один бывший наш товарищ, через пару лет жизни в земле обетованной, с упоением рассказывал мне о кредитных картах тамошних торговых сетей, имеющих там уже тогда широкое хождение.
И это не от бедности, а от умения считать деньги, и считать себя самым умным.
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 22:37
0
Ах, ну если поддерживаете Владимира, то вопросов не имею больше по поводу вашего слова.
То есть пройденный за 20 лет путь, позволяет сделать вывод, что теперь все развернется наоборот? ;)
Логично, чо уж. ;)
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 22:26
+1
Это кто вам сказал? Или вы всем домом так решили?
Это собственник балкона так решил.
Согласно закону.
, извините, это уже не такое уж и оборудованное место…
Это кто так решил? Опять ваши хотелки и умозрительные ввводы?
Давайте сначала приведите законные требования к оборудованию курительных зон.
А по списку все верно, почти нигде, где есть люди, курить нельзя, кроме как в специально отведенных местах.
Вы не заметили, что в списке только помещения и территории лечебных, образовательных и спортивных организаций?
На всех остальных территориях прямого запрета курить нет.
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 22:19
+1
Причем речь идет не об «удушье» даже, а просто о неудобстве из-за запаха табака.
Угу, о заявленных Вами вреде и удушье не нашли? ;)
Ладно, просто о неудобстве.
А мне вот создает просто неудобства соседка своей жареной селедкой.
Запретим жарить рыбу в квартирах? ;)
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 22:14
0
Я ж просил закон, а не одно из судебных решений. Более того, даже в этом решении нет запрета курить на своем балконе, а только решение о возмещении 5 рублей за моральный вред. ;)
Закон не то, что не запрещает, а прямо указывает на то, что решением собственника может быть разрешено курение в специально оборудованных местах. Решил себе собственник разрешить курить на своем балконе, оборудовал место пепельницей и вентилятором, ладно, еще и огнетушителем — и хоть укурись по букве закона. ;)
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 22:11
0
А она будет такой, какую захотят собственники в Договоре.
Если
Собственники будут оплачивать свои хотелки.
Любую хотелку необходимо подкреплять финансово. ;)
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 22:01
0
А в смете заложен постоянно метущий дворник, или через день убирающий?
А это как приняли собственники на общем собрании.
Именно что.
И если собственники решили оплачивать уборку через день, то и должны получать уборку через день.
И ни дворника, ни ук не должен чесать мусор, появляющийся между уборками.
Как говорится, как платите, так и работают.
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 21:59
+1
Докажет кто-нибудь в суде, что парфюм вызвал приступ удушья, то и к парфюму будут приниматься законы
а есть доказанные в суде приступы удушья от табачного дыма?
ссылочкой не разодолжите?
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 18:32
0
Вот-вот, если начнете изучать этот список, то
казалось бы — как просто просто прочитать закон:?Статья 12. Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах
1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака (за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи):
1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодежи, услуг в области физической культуры и спорта;
2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;
3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
4) на воздушных судах, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения (в том числе на судах при перевозках пассажиров по внутригородским и пригородным маршрутам), в местах на открытом воздухе на расстоянии менее чем пятнадцать метров от входов в помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, станций метрополитенов, а также на станциях метрополитенов, в помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, предназначенных для оказания услуг по перевозкам пассажиров;
5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;
6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;
7) в помещениях социальных служб;
8) в помещениях, занятых органами государственной власти, органами местного самоуправления;
9) на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях;
10) в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов;
11) на детских площадках и в границах территорий, занятых пляжами;
12) на пассажирских платформах, используемых исключительно для посадки в поезда, высадки из поездов пассажиров при их перевозках в пригородном сообщении;
13) на автозаправочных станциях.
2. На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака:
1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции.

и все.
вот конкретно мой балкон — это такое специально оборудованное место на открытом воздухе.
приняли дурацкий закон — получайте следование его букве, а не духу.
avatar

zummer

  • 10 июня 2019, 18:30