Администрация Центрального района как зеркало... (Дополнено)

Недавно, по делам, попала в администрацию Центрального района и вспомнив наш диалог с одним из активнейших блоггеров, решила пройтись по коридорам. Попыталась применить на деле модное нынче слово «логистика» и хотя бы примерно представить себе структуру и взаимодействие нашей чиновничьей бюрократии на примере данной организации.
Итак, считаем:
  1. отдел переписки и приема граждан;
  2. отдел социального развития;
  3. отдел потребительского рынка и сферы услуг;
  4. отдел координации строительной деятельности, автомобильных дорог и транспорта;
  5. отдел по делам несовершеннолетних;
  6. отдел молодежной политики;
  7. отдел доходов городского бюджета;
  8. отдел благоустройства и санитарного контроля;
  9. отдел экономики, прогнозирования и курортного дела;
  10. организационно-аналитический отдел;
  11. отдел ввода и обработки данных;
  12. юридический отдел;
  13. общий отдел;
  14. бухгалтерия;
  15. отдел физкультуры и спорта;
  16. отдел культуры;
  17. отдел учета и отчетности;
  18. сметный отдел;
  19. отдел ЖКХ;
  20. отдел земельно-имущественных отношений;
  21. Структура администрации Центрального района;Структура администрации Хостинского района;Структура администрации Лазаревского района;Структура администрации Адлерского района.На двери начальника отдела земельно-имущественных отношений красуется солидная вывеска, если честно, впервые уведенная мной в администрациях любого уровня:Возможно я и не права, то ли раньше не принято было писать начальникам отделов свои степени на двери кабинета, то ли не было у нас начальников со степенями… Теперь, видно, это становится модным…И ниже объявление:Итак, займемся арифметикой: 20 отделов с начальниками, глава района с заместителями, секретарями, итого, человек 100. Четыре района — уже 400 человек, городская администрация — еще человек 150. Итого: 550 человек, и это еще не все…Теперь считаем управления и департаменты:
    1. Управление по финансам, бюджету и контролю;
    2. Управление социальной защиты населения;
    3. Департамент экономики и прогнозирования;
    4. Управление молодежной политики;
    5. Отдел по делам несовершеннолетних ;
    6. Управление по образованию и науке;
    7. Управление культуры;
    8. Управление физической культуры и спорта;
    9. Управление по курортному делу и туризму;
    10. Управление потребительского рынка и услуг;
    11. Управление муниципальных закупок ;
    12. Управление сельского хозяйства и продовольствия;
    13. Отдел промышленности;
    14. Управление налоговой политики и доходов городского бюджета;
    15. Управление по поддержке и развитию малого предпринимательства;
    16. Управления жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства;
    17. Управление транспорта и связи;
    18. Управление по природопользованию, охране окружающей среды, экологии и лесопарковому хозяйству;
    19. Управление программ городского развития;
    20. Управление здравоохранения;
    21. Департамент имущественных отношений;
    22. Управление архитектуры и градостроительства;
    23. Управление капитального строительства;
    24. Департамент муниципальной службы, кадровой политики и контроля;
    25. Управление информации и аналитической работы;
    26. Управление международных отношений;
    27. Управление по работе с обращениями граждан;
    28. Отдел социального развития;
    29. Управление по военно-мобилизационной работе;
    30. Управление по взаимодействию с правоохранительными органами и общественными организациями;
    31. Правовое управление;
    32. Управление делами администрации;
    33. Архивный отдел администрации;
    34. Управление по вопросам семьи и детства;
    35. Департамент строительства;
    36. Отдел координации строительной деятельности;
    37. Управление автомобильных дорог;
    38. Управление информационных ресурсов;
    39. Управление инфраструктурных проектов;
    40. Управление капитального ремонта;
    41. Управление финансово-бюджетного планирования и организации бухгалтерского учета и отчетности;
    42. Управление цен и тарифов;
    43. Структура администрации города...А еще, если добавить новые:Кадровое управление и управление по организации волонтерского движения;То теперь уже и посчитать практически невозможно… Все пять тысяч, не меньше… Да мне сдается, никто из руководителей администрации и сам-то толком не знает сколько… Это было бы смешно, не будь так грустно… О каком взаимодействии чиновников при таком их количестве может идти речь? Чтобы не быть голословной, приведу пример: все, наверное, еще помнят историю о яме на дороге. Прошло полгода, за это время выяснилось, что яма вырыта вообще не по дислокации, на 15 метров ниже разрешенного, на нее выезжали депутаты, земельная и торговая инспекция, составлены куча бумаг и протоколов… ВСЕ НА МЕСТЕ… Причем парадокс: правая рука не знает что делает левая, дорогу с одного края капитально ремонтируют, тратя как минимум миллиона три бюджетных денег, а другой край этой же дороги — разрыли. При этом все контролирующие, разрешающие и проверяющие органы администрации — молчат. А межведомственная комиссия города, при этом заявляет — у нас нет регламента рассмотрения поступающих к нам дел, рассмотрим, потом, когда-нибудь, возможно через месяц или два, как получится и еще не факт что дислокацию отменим…
  • +69
  • 21 декабря 2010, 09:12
  • fire-fly

Комментарии (222)

RSS свернуть / развернуть
+
Спасибо за перечисление подразделений администрации. А телефончики есть?
avatar

Yalo

  • 21 декабря 2010, 09:55
+
телефончики есть?
Через 09)))
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 11:49
+
там мобильные не дают))
avatar

shankar

  • 21 декабря 2010, 17:43
+
«На двери начальника отдела земельно-имущественных отношений красуется солидная вывеска» — так для справки нач.отдела Анахасян Р.Л. — очень хороший и чуткий человек. Один из моих родных, пенсионер, оформлял документы на землю, Анахасян отнесся очень уважительно к старику, помог ему и все документы были оформлены без проволочки. За что Анахасяну Р.Л. респект и уважуха.
avatar

killthemall

  • 22 декабря 2010, 11:57
+
нач.отдела Анахасян Р.Л. — очень хороший и чуткий человек
У меня совершенно нет причин Вам не верить, однако, у меня возник совершенно другой вопрос, чем занимается после 01.10.2010г земельно-имущественный отдел…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 15:04


+
Тем же, чем и раньше. Только теперь с людьми не будут дела иметь. Только с документами.
avatar

Right

  • 22 декабря 2010, 15:36
+
Тем же, чем и раньше
Эти отделы при администрациях, только собирали документы, и отвозили в земельный комитет… Теперь документы собирает МФЦ… Чем тогда занимаются отделы?
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 15:48
+
неадвно один ветеран МВЖ сообщил, что общая численность милиции в Сочи- 5.500! человек.
При Советской власти по его словам было 1500 человек!
Качество работы мы все имеем возможность сравнить.
Такая же система и в Администрации- народа много, а толку мало-перекладывают бумажки со стола на стол, а реально делами не занимаются.
Вот с дома крыша упала, хорошо никого не задавила.
А место совсем рядом с Администрациями — почему они не следили? Зачем они нужны вообще тогда, если никто ни за что не отвечает и ни за чем не следит?
avatar

Diver

  • 21 декабря 2010, 10:00
+
вопрос риторический…
avatar

contorra

  • 21 декабря 2010, 10:19
+
я вот что заметил — как тока что то подобное случается, тут же по ящику выступает с места событий какой нить очередной начальник строительного управления и говорит «ай ай ай, как же плохо тут сделали ремонт по олимпийской программе» и тд и тп…
а куда этот бамбук и его подчинённые смотрели когда производился ремонт????!!!
бюрократы х… вы!!! воры и мздоимцы — толка от них для народа никакого!!!
avatar

romansky

  • 21 декабря 2010, 21:19
+
Интересно, чем занимается «Управление делами»??? Какими делами управляют???
avatar

Amnezia

  • 21 декабря 2010, 10:35
+
Город большой, очень много мелких дел, по этому и отделов много. В Сочи население 400 000 человек и представьте если половину мелких дел города будут делать всего лишь 1 или 2 отдела да и не только мелких а возьмем все дела, и как вы думаете что выйдет? Думаю будет хаос, по этому я не считаю что их много, их нормально.

Вот с дома крыша упала, хорошо никого не задавила.
А место совсем рядом с Администрациями — почему они не следили? Зачем они нужны вообще тогда, если никто ни за что не отвечает и ни за чем не следит?
Вы считаете что администрация ходит по улице и ищет где что упала? Думаю что нет, дело в том что у нас есть доблестные граждане которые должны сообщать о том или ином происшествии, но есть одно но, каждый гражданин считает что — " вот упала крыша, уже наверно позвонили в администрацию и сказали про крышу, по этому Я звонить не буду" И в итоге у нас получается что каждый так про себя подумал и в администрацию никто не позвонил. Результат выходит что виновата администрация…
avatar

Marshal

  • 21 декабря 2010, 11:17
+
Вы считаете что администрация ходит по улице и ищет где что упала?
Администрация должна не ходить и не ждать пока что-то упадет, а следить за расходованием бюджетных средств и качеством ремонта и не допускать падения крыш!
avatar

Diver

  • 21 декабря 2010, 11:20
+
Хорошо, перефразирую, Администрация должна ходить лично и смотреть на то где что износилось и где пора менять крышу? Ведь вещи то даже крыша не вечные, проходят ураганы, например не давний субботний ураган, деревья повалил, крыши сорвал, Администрация виновата? Виновата в том что вот плохо деревья посадили и они бедные не выдержали ветра, есть всему срок годность, и если например взять вас, вы идете и видите что вот на остановке чуть сорвалась крыша, вот почему бы вам лично не позвонить и не сообщить что есть не порядок который нужно устранить из за которого если будет сильный ветер то из за него могут пострадать люди, но вы же так не думаете… Вы место того что бы позвонить думаете " о крыша скоро сорвется могут пострадать люди, ах администрация какие они плохие делать ничего не хотят". Я как бы не за администрацию, я за справедливость, и поверти от нас граждан тоже много что влияет. Просто сколько слежу тут за статьями на блоге и вижу что только разговоры, только жалобы, и у меня возникает вопрос а вы сами то что нибудь сделали что бы это исправилось? НИЧЕГО! Вот я приехал домой с работы в 21 час вечера света нет, я звоню соседу, спросил вы звонили спрашивали в чем дело? На что он ответил- «нет не звонил, а зачем? ведь кто то уже позвонил.» Я взял и сам позвонил куда положено, минут 20 и свет был включен. Кто виноват?
avatar

Marshal

  • 21 декабря 2010, 11:51
+
вы сами то что нибудь сделали что бы это исправилось? НИЧЕГО!

Просто сколько слежу тут за статьями на блоге и вижу что только разговоры
Вместо того, чтобы следить, лучше почитать и вникнуть…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 11:55


+
Ведь вещи то даже крыша не вечные
Крышу поставили совсем недавно в ходе знаменитых ремонтов!
деревья посадили и они бедные не выдержали ветра,
А кто жители должны следить за деревьями? Похоже, управление Администрации, которое этим занимается, только разрешения на порубку выдает-остальное их не интересует!
Специалисты этого управления должны выходить на улицы и следить за состоянием деревьев-дерево было без корней, думаю, спец по озеленению должен это видеть!
в самом центре города тем более- далеко идти не надо!
avatar

Diver

  • 21 декабря 2010, 12:01
+
вот почему бы вам лично не позвонить и не сообщить что есть не порядок который нужно устранить из за которого если будет сильный ветер то из за него могут пострадать люди, но вы же так не думаете… Вы место того что бы позвонить думаете " о крыша скоро сорвется могут пострадать люди, ах администрация какие они плохие делать ничего не хотят".
Уважаемый Marshal!
Вот уже 2 месяца лежит труба на крыше жилого дома:
www.privetsochi.ru/blog/5634.html
Все в курсе- и администрация, и МЧС, и управляющая компания.
avatar

Cairo

  • 21 декабря 2010, 12:03
+
Вот уже 2 месяца лежит труба на крыше жилого дома:
В точку!!!+++
А еще дерево с вывернутыми корнями возле музыкальной школы…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 12:08
+
обалдеть… чудо что во время последних ветров никто не пострадал…
avatar

Antana

  • 21 декабря 2010, 12:09
+
вот почему бы вам лично не позвонить и не сообщить что есть не порядок который нужно устранить из за которого если будет сильный ветер то из за него могут пострадать люди, но вы же так не думаете… Вы место того что бы позвонить думаете " о крыша скоро сорвется могут пострадать люди, ах администрация какие они плохие делать ничего не хотят".
Уважаемый Marshal!
Вот уже 2 месяца лежит труба на крыше жилого дома:
www.privetsochi.ru/blog/5634.html
Все в курсе- и администрация, и МЧС, и управляющая компания.
1) причем тут МЧС?
2) у вас есть доказательства что администрация и мчс об этом знает? где доказательства?
3) Причем тут вообще администрация? Люди должны в ЖКХ обращаться, но никак не в администрацию.
или у нас администрация ЖКХ может я не знаю?
4) Если жильцы не постарались устранить это то значит оно так им надо и значит так они беспокоятся о своих детях!!!
avatar

Marshal

  • 21 декабря 2010, 16:31
+
у нас администрация ЖКХ может я не знаю?
отдел ЖКХ;- администрации района
Управление жилищно – коммунального хозяйства и благоустройства; при городской администрации
Выходит не знаете…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 16:34
+
отдел ЖКХ;- администрации района
Отдел ЖКХ при администрации РАЙОНА. Если ЖКХ не выполняет свою работу, то нужно обратиться в администрацию города и доложить о работе или не о работе ЖКХ, что бы их встряхнули хорошо. Вот если сообщить что ЖКХ не может 2 месяца убрать эту трубу то их здорова встряхнут за это… По этому не нужно все валить на администрацию.
avatar

Marshal

  • 21 декабря 2010, 17:04
+
Если ЖКХ не выполняет свою работу, то нужно обратиться в администрацию города и доложить о работе
да уж… Самое главное, что все при деле…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 17:27
+
«Если жильцы не постарались устранить это то значит оно так им надо и значит так они беспокоятся о своих детях!!! » Жильцы не высотники и если сорвется все скжут не надо было лезть. Вот если кирпич кого по голове стукнет, тогда сразу найдут крайних на отсидку. А напрягать надо управляющую компанию а не администрацию
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 16:40
+
А напрягать надо управляющую компанию а не администрацию
Grigory, поясните, пожалуйста, (если знаете конечно)для чего на Ваш взгляд существуют отделы ЖКХ и управление?
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 16:43
+
Раньше э данным вопросом все было понятно. Сейчас управлющие компании по своей форме частные предприятия и формально управлению ЖКХ не подчиняются. Остаются наши милые МУП, на которые ЖКХ может напрямую воздействовать и давать указания, а также поддерживать их различными способами (постановление по САХ, тарифы и т.д.). С управляющими компаниями разбираются путем кнута и пряника. Я пробовал воздействовать на управляющую компанию через администрацию- результат нулевой. После этого действовал по другому, слесаря за мат отправил на внеплановый отдых и далее через общество защиты прав потребителей почти довели дело до суда, только после этого появились результаты. А по Чайковского,29 просто пришлось идти в суд и там добиваться всего. Раньше лет 10-12 назад на зама по ЖКХ сваливали все и ремонт дорог и т.д. Сейчас знаю что управление ЖКХ занимается капитальным ремонтом, по олимпийской программе уже занимается управление капремонта почему то. Вообщем управление есть, но как оно сейчас работает доподлино мне неизвестно.Что известно написал. Так как получается управление структура государева, а УК частные.
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 17:07
+
В общем управление есть
… Также как и земельно-имущественных отношений…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 17:10
+
УК частные.
Миф о том, что ЖКХ — жилищно-коммунальное хозяйство — убыточно по определению и не реформируемо по злокозненной сути, уже не просто надоел, но становится опасным сам по себе. Само это «два в одном» — жилищное и коммунальное — придумано талантливым циником достаточно давно. Нынешние менее талантливые, но более циничные последователи охраняют крепость «хозяйства» как собственную кормушку.
novgaz.ru/data/2010/143/20.html
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 17:30
+
нут это же ЖКХ вот и обращайтесь в ЖКХ, я просто хочу что бы вы поняли, что администрация это не ЖКХ. Если вам кто то в толкал что ЖКХ это администрация то я вам сочувствую, вас обманули!
avatar

Marshal

  • 21 декабря 2010, 17:44
+
администрация это не ЖКХ.
Я Вам задаю уже третий раз один и тот же вопрос — если администрация не ЖКХ, зачем там столько людей, которые должны заниматься ЖКХ…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 17:46
+
управление ЖКХ одно из подразделений администрации, так что по большому счету эта тоже администрация. А обращаться к каждому сотруднику вы не будете, да и ответ с подписью простого клерка для суда — просто ноль, поэтому и пишут минимум на начальника управления ЖКХ
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 18:07
+
начальника управления ЖКХ
Grigory, спасибо за ответ… Я это знаю, просто я спрашивала у Marshal, он довольно странный…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 18:11
+
Если у нас будет заниматься администрация работой ЖКХ, то зачем нам нужно будет ЖКХ?
avatar

Marshal

  • 21 декабря 2010, 16:52
+
Если у нас будет заниматься администрация работой ЖКХ,
А что делают отделы ЖКХ в районах и управление ЖКХ в городе?
Нынешний мэр Сочи Анатолий Пахомов бодрится, старательно делает вид, что ситуация с коммунальным хозяйством у него «под контролем». Эмоционально заявляя депутатам, что котельные Сочитеплоэнерго за долги «Газпрому» он не отдаст, мэр, возможно, искренне не понимает, насколько абсурдна ситуация, где он — марионетка. Прежде всего потому, что сложившееся положение не имеет к экономике ни малейшего отношения. Мэр передал за долги тепловиков перед оптовыми торговцами газом муниципальные газопроводы. Именно передал, как соседи по коммунальной квартире передают друг другу в пользование какое-либо имущество. Потому что газопроводы эти нигде должным образом не оформлены. Газовики же их приняли в погашение части муниципальной задолженности. Как бы подтвердив, что этот долг не менее сомнителен, чем сама сделка. И что? Как в воду кануло. Сейчас требуется отдать котельные и сети. Дальше что? Отдать бюджет в полном объеме?
novgaz.ru/data/2010/143/20.html
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 17:00
+
Надо задокументировать то что не может сделать ЖКХ и отнести в администрацию города. Вы же когда каким то подчиненным не довольны вы идете жалуйтесь его директору, что бы директор его наказал и подчиненный стал лучше стал бы работать… Ситуация аналогичная…
avatar

Marshal

  • 21 декабря 2010, 17:30
+
Надо задокументировать то что не может сделать ЖКХ и отнести в администрацию города
А потом звонить, ходить и снова звонить, чтобы в итоге получить очередную отписку… Знаем, проходили…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 17:33
+
> что бы директор его наказал и подчиненный стал лучше стал бы работать

Поручика Языкова за наказание батогами невиновного и ему не подчиненного писаря корабельной команды лишить чина на четыре месяца, вычесть за три месяца его жалованье за сидение кригсрехта и за один месяц в пользу писаря за бесчестие и увечье его. Поручику же Фламингу, который, тот бой видя, за своего подчиненного встать не сумел, вменить сие в глупость и выгнать аки шельма из службы.

Пётр I

Главное не уподобляться поручику Фламингу.
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 17:42
+
Обожи. Проплаченная статья для вас — самая правдивая правда? Бодаются Горгаз и Хоста, а все остальные — лишь декорации. Да, правда на стороне Хосты (по-моему). Но Горгаз, собака, сильнее.
Пока, во всяком случае.
avatar

Right

  • 22 декабря 2010, 15:42
+
правда на стороне Хосты (по-моему)
Ни Вы деньги не видели, ни я… Так что проплачена она или нет, вопрос открытый… Главное- по сути…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 15:53
+
Упоминание частной конторы в публикации (здесь ООО «Хоста») влечет за собой товарно-денежные отношения между этой конторой и газетой. Закон о СМИ.
avatar

Right

  • 22 декабря 2010, 16:28
+
влечет за собой товарно-денежные отношения между этой конторой и газетой. Закон о СМИ.
Даже, при условии если в газете описываются нарушения? Всегда, без исключений? Это же не реклама…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 16:32
+
В описываемом вами случае — это повод обратиться в суд. Если какой-то организации приписываются в статье нарушения, юристы организации стопроцентов обращаются.
avatar

Right

  • 22 декабря 2010, 17:01
+
,
юристы организации сто процентов обращаются
При условии, что написана неправда, либо нет документов… «Новая газета» без документов не пишет…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 18:29
+
Cairo 21.12. 12:03 Классический пример обращения неравнодушного жителя города и классический результат этого обращения.
avatar

ajax

  • 21 декабря 2010, 19:00
+
Я просто на примере покажу как работают чиновники. Есть земельный участок его продали. Оформили через юстицию. Естественно оно заняло кучу времени. Новый владелец участка прибыл в налоговую, чтобы снять прежнего владельца с учета( чтобы тот не платил налоги) и зарегистрировать участок на себя. С учета сняли за три минуты. А вот с постановкой на учет — такая история. Идите в администрацию. В администрации идете в земельный кадастр принесите вот это. И какой итог побегал побегал человек, а после решил. Участок оформлен на него -да. Юстиция должна сообщить в налоговую — да. Его должны поставить на учет -да. На хрена тогда все остальное!!! и никуда не стал ходить и с моей точки зрения правильно сделал. Половину бумаг что мы собираем вообще не надо. Посмотрите на Земельный комитет. После реорганизации почти все поувольнялись. Почему? Зарплата 4-5 тысяч. Очереди создавались искуственно и все сотрудники за счет этого жили. Не люблю Калодяжного ни как человека ни как руководителя, но в данном случае ему большое спасибо что покончил с бардаком. А такой бардак у нас сейчас везде.
Diver писал про милицию Ранее действительно штат был 1500 человек и все учеты велись вручную и толку было больше, информацию можно было получить почти мгновенно. Сейчас очень легко сделать все необходимые картотеки на компьютере и что видим. Половины учетов просто не существует, те что существуют -очень далеки от идеала и во многих случаях вопросы как были так и остаются. Пример пож. слова из ответа на запрос — задерживался по подозрению в преступлении. Какого?!!! Грабежа, кражи или банального хулиганства. Догадайся сам или еще кучу запросов сделай.
Поэтому если правильно подойти к организации работы то смело треть сотрудников можно просто сократить за счет более правильной организации труда и сокращения документооборота (убрать ненужные справки и т.д.)
Теперь остановимся на том как реагирует наша администрация на информацию. Думаю что каждый с этим сталкивался, идет поток жалоб по ремонту домов — чтобы добиться реагирования на них надо кроме того чтобы оставить письменное заявление еще двадцать раз позвонить и напомнить чтобы отреагировали. Про устаные заявления вообще молчу, они не регистрируются и на них просто никто не реагирует. Единственное исключение составляет горячая линия в администрации города(эффективность порядка 50-70%)
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 14:09
+
Единственное исключение составляет горячая линия в администрации города(эффективность порядка 50-70%)

Поэтому если правильно подойти к организации работы то смело треть сотрудников можно просто сократить за счет более правильной организации труда и сокращения документооборота (убрать ненужные справки и т.д.)
С этим сложно не согласится…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 14:13
+
Посмотрите на Земельный комитет.
Grigory, обратите внимание на объявление — ВСЕ услуги с 01.10. оказывает МФЦ — однако же отдел во главе с начальником со степенью, все равно при деле…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 14:19
+
Да не оказывают они. Они запрашивают в отделах информацию, нужную тому, или иному клиенту. К определенному времени пакет документов должен быть подготовлен. МФЦ — посредник, как я понимаю.
avatar

Right

  • 22 декабря 2010, 16:32
+
Они запрашивают в отделах информацию,
В свое время, несколько лет назад, я обращалась в такой отдел в Хостинском районе, они сами ничего не делали, они выступали посредником собирали документы и отправляли их дальше, по принадлежности… Собственно это то, что сейчас делает МФЦ… Только у МФЦ расширен спектр услуг…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 16:36
+
> Кто виноват?

Менталитет. Формируется годами и столетиями. В кратце, я бы этот менталитет охарактеризовал так: «спросить разрешение». Это со времен становления русского государства тянется. Как вы знаете, и у нас, и в США — федерация. Но происхождение федерации в корне противоположно. У нас федерация образовалась сверху вниз, у них снизу вверх. Отсюда противоположность в the way of thinking — путях мышления. Так, американцу в голову не прийдет писать письмо Обаме, что у него упала крыша с дома, или писать письмо губернатору штата, чтоб ему провели воду. Он просто соберутся вместе и починят крышу, или выкопают колодец (таким образом они строят и мосты, и дороги и тд — финансирует штат). Тому есть исторические причины. Как вы знаете, Колумб нашел новые земли, но серьезно про них вспомнили намного позже, когда в Европе однажды стало сильно плохо жить. Так плохо, что очень многие решили плыть. Плыть было тяжело, говорят погибало 30%, но нужда не тетка. Не все знают, что английский глагол travel (путешествовать) происходит от trouble (испытывать тяготы, лишения). И вот они стали приплывать, куда пошлет природа, высаживаться и организовывать так называемые города-поселения. Поскольку природа посылала как ей вздумается, то города образовывались довольно далеко друг от друга. И люди были предоставлены сами себе. Помощи ждать неоткуда — топор, ружье, руки и голова на плечах — твои средства выживания. Некому оборонять от местных сиу, некому лечить, некому крестить, женить и тд, кроме их самих. Позднее близлежащие города объединились в штаты для решения общих проблем. Так рождается менталитет самостоятельности. Поэтому когда вдруг англия проснулась и высадила десант, и потребовала в грубой форме (есть фильм Мэла Гибсона «Патриот» на эту тему) подчиниться короне, народ подумал: «С какой стати?» Кто здесь?" — и стал сопротивляться, и очень быстро всех англов вырезал под корень. Потом приехал Вашингтон на коне и сказал, ребята, давайте подпишем федеративный договор, вы будете самостоятельными штатами, у вас в каждом штате будут свои законы, но у нас будет общая армия и тп. и будем дальше посылать корону на юг. Таким образом родилась их федерация — снизу вверх, на принципах самостоятельности. У нас было иначе. 400 лет на руси стояла Орда. Хан сидел дома, на золотом троне, на подвластных территориях сидели наместники хана. Князь не мог ничего сделать, не спрося у наместника разрешения, за это полагалось предельно_жестокое_задержание_в_костюме_енота. Надо князю в гости к другому князю — спроси разрешения. Надо построить забор — спроси разрешения. Надо выкопать канаву от пункта А и до обеда — спроси разрешения. Наместник конечно давал разрешение, но надо было его спрашивать все время. И самое главное — надо было платить дань и подмасливать наместников, и так 400 лет. Затем, на никому не известной северной окраине появилось московское княжество. Со временем древним москвичам пришла в голову знатная мысль, они поехали к хану в Орду и ее озвучили: зачем хану посылать наместников и вообще беспокоиться? Мы будем ничуть не хуже наместниками, собирать дань сами будем, нам легче договориться со своими, хан будет получать еще больше и совершенно без проблем. Хан подумал, у него Китай, Индия в подчинении, ничем не рискую, пусть пробуют — флаг в руки. И вот все стали спрашивать разрешения в Москве. Так со временем хана скинули и появилась столица нашей Родины. Но имперский менталитет и это «спроси разрешение» никуда не делось и государство большую часть своего времени существования развивалось как империя с централизованной властью. И неплохо так, успешно приростало территориями. И когда начался распад советской империи, приехал Б.Н.Ельцин на коне и подписал каким-то чудом федеративный договор, иначе мы распались бы не на 15 республик, а на сколько там не помню было в составе административных автономных областей (чего собственно мировая_за_кулиса хотела добиться и продолжает, кстати, добиваться дурными головами тех, кто все время гадит на собственную страну по поводу и без повода). Федерация наша поэтому устроена сверху вниз, исторически народ не приучен к самостоятельности, ждет волшебника в голубом вертолете, который бесплатно покажет кино, вспоминает Разина и Пугачева, поругивает правительство и администрацию, закидывает их письмами и горько вздыхает о своей доле и о том, как в Америке хорошо, а у нас все плохо в блоге или на кухне.

Извините за много буков.

Как вы знаете, 400 лет стояли на Руси монголы. Хан сидел в орде на золотом троне, а в подотчетных территориях каждом княжестве сидел наме
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 14:22
+
Как вы знаете,
На дворе 21 век(если что), сейчас в администрации на руководящих постах как никогда много товарищей образованных и надеюсь продвинутых… Финансирование отличное… Навести порядок как плюнуть…
«спросить разрешение»
А вот это как раз менталитет наших чиновников… Любое разрешение подразумевает благодарность…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 14:26
+
> Любое разрешение подразумевает благодарность

Вы не понимаете, я не делю народ на профессии. Мы все одинаковые, у нас одни исторические корни. Про подмасливать — читайте темы про гаишников. Большинство готово подмасливать без лишних разговоров, а потом сетовать на коррупцию. И даже в голову не приходит, что сами участвуют в процессе. Так вот, менталитет — это всех касается. Такой он есть. Это не плохо и не хорошо, это исторически сложилось. И мы как государство и исторически сложившаяся общность людей, слава богу, разваливаться пока не собираемся, не смотря на ежедневные старания провокаторов всех мастей, а развиваемся потихоньку. И это положительная тенденция. Я считаю, что американские модели у нас не приживутся в принципе, не надо и стараться. Ни в 21 веке, ни в 22м. Надо развиваться на той базе, которую имеем.
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 14:47
+
Надо развиваться на той базе, которую имеем.
По Вашей логике — давайте продолжать жить так как жили наши деды при монгольском иге (которого говорят и не было), просто потому что кто-то сказал что у нас такой менталитет… Выходит так?
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 14:52
+
> По Вашей логике — давайте продолжать жить так как жили наши деды при монгольском иге (которого говорят и не было), просто потому что кто-то сказал что у нас такой менталитет… Выходит так?

Нет, не так. Я говорю не надо копировать запад дословно, надо брать лучшее и адаптировать. Как Китай :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 16:12
+
И соответственно нужно начинать с головы так?
avatar

unklar

  • 21 декабря 2010, 16:20
+
> И соответственно нужно начинать с головы так?

Со своей, в первую очередь.
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 16:37
+
))))))))
avatar

unklar

  • 21 декабря 2010, 17:00
+
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 18:00
+
да такое можно просто оставлять для коллекции, особенно нравится веревки не резать
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 18:09
+
Это, к сожалению, не шутка-случалась неадекватная реакция…
avatar

pokerface

  • 21 декабря 2010, 23:17
+
говорю не надо копировать запад дословно
А кто сейчас говорит о западе?
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 16:21
+
> А кто сейчас говорит о западе?

О нем всегда говорят. Любую проблему берут и говорят, а вот в Америке не так. Конечно не так, исторически не так.
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 16:39
+
О нем всегда говорят
Не уводите в сторону… В данном топике речи нет о западе, Китае и прочем… Я говорю конкретно о наших доморощенных чиновниках…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 16:41
+
Я о менталитете говорил и о самостоятельности, которой у нас исторически нет. Мы ищем кто сделает, а не делаем сами. Любой пустяк. Дохлую кошку с дороги убрать — вызываем администрацию. Иначе не как, долежит до лета.
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 16:48
+
Тогда возникает вопрос для кого они все работают?
avatar

unklar

  • 21 декабря 2010, 17:01
+
А кто говорит? Простой народ про Америку не очень вспоминает. А вот руководство часто передирает и внедряет у нас. Возьмите ЕГЭ В Америке уже отказались. Его же не учителя придумали?
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 18:14
+
olympdep_ru, можно вспомнить еще крепостное право…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 14:56
+
На той базе что говорите Вот последний пример ставят отливы в доме на окна. Отливы продаются стандартные 2 и 3 метра. Купили двухметровые.Стали ставить окно примерно 2005 см не хватает. Заливают герметиком. Все молчат дошли до моего окна. Вытащил прораба и сказал переделай — да у всех такие. Ну ладно вызываю технадзор будешь переделывать во всем доме. Переделывают. Экономия затрат при проведении ремонта. Почему все молчат. Что не видят. Видят и понимают что «фувло», идет обсуждение по кухням, но никто не возмущается. Это ведь на халяву делает администрация как мы можем возмущаться
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 14:58
+
Вот последний пример
Тоже самое с дорогой… Переделывают)))
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 15:00
+
> Это ведь на халяву делает администрация как мы можем возмущаться

Смотрю вот погодный монитор:

Рамблер говорит прогноз в Сочи +11
Мейл.ру говорит прогноз в Сочи +18

Думаю: сейчас прийдет блогер и скажет, что разницу положили в карман чиновники :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 16:16
+
Думаю:
Нужно создать еще один департамент — логистики…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 16:24
+
А чиновники такие мягкие и пушистые?)))))
avatar

unklar

  • 21 декабря 2010, 16:25
+
> А чиновники такие мягкие и пушистые?)))))

Под Новый год, ага! ))))
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 17:02
+
Так и хочется их как игрушки на Ёлку к празднику повесить))))))))))
avatar

unklar

  • 21 декабря 2010, 17:04
+
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 17:09
+
Ваша часть только половинка, к сожалению… А так бы я при встрече здоровалась)))
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 17:12
+
Уже лучше…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 17:47
+
можете в качестве эксперимента придти посмотреть как идет процесс ремонта и оцените сразу. А после свое мнение выскажите и про разницу и все остальное
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 16:29
+
Разницу положили в карман чиновники!
avatar

killthemall

  • 22 декабря 2010, 11:09
+
Добавил человека в костюме killthemalla в друзья :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 11:16
+
Согласен. Кесарю кесарево.
Как говориться мы пойдём своим другим путем…
Вопрос когда?
avatar

unklar

  • 21 декабря 2010, 15:09
+
Вопрос когда?
Так идем уже… Правда, конечный пункт пока не ясен…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 15:22
+
. Как Китай :)
Так там с чиновниками не особенно разговаривают…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 16:23
+
Ага… раз… и все! новый чиновник
))))))))
avatar

unklar

  • 21 декабря 2010, 16:27
+
слишком инициативных у нас подравнивали под общую массу В самом начале просто украчивали на голову, а после отправляли в лагеря трудиться на благо любимой Родины. Народ это понял и живет как все. Лучше не высовываться иначе могут… в костюме енота
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 14:54
+
слишком инициативных у нас подравнивали под общую массу
Да, это так…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 14:55
+
вообще многие опровергают существование орды, и я с этим соглашусь, каждый человек сам себя делает рабом, в Сочи самое распространенное рабство связано с работой, там люди и становяться рабами.
avatar

alexsochi

  • 21 декабря 2010, 22:54
+
> вообще многие опровергают существование орды

Потому, что она стояла 400 лет. Вы представьте это только. Сколько ассимилировалось.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 10:24
+
www.oagb.ru/info.php?txt_id=17&nid=6960&page=4
это насчет ассимиляции
avatar

unklar

  • 22 декабря 2010, 10:40
+
конечно Администрация, допускающая внеплановое отключение света!
avatar

jrgiss

  • 21 декабря 2010, 16:30


+
конечно Администрация, допускающая внеплановое отключение света!
А причем тут администрация? За свет отвечают Эллектро сети а не администрация, вы все приписываете администрации… Может для комплекта еще администрацию приписать в убийстве Кенади?
avatar

Marshal

  • 21 декабря 2010, 16:35
+
Если она ни за что не отвечает… тогда простите зачем она нужна?
avatar

unklar

  • 21 декабря 2010, 17:02
+
Отвечу по-военному: командир части несет ответственность за все, что происходит в части и как следствие: мэр города несет ответственность за все, что происходит в городе. Но в этом святом и незыблемом ранее лозунге совершенно выпала «несет ответственность». И все наши беды сегодня, что никто, подчеркиваю, никто из власти не несет никакой ответственности, чтобы он не накосячил. Хоть крышу сорвет, хоть плотину прорвет, хоть 50 человек погибнет в результате некомпетентности и непрофессионализма государственного менеджмента, хоть 330 в Беслане… Более того, они и на трагедиях умудряются получать высшие награды и новые, более высокие должности.
avatar

ajax

  • 21 декабря 2010, 18:57
+
«несет ответственность»
вот как раз ее и никто не хочет нести, Вы правы… Контролировать, разрешать — это всегда пожалуйста, а нести ответственность за свои решения, это-увольте…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 19:00
+
О чем я и говорю — менталитет. Ищем виноватых, ищем кто сделает. Как говорил Чернышевский, в России три вопроса: Что делать? Кто виноват? И что делать с тем, кто виноват? :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 19:03
+
ну и поздравляем вас с этим событием, чего нервничать-то! А народ здесь всего лишь пытается Вас сказать, что всем этим чиновником платят зарплату, с налогов которые мы все уплачиваем в бюджет, а чиновники ничего не делают и не хотят делать, они сидят в своих кабинетах и делают вид что работают и никто из них ни за что не отвечает!
avatar

GUNPOWDER

  • 21 декабря 2010, 22:00
+
это был ответ пользователю, которому свет за 20 минут вернули! обшибся немного
avatar

GUNPOWDER

  • 21 декабря 2010, 22:07
+
> народ здесь всего лишь пытается Вас сказать, что всем этим чиновником платят зарплату, с налогов которые мы все уплачиваем в бюджет

Ошибочная логика. Она перекладывает все на свете на тех, кому платят, снимая всю ответственность с плательщика. Пример очень простой и, к сожалению, из жизни: в автобусе молодой человек ест семечки и сплевывает их на пол. Кондуктор делает замечание. Но молодой человек возражает: я купил билет, могу делать что хочу, а вам платят, вы и убирайте.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 10:29
+
Вы передергиваете, мы все живем по правилам: поведения, пользования и.т.д. Платим налоги (пусть не все но подавляющее большинство) Тогда почему? Чиновничий аппарат (хотя бы подавляющим большинством) не перекладывать свою ответственность, а что то делать?
avatar

unklar

  • 22 декабря 2010, 10:47
+
нет, это всего лишь элементарное ХАМСТВО и ЕГО такое воспитание!
avatar

GUNPOWDER

  • 22 декабря 2010, 13:43
+
> нет, это всего лишь элементарное ХАМСТВО и ЕГО такое воспитание!

Хамство основано на логике, всегда. Другое дело, что логика ущербна.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 13:49
+
Я как бы не за администрацию, я за справедливость
У вас неплохое чувство юмора. Наверное в администрации работаете?
Я вот тоже неделю назад в электросети звонил, к примеру, только три часа дозвониться не мог, может я невезучий. А свет дали, почти через двадцать часов после дозвона.
avatar

bern

  • 21 декабря 2010, 23:07
+
Аналогично
avatar

unklar

  • 22 декабря 2010, 10:47
+
ищет где что упала?
Она не только не ищет, она не хочет разбираться с тем, что приносят сами жители…
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 11:51
+
Думаю будет хаос Так сейчас порядок, а хаос будет впереди? Спаси и сохрани…
avatar

ajax

  • 21 декабря 2010, 18:49
+
> и вспомнив наш диалог с одним из активнейших блоггеров

Без упоминания меня в суе ни одна тема не обходится, и это при том, что блога я не веду )))
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 13:34
+
при том, что блога я не веду )))
Зато активно участвуете в обсуждениях)))
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 14:04
+
но везде выступаете
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 15:19
+
> Это ведь на халяву делает администрация как мы можем возмущаться

Смотрю вот погодный монитор:

Рамблер говорит прогноз в Сочи +11
Мейл.ру говорит прогноз в Сочи +18

Думаю: сейчас прийдет блогер и скажет, что разницу положили в карман чиновники

olympdep_ru можете в качестве эксперимента придти посмотреть как идет процесс ремонта и оцените все сразу. А после свое мнение выскажите и про разницу и все остальное Потом мы поговрим про откаты и блогеров, которые такие хреновые. Я вам на примере двух домов стоящих рядом покажу как просто и качественно воруют на пересортице материалов, недоделках и т.д… Куда идут эти деньги — ну… Тут 200% сказать не могу, но думаю обратно в казну на 100% не поступают
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 18:20
+
> Потом мы поговрим про откаты и блогеров, которые такие хреновые.

Я разве сказал, что блогеры «хреновые»? Они такие, какие есть, исторически.
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 18:30
+
ну так как вы придете?
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 18:54
+
А потом обсудите правы люди или нет
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 18:55
+
Я не говорю, что НЕ ПРАВЫ. Они такие, какие есть, других людей у нас нет.
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 19:04
+
Тогда выражайтесь более четко «Думаю: сейчас прийдет блогер и скажет, что разницу положили в карман чиновники» Я тоже не говорю что все чиновники сволочи и взяточники. Так некоторых знаю давно как порядочных людей. Такие есть везде, как и непорядочные тоже. Но борьба с коррупцией возникла не ровном месте. Те же руководители страны посчитали видно и ужаснулись сколько денег просто уходит налево. Если взять приминительно к ремонту. У нас есть служба технадзора (тоже чиновники) Если они пропускают такой ремонт и подписывают акты сдачи обьекта — то само собой вытекает мысль почему? Варианта только два — преступная халатность или получил взятку. Если бы правохранительные органы работали сами по себе и е зависили от администрации, то думаю и строителям и чиновникам их курирующим жить было бы сложнее. Но мы по крайней мере в Сочи идем семимильными шагами к скорому возбуждению уголовных дел по строительству. Первая же жертва очередного полета крыши или козырька просто даст такой толчок. У нас когда появляются жертвы то сразу находят крайних начиная от архитектора кончая рабочими. Я согласен что люди у нас пассивные, ну вы уже про это написали. Не знаю на сколь еще хватит терпения. Уже видели все что терпение когда то кончается. Убийство футбольного фаната дала толчок по всей России. И если ничего не изменится то будет и здесь аналогичное и об этом стоит подумать нашим руководителям города.
А теперь немного о сравнении американцев с нами. Да у них при любом нарушении закона тут же суд и вопрос решен. У нас — если бы было так Теплоэнерго просто не существовало. Тарифы завышены минимум на треть. Сегодня показали по МАКС ТВ в новостях как представители вышеупомянутого предприятия ходили по должникам совместно с судебными приставами и выколачивали долги. Как понял из показа что ни каких судов о взыскании не было и исполнительного производства у суд.приставов нет. Ну если назвать с точки зрения закона типичное злоупотребление и превышение власти. Есть уголовная ответственность. Должен — предупреждение и к мировому судье, суммы обычно до 50000 руб, решается все быстро. В Америке и приставы и представители Теплоэнерго имели бы бледный вид после такого похода. У нас кто нибудь будет в суд обращаться или в прокуратуру. Активность ноль все смотрят что сделает власть, она и делает. Тут с вами согласен
avatar

Grigory

  • 21 декабря 2010, 19:32
+
Grigory, с наступающим вас Новым годом. Я выразил свое мнение почему у нас так, а в америке иначе. Мнение я аргументировал.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 10:34
+
Спасибо вас также с Наступающим Новым годам и всех присутствующих тоже и чтобы в Новом году пролем было меньше у всех
avatar

Grigory

  • 22 декабря 2010, 10:53
+
У вас — верю, нет.
avatar

gevladi

  • 22 декабря 2010, 10:38
+
> У вас — верю, нет.

Продолжайте делить на своих и чужих и считать поголовье, бог в помощь. Разговаривать с вами нет желания.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 10:47
+
У меня тоже нет желания. А поделили — вы, написав «у нас нет»
avatar

gevladi

  • 22 декабря 2010, 11:00
+
> в качестве эксперимента придти посмотреть

Да я вижу, я в Хосте живу. Не только же ваш дом ремонтируется.
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 декабря 2010, 19:06
+
fire-fly, а вот эи перечисленные вами управления — это вы имеете ввиду в администрации города? Так их нааамного больше, еще плюс 35 подразделений — отделов, управлений etc :)
avatar

Fortuna

  • 21 декабря 2010, 20:13
+
еще плюс 35 подразделений — отделов, управлений etc :)
это в самой администрации…
перечисленные вами управления
При администрации, но в разных частях города… Допускаю, что перечислила не все. Сами понимаете, информация такого рода закрыта, можно собрать только по частям…
Если дополните, буду благодарна)))
avatar

fire-fly

  • 21 декабря 2010, 20:29
+
avatar

Right

  • 22 декабря 2010, 16:39
+
не они?
Они… спасибо большое, их действительно еще больше… Сейчас внесу изменения в текст…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 16:46
+
то ли раньше не принято было писать начальникам отделов свои степени на двери кабинета, то ли не было у нас начальников со степенями…

Видимо господин Анахасян, защитив год назад дисертацию по теме «Проблемы инкорпорации нормативно-правовых актов России» себя ученым почувствовал.
Смешно и грустно, когда содержание формой заменяется. Сейчас таких кандидатов в среде чиновников, да и предпринимателей расплодилось.
Да дисертации все по философии и социологии. Не удивлюсь, что и господин Чепнян уже защитился )))
avatar

bern

  • 21 декабря 2010, 23:25
+
Не удивлюсь, что и господин Чепнян уже защитился )))
Я тоже удивлюсь, у нас как раз с этим проблем нет))))))))))))))
avatar

unklar

  • 22 декабря 2010, 10:51
+
Существует как довольно чистая и репрезентативная форма оценка численности «чиновников», неоднократно применявшаяся мной (не в Сочи). Берется численность сотрудников исполкома или исполкомов, если районы есть (т.е. во времена КПСС, до 1991) конкретного населенного пункта и сравнивается с численностью «чиновников» администрации (администраций) этого же населенного пункта сегодня. Число последних превышает число исполкомовских в 4,5 — 5,2 раз. Если даже добавить к исполкомовских тех, кто сидел по горкомам-райкомам КПСС, то и в этом случае превышение — не менее, чем в 2,7 раза.
avatar

gevladi

  • 22 декабря 2010, 09:57
+
Опять КПСС, да что ж такое. Вам живой пример. У нас только по краевой (без учета федеральной) программе развития города Сочи идет масштабное, небывалое строительство: объектов жизнеобеспечения, сложнейшей инфраструктуры, социальных, спортивных, культурных учреждений и многое другое — всего порядка 250(!) объектов и мероприятий. Повторяю, большинство — сложнейшие проекты, создаются общественные блага, применяются современные технологии и тд. Как вы думаете, сколько людей должны работать над этими проектами? Если на каждый проект посадить по 1 человеку — уже должно работать 250 человек. На практике же люди ведут несколько проектов, работают с раннего утра, до поздего вечера, часто по праздникам, выходным. Не верите? Приходите, поработайте.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 10:45
+
Я хорошо знаком с результатами «этой работы» двойку всем в четверти
А до ночи, можно работать и даже до утра… где К.П.Д от этой работы?
Я не спорю сложно и работы много да только за такую реализацию «некоторое время назад» скорее всего посадили…
Вспомнить «имеретинский порт», водоотведение в адлере и сочи, по поводу «ледового дворца» очень много вопросов в список можно включить почти все стройки…
avatar

unklar

  • 22 декабря 2010, 11:00
+
> где К.П.Д от этой работы?

Вот он.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 11:38
+
что то не густо, на заявленное количество человек, не находите?
avatar

unklar

  • 22 декабря 2010, 11:46
+
Не нахожу. Так может вам в пикет, «не густо» и все такое? :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 13:25
+
Нееее пикеты не по моей части)))) это у нас «еноты» мастаки.
Повторяю, большинство — сложнейшие проекты
Я вот всегда считал что проекты делают в проектных институтах строят их строители а чиновники следят за всеми что бы было качественно и деньги что бы не ушли, а и что бы про простых граждан не забыли.
Разве не так?
Как вы думаете, сколько людей должны работать над этими проектами?
Для качественного надзора не так уж и много))))
avatar

unklar

  • 22 декабря 2010, 13:58
+
> Разве не так?

По вашей логике Президенту вообще делать нечего :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 15:20
+
По вашей логике Президенту вообще делать нечего :)
А вот здесь Вы абсолютно правы в одном — каждый чиновник на своем месте чувствует себя президентом, поэтому их(чиновников) с каждым годом становится все больше, а жить становится все хуже…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 16:12
+
> каждый чиновник на своем месте чувствует себя президентом

Главное, чтоб не Кеннеди :) Fre-fly, с наступающим вас. Вы хоть когда-нибудь расслабляетесь? :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 16:19
+
Вы хоть когда-нибудь расслабляетесь? :)
Завтра, потому как ДР…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 16:20
+
Поздравляю! Искренне желаю победы над нами, чинушами! Это будет трудно, но я вижу, что трудности вас не пугают, да и по праздникам, говорят, мечты сбываются! От имени и по поручению, всвязи и вопреки, обещаю вам стать белым и пушистым :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 17:08
+
всвязи и вопреки,
Дорогу осилит идущий… А за поздравления, хоть и заранее, спасибо)))
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 17:32
+
Вы не чиновник, Михаил, а служащий :) И это большая разница, уж вы-то должны понимать…
avatar

Fortuna

  • 26 декабря 2010, 20:36
+
опаньки! уж ни тень ли Ткачёва у нас на блоге? :-)))
avatar

jrgiss

  • 24 декабря 2010, 06:23
+
уж ни тень ли Ткачёва у нас на блоге? :-)))
Это Вы вроде как поздравили?
avatar

fire-fly

  • 24 декабря 2010, 07:45
+
ТАКОЙ яркий светоч нашего блога достоин поздравления на отдельном блоге! Жаль, что поздновато увидел...:-(( СЧАСТЬЯ, РАДОСТИ, ЛЮБВИ! Дуевного спокойствия при этом!
avatar

jrgiss

  • 24 декабря 2010, 08:01
+
Дуевного спокойствия при этом!
Спасибо!!!)))
avatar

fire-fly

  • 24 декабря 2010, 08:03
+
Присоеденяюсь
avatar

unklar

  • 24 декабря 2010, 11:37
+
Вот он.
При чем тут олимпстпрой? Вы специально путаете? Мы говорим о чиновниках города… Ремонт внутренних дорог, ремонт домов… Что еще?
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 16:10
+
Уважаемый, а вам не надоело натягивать работу департамента ТЭК. департамента строительства, ФЭСК и других структур под гребенку олимпийского департамента или кураторство важней всего?
avatar

dragon

  • 22 декабря 2010, 17:18
+
@dragon

Сюда входит целый комплекс мер, многие из которых поручено воплотить в жизнь администрации Краснодарского края и администрации МО г. Сочи.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 17:37
+
Сюда входит целый комплекс мер,
например?
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 17:50
+
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 17:55
+
Я так думаю… Специально такой объем, чтобы качать не перекачать…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 18:02
+
Подъедьте к департаменту с флешкой, я вам запишу ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 18:06
+
Подъедьте к департаменту с флешкой, я вам запишу ;)
Знать бы что там не очередная штучка от олимпдепа поехала бы, а так…
Меня администрация интересует…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 18:12
+
тьфу на администрацию -) Чем она вам интересна? :)
avatar

Fortuna

  • 22 декабря 2010, 18:14
+
Чем она вам интересна?
Потому что качество нашей жизни зависит от ее деятельности или бездействия…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 18:24
+
Согласна. Ведь деятельность тоже бывает разной — результативной или хаотичной. Как можно охарактеризовать деятельность организма, органы которого работают без слаженного взаимодействия между собой? Именно так работает городская администрация.
avatar

Fortuna

  • 22 декабря 2010, 18:41
+
> очередная штучка от олимпдепа
Там краевая целевая олимпийская программа, с иллюстрациями и подробными данными.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 18:22
+
Там краевая целевая олимпийская программа,
Я и говорю — штучка… А мне бы про работу органов администрации и способы их взаимодействия друг с другом… Замучили они уже, гоняют то к одному, то к другому и каждый не причем…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 18:26
+
Обратитесь сюда.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 18:31
+
Обратитесь сюда.
Прикольно там! сразу два знакомых лица нашел! выпускники нашего юрфака КУБГУ- Саурин чуть раньше меня, Рыков на 4 года позже.
Помню, Саурин даже преподавал, но не у меня.
avatar

Diver

  • 22 декабря 2010, 18:49
+
Прикольно там!
Кстати, и добавить-то к этим словам нечего)))
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 18:56
+
Уверяю вас, они между собой не могут найти общий язык, и смотрят друг на друга волками. Способы взаимодействия отсутствуют :)
avatar

Fortuna

  • 22 декабря 2010, 18:44
+
А я? А мне? А чашечкой чая угостите? ;)
avatar

Fortuna

  • 22 декабря 2010, 18:13
+
И вам, и кофэ, и какаво с чаем ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 18:16
+
Так может и стоит писать, что сотрудниками департамента ТЭк сделано то-то, а сотрудниками ОД внесено в пресс-релиз? А?
avatar

dragon

  • 22 декабря 2010, 17:52
+
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 18:01
+
Вы меня не поняли, может хватит ссылок и будете писать свои словами?!
avatar

dragon

  • 22 декабря 2010, 18:12
+
Да все я прекрасно понял, и вы меня прекрасно поняли.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 18:15
+
Вы лучше приведите данные из справки к встрече с президентом по вопросу Об итогах 4-ого визита Координационной комиссии Международного олимпийского комитета 12-14 октября 2010
avatar

dragon

  • 22 декабря 2010, 18:16
+
> Об итогах 4-ого визита Координационной комиссии Международного олимпийского комитета 12-14 октября 2010

Пожалуйста
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 19:26
+
Я про другую справочку говорил. :)
avatar

dragon

  • 24 декабря 2010, 08:16
+
Что-то совершенно странный ответ дает некий человек… Здесь речь идет об органе местного самоуправления — а он ссылается на деятельность некоего департамента из Краснодара на территории Сочи, приглашает (не представляя своих полномочий на это) — меня поработать в этом департаменте… При чем здесь эти его впечатления о проектах, утрах и вечерах? и это приглашение… Речь — повторяю — об органе местного самоуправления, отделы и управления которого (перечислены выше) ну никак не коррелируются с выполнением тех проектов…

Другое дело — в соответствии с Олимпийской хартией ("...Честь и ответственность за проведение Олимпийских игр МОК возлагает на город, который выбирается в качестве города — организатора Олимпийских игр...") — но это уж точно не наш (к большому сожалению) случай… У нас — приезжий департамент…
avatar

gevladi

  • 22 декабря 2010, 11:39
+
> Речь — повторяю — об органе местного самоуправления, отделы и управления которого (перечислены выше) ну никак не коррелируются с выполнением тех проектов…

:) Жесть

> а он ссылается на деятельность некоего департамента из Краснодара

Вот негодяй :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 13:27
+
Ещё странней… Жаргон, однако, у них там… Пришлось, чтобы понять — о чём он — заглянуть в «Словарь блатного и лагерного жаргона. Южная феня»… м-да-а… «Жесть: слово-паразит, им обозначают нечто пугающее, угрожающее, непонятное, при этом происходящее весьма интенсивно; сильная эмоция, пережитая говорящим (неконтролируемый страх, болезненная реакция типа поноса) и напугавшая его так, что он не может ничего сказать, но скрывает это».
avatar

gevladi

  • 22 декабря 2010, 14:12
+
> Ещё странней…

У вас на сайте написано: «Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря...» (из Иосифа Бродского)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 14:56
+
И опять: чем дальше, тем страннее было поведение наблюдаемого…

Не скрою — я ждал этого недетского интереса к одному из своих сайтиков. Номер этого посещения с нуля часов самого короткого в году дня оказался весьма характерным, 666-м.

Но странно то, что именно человек вынес с этого посещения. Я сейчас предложил оценить действия этого странного индивидуума — два из трёх специалистов сказали: он давит на слова «лучше жить»

М-д-а-а…
avatar

gevladi

  • 22 декабря 2010, 15:35
+
Цитата из вашего: =Применение интернета в отечественном политическом PR реально оказалось заявленным ранее, чем в бизнес-PR, хотя фактически началось позже и было скорее навязанным действием, чем естественным процессом= В.Герасименко

> Номер этого посещения с нуля часов самого короткого в году дня оказался весьма характерным, 666-м.

=Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут.= Воланд
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 15:42
+
Так-то оно так, и поймёт меня действительно не каждый (оно и писалось не для каждого, тем более слово-паразит «жесть» употребляющего в общении с приличным человеком)…

Но зачем же так мучаться, если не получается понять-то?

Может — проще не пытаться так страдать, а лучше с близкими себе по разуму общаться?..

Ну ей Богу же, ну просто жалко страдальца, у которого "сильная эмоция, ....(неконтролируемый страх, болезненная реакция типа поноса) и напугавшая его так, что он не может ничего сказать, но скрывает это".
avatar

gevladi

  • 22 декабря 2010, 16:00
+
Да я не страдаю. Пользуясь случаем, поздравляю вас с наступающим Новым годом. Позвольте рекомендацию от К.Пруткова: «Не пей много, не пей мало, а пей средственно» :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 16:26
+
Ой спасибо за поздравление, хоть и столь раннее. А настолько лично, видать по всему, прочувствованные рекомендации насчет пития — это не ко мне, я не пью.
avatar

gevladi

  • 22 декабря 2010, 16:40
+
gevlad
так полнолуние же с полным затмением, вот шестёрочные и активизировались, вплоть до полной расшифровки...:-))
avatar

jrgiss

  • 24 декабря 2010, 06:40
+
Как-то невнимателен я был к наблюдаемому… Присмотрелся — «активизировались», даже с оправданием поведения делами небесными, по-моему, не о нем. Тут случай непростой патологии или невероятного служебного рвения — до тошноты, до рвоты… Ведь не слазит с сайта, с утра до вечера, и в любую дырку затычкой стремглав кидается…

Ну скажите, как специалист известного профиля — это нормально?
avatar

gevladi

  • 24 декабря 2010, 14:14
+
конечно нормально, для подсевших и заинтересованных…
avatar

jrgiss

  • 25 декабря 2010, 08:51
+
всего порядка 250(!) объектов и мероприятий
olympdep_ru, Вы складываете мух и котлеты… Чиновников занимающихся олимпийским строительством я не считала… На все вопросы, касающиеся Олимпиады, чиновники мэрии всегда отвечают, что это не к ним… Так что это разные вещи…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 15:14
+
> На все вопросы, касающиеся Олимпиады, чиновники мэрии всегда отвечают, что это не к ним…

Все мое время нахождения на данном блоге чуть ли не ежедневно пытаюсь донести читателям мысль о том, что Олимпиада — это не только спортивный праздник мирового значения. Это лишь вершина айсберга. Сюда идет только 20% всех инвестируемых в Сочи средств. 80% средств идет на подготовку к олимпийским играм, а именно на развитие города Сочи как горноклиматического и бальнеологического курорта. Сюда входит целый комплекс мер, многие из которых поручено воплотить в жизнь администрации Краснодарского края и администрации МО г. Сочи. Поэтому вопросы об «Олимпиаде» могут быть самые что ни на есть разные, решать их могут разные учреждения и организации. Пример. Если вы спрашиваете в мэрии о билетах на Игры, о талисманах игр и тп — вас справедливо направляют в АНО «Оргкомитет Сочи 2014». Если вы спрашиваете в мэрии о переселении граждан, имущество которых попало в зону олимпийского строительства и предоставлении компенсаций — вас справедливо направляют в «олимпийский» департамент Краснодарского края. Если вы спрашиваете о реконструкции внутригородских дорог, капремонте домов, учреждений и тп. — это в мэрию. Если вы спрашиваете о трудоустройстве на строительстве олимпийских объектов — вас справедливо направляют в ГК «Олимпстрой» или городскую (краевую) службу занятости и тд. Чтобы гражданин не мучался вопросом, к кому обращаться, существует единый бесплатный многоканальный телефон горячей линии 8 800 100 2014, где можно задать любой вопрос, касающейся Олимпиады в целом. Кроме того, существуют онлайн-приемные руководителей, задействованых в олимпийском проекте структур.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 15:36
+
Если вы спрашиваете о реконструкции внутригородских дорог, капремонте домов, учреждений и тп. — это в мэрию
Так это и было всегда… Посчитайте структуры мэрии занимающиеся строительством и капитальных ремонтом… Такое чувство, что они сами строят…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 15:51
+
Да, бытует подобное мнение. Приходится часто слышать что-то подобное, например: «Войну выиграл исключительно простой народ. А как же Сталин? А он только мешал и палки в колеса вставлял». Т.е. отрицается роль менеджмента, как такового. Это не верно.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 16:23
+
Т.е. отрицается роль менеджмента, как такового. Это не верно.
Если бы я с этим «менеджментом» не сталкивалась практически каждый день, я бы Вам поверила… А так, не там менеджмента и близко…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 16:26
+
Вот Сталина на них нет :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 16:27
+
Вот Сталина на них нет :)
У них есть Пахомов, и они его очень сильно боятся…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 16:29
+
Ну, значит уважают, так и быть должно ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 17:09
+
То, что эти люди теперь дистанцируются от «олимпийских» вопросов — свидетельство абсолютно разумного поведения, базирующегося на нормальных человеческих инстинктах самосохранения, продолжения рода и пр.
avatar

gevladi

  • 22 декабря 2010, 15:41
+
Наша администрация очень похожа на этот ролик. Да думаю во всей России так.
avatar

mazur

  • 22 декабря 2010, 17:16
+
Товарищь Сталин был величайшим менеджером всех времен и народов. Если бы он увидел что сделали с его любимым городом граждане из олимпдепоргстроя он бы очень огорчился и отдал бы соответствующие распоряжения эффективным менеджерам ОГПУ, а они бы уже нашли креативный подход к этим ребятишкам.
avatar

wolker

  • 22 декабря 2010, 17:23
+
Креативный новогодний подход товарища Сталина:

avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 17:51
+
olympdep_ru

А что Вы курили перед тем, как предложить смотреть эту чушь?
avatar

jrgiss

  • 24 декабря 2010, 07:06
+
Представляете, что ваши внуки будут называть Путина величайшим менеджером всех времен и народов? Брр, это же ужасно. Все их добрые начала перечеркнуты кровью и слезами миллионов людей. Менеджеры они никакие.
Сочинские административные органы власти почему тупят? Потому что их руководители не владеют современными методами и принципами управления крупной организации, не умеют управлять людьми. Единственный метод — запугивание. Как был при КПСС, так и остался. И это ТУПО! Это не просто отсутствие развития, это ТУПИК.
avatar

Fortuna

  • 22 декабря 2010, 18:10
+
Потому что их руководители не владеют современными методами и принципами управления крупной организации, не умеют управлять людьми.
Это не просто отсутствие развития, это ТУПИК.
Да, я согласна с Вами полностью…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 18:22
+
> Да, я согласна с Вами полностью…

Не все с вами согласны.

02.09.2010 Алексей Иванович Рябов

Уважаемый Анатолий Николаевич!

Если бы краевая власть занялась бы всерьез анализом информационного пространства в Интернете, которое имеют все муниципальные образования Кубани, то Сочи, вне всяких сомнений, был бы лидером.

Вы — единственное на Кубани муниципальное образование, в котором все заместители мэра имеют свои электронные приемные, в которых размещаются как вопросы жителей и гостей города Сочи, так и ответы руководителей города.

При этом работа электронных приемных носит системный характер.

Сайт города Сочи — наглядный пример для всех МО Кубани Взять хотя бы еженедельные обращения Мэра к жителям и гостям олимпийской столицы.

Иными словами Вы делаете то. о чем не устает повторять наш Президент!
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 18:38
+
Исключения бывают… Особенно, если человек просто рад от сознания того, что у всех заместителей мэров есть онлайн приемные и его по ним никуда не посылали...
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 18:42
+
Не все с вами согласны.
эти «не все» не пациенты какого- нибудь лечебного заведения?
второй более реальный вариант- написано от имени какого-нибудь пенсионера самими чиновниками Гомэрии.
Люди так о своем городе не пишут- стиль больно канцелярский-
Вы — единственное на Кубани муниципальное образование,
и такими терминами не пользуются:
работа электронных приемных носит системный характер.
avatar

Diver

  • 22 декабря 2010, 18:42
+
написано от имени какого-нибудь пенсионера самими чиновниками Гомэрии.
Очень похоже… Теперь хотя становится ясно, на что тратится рабочее время…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 18:54
+
> Теперь хотя становится ясно, на что тратится рабочее время…

Подробнее.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 19:00
+
Меня всегда удивляло — это ж какими способностями обладает чел, если он в 22-23 года стал «председателем Регистрационной палаты и начальником контрольно-аналитического управления» (в Краснодаре). Да, парень вежливый, интеллигентный, но я ничем не хуже! :)))
avatar

Fortuna

  • 22 декабря 2010, 19:05
+
> Меня всегда удивляло — это ж какими способностями обладает чел

Аркадий Гайдар в 14 лет вступил в ряды Красной Армии. Стал помощником командира отряда красных партизан. В семнадцать лет стал командовать запасным полком.

Альберт Эйнштейн в 25 лет создал общую теорию относительности.

Александр Македонский в 22 года разгромил Персидскую державу и в течении 10 следующих лет стал властелином известного мира.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 19:14
+
> Люди так о своем городе не пишут- стиль больно канцелярский-

31.07.2010 Вера Ивановна

Добрый день, уважаемый Анатолий Николаевич! К Вам обращаются жители микрорайона блиново, огромное спасибо вам, начальнику ЖКХ А.А.Лаптева и директора РЭО-9, за то, что до сегодняшнего времени наши дома никому не отдали и находятся на обслуживание МУП РЭО-9
Жители наших домов просят вас за хорошую работу объявить благодарность Начальнику ЖКХ А.А. Лаптева и Директора РЭО-9 О.П.Меликсетяна
Спасибо!
С уважением, Вера Ивановна
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 19:01
+
огромное спасибо вам, начальнику ЖКХ А.А.Лаптева и директора РЭО-9, за то, что до сегодняшнего времени наши дома никому не отдали и находятся на обслуживание МУП РЭО-9
Дожились, люди благодарят только за то, что дома никому не отдали…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 19:04
+
Какая вы язва, fire-fly :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 19:15
+
Мог бы сказать — язва, но какая симпатишная!!! ;)
avatar

Fortuna

  • 22 декабря 2010, 19:24
+
> Мог бы сказать — язва, но какая симпатишная!!! ;)

Это синонимы :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 19:27
+
Не верю. :)
avatar

dragon

  • 22 декабря 2010, 19:15
+
Такого и не бывает, что все со всем и всеми согласны — это и есть, как его, плюрализьм мнений :)))
avatar

Fortuna

  • 22 декабря 2010, 18:47
+
плюрализьм мнений :)))
попрошу не выражаться)))
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 18:55
+
/густо покраснев/ не виноватая я, оно само с языка соскочило :)
avatar

Fortuna

  • 22 декабря 2010, 18:59
+
> Такого и не бывает

Так всегда бывает. Чем больше делают, чем больше технологий внедряют, тем сильнее сомнения, ибо «не может быть». Это называется инерционность мышления. Сегодня власти как никогда ранее открыты для прямого диалога.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 19:04
+
Сегодня власти как никогда ранее открыты для прямого диалога.
И это радует… Не сделать, так хоть поговорить…
avatar

fire-fly

  • 22 декабря 2010, 19:05
+
Почитайте обращения в приемную Рыкова, делается очень много.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 декабря 2010, 19:08
+
Ой:) А я закончила ОГПУ… то то я так на Олимпстрой кошусь нездоровым глазом:))
avatar

magnum

  • 24 декабря 2010, 11:29
+
недавно отец звонил по Горячей линии- его выслушали, тут же перезвонили из ЖКХ Центрального района, но как оказалось, вопрос не их, а жильцов дома.
Но перезвонили оперативно, советовали…
avatar

Diver

  • 22 декабря 2010, 19:12
+
avatar

fire-fly

  • 26 декабря 2010, 19:01
+
Морально — это как? На работе все будут показывать на него/нее пальцем и обзывать сволочью?
Эффективна только одна мера наказания — физическая. Например, 33 удара плеткой на площади перед администрацией города, на глазах у всего народа. Вот это — действительно наказание и позор для человека.
Еще открытый вопрос о морали «коллег» — ведь избавлятся от неугодных и «шибко умных» будет еще проще.
Мое мнение — дурь всё это собачья. Если бы в администрации Сочи элементарно соблюдался действующий закон о муниципальной службе, тогда можно было бы и о морали поговорить. А так — наверное, проблем нет в совете при президенте по противодействию коррупции, вот и придумывают «типовые кодексы».
avatar

Fortuna

  • 26 декабря 2010, 20:31

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.