0
 0
 3
 2
 1
 6
 1




Наши зарплаты на фоне.......!(копипаст с сайта РСН)

Уровень средних зарплат по Европе
Любопытная наводка от киевского френда и автора путеводителей pan_sapunov на обновлённый рейтинг средних зарплат по странам Европы (не так давно актуализирован по данным за 2013 г.). Единица измерения — евро, поэтому на показатель влияет ещё и его курс в национальной валюте.

В прошедшем году произошло примечательное событие: первое место в Европе по уровню зарплат (с конца) заняла Украина, оттеснив Молдавию на второе место. Теперь тройка лидеров по итогам 2013 г. располагается так: эпическое «золото» — у Украины, почётное «серебро» — у Молдавии, утешительная «бронза» — у Болгарии, о катастрофе которой я в этой рубрике как-то тоже рассказывал. Бывшие аутсайдеры, типа Албании и Косово, постепенно ушли вниз в этом рейтинге и больше не конкурируют с Молдавией и Украиной.
А под катом — те же данные, но в табличной форме, кому удобней.

Вообще, там можно выкопать много интересных соотношений: скажем, диктаторская Беларусь по этому показателю в 2,6 раза выше евроинтегрируемой Украины (тогда ещё домайданной). Передовая евросоюзовская Болгария, балканский бастион цивилизации, в 1,7 раза бедней по оплате труда варварской отсталой Турции. Проблемная, страдающая от кризиса Греция, до сих пор богаче ядерной и космической России в 1,45 раза. Хорошо виден всё увеличивающийся отрыв Эстонии от остальных своих балтийских соседок на юге. Ну и так далее. Вот показатель, наложенный на карту Европы, тут всё хорошо видно:
Европейские страны с зарплатой до 2000 евро (30):


… и выше 2000 (17)

Оригинал: periskop.livejournal.com/1306885.html
РСН — rusnovosti.station.ru/community/blogs/periskop/archive/2014/10/06/1616333.aspx
  • 07 октября 2014, 20:34
  • drynyj1
  •

Комментарии (38)

RSS свернуть / развернуть
+
А где уровень усреднённых цен, и усреднённой безработицы?
avatar

vallahar

  • 07 октября 2014, 20:43
+
А вот глава РЖД почему-то отказался сообщить о своих доходах, неужели меньше чем на Украине? Да еще и убытки на миллиард…
avatar

USER

  • 07 октября 2014, 21:24
  • ↑
+
А где уровень усреднённых цен, и усреднённой безработицы?
Ах да забыл ещё усреднённый уровень налогов.
avatar

vallahar

  • 07 октября 2014, 21:34
  • ↑
+
Вот этот топик чтобы что?:)
И… поздравляю, дружище, с возвращением:))
avatar

alalala

  • 07 октября 2014, 20:46
+
> Вот этот топик чтобы что?:)

Чтобы измерить среднюю температуру по больнице :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 07 октября 2014, 22:00
  • ↑


+
Спасибо за внимание.
avatar

drynyj1

  • 07 октября 2014, 22:16
  • ↑
+
Единица измерения — евро, поэтому на показатель влияет ещё и его курс в национальной валюте.
Теперь понятно откуда эти цифры, учитывая какими способами устанавливаются курсы рубля и евра.
avatar

vallahar

  • 07 октября 2014, 20:52
+
> Единица измерения — евро

Смешно само по себе. Всё равно, что сказать, что эквивалент метра метровая линейка :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 07 октября 2014, 22:01
  • ↑
+
Со своей «португальской» зарплатой жду визу UK. Как думаете, получу?
avatar

alalala

  • 07 октября 2014, 21:33
+
> Греция, до сих пор богаче ядерной и космической России в 1,45 раза

Не знаю, кто там «богаче», но я вот в Туреции было слюни распустил барабули поесть. Думал, вот где рыбы вдоволь, налопаюсь ща на ура. Угу — в ДВА раза выше цена, чем в Сочи :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 07 октября 2014, 21:59
+
Уровень доходов везде примерно одинаков. В той же Европе, при казалось бы высоких уровнях зарплат — более высокие налоги (привет Жоре Депардеичу), более высокие цены например на жилье и продовольствие, более дорогой транспорт (билет на метро в Лондоне — около 5 фунтов, билет на автобус от Хитрово до Рэдинга — около 30км в пути — 35 фунтов, парковка в городе — 4 фунта в час). Я ради интереса как-то посчитал, и оказалось, что если я перееду в UK — то «на жизнь» после всех обязательных платежей — налоги, жилье, медицина, етц. — будет оставаться примерно столько же, сколько я получаю здесь
avatar

akosivchenko

  • 07 октября 2014, 23:54
+
Уровень доходов везде примерно одинаков.
Это мы ещё не национализировали якобы наш центробанк, а так без его каждодневного грабежа в пользу других стран могли бы жить гораздо гораздо лучше чем сейчас. Правда если Россия станет жить лучше то и Европа автоматически тоже (мы это уже проходили при СССР), т.к. их элиты не хотят проигрывать.
avatar

vallahar

  • 08 октября 2014, 00:11
  • ↑
+
Это мы ещё не национализировали якобы наш центробанк
Зачем? Он и так государственный. Единственный, тащем-та, государственный банк в России.
avatar

akosivchenko

  • 08 октября 2014, 00:20
  • ↑
+
Зачем? Он и так государственный.
Он только на словах государственный, а не на деле. Это даже депутаты признают. Был бы он действительно государственным он бы сейчас не обваливал рубль в пользу пустого доллара и других валют. А ведь искусственный обвал рубля в пользу иностранных валют это ограбление страны до нитки.
avatar

vallahar

  • 08 октября 2014, 00:26
  • ↑
+
Был бы он действительно государственным он бы сейчас не обваливал рубль в пользу пустого доллара и других валют.
С этим все очень просто. Львиную долю ВВП составляют доходы от торговли нефтью и газом за рубеж. За доллары. Поэтому высокий курс рубля для экономики не так выгоден, как казалось бы.
avatar

akosivchenko

  • 08 октября 2014, 15:01
  • ↑


+
За доллары. Поэтому высокий курс рубля для экономики не так выгоден, как казалось бы.
Это всё мифы, под которыми нет абсолютно никаких оснований, и которые нужны только для запудривания мозгов и отвлечения от подлинной ситуации. На самом деле если рассматривать в основе любой денежной сделки в том числе и обмене денег, натуральный обмен. Который на самом деле там присутствует, и всегда присутствовал, иначе все денежные операции без него теряют всякий смысл.То получится всё далеко не так хорошо как нам изображают. Ведь доллар обеспечен товарами как некоторые про него говорят только на 0.5% от своей стоимости. А мы за 1 почти ничем не обеспеченный доллар даём аж 38 рублей. На сколько рубль обеспечен товарами я к сожалению не знаю, но если допустить к примеру что он обеспечен не очень на много на 5 или 10%, то всё равно получится что мы в обмен на 1 доллар и на 1 единицу их товаров отдаём сотни своих. Пускай некоторые сейчас скажут что своего производства у нас нет и что оно всё закрылось, но всё равно природные ископаемые у нас тоже не безконечные чтобы их отдавать нашим «друзьям» в таких количествах и безплатно. А долларов и евро у нас в стране так много и якобы накопления государства в основном в них, потому-что центробанк рубли за просто так никогда не печатает, как это делается в других странах если государству понадобятся деньги. Потому-что он их печатает только если завозят иностранную валюту которую он покупает и печатает для её покупки рубли, симулируя национальную валюту.Так что если в России каким-то чудом при таких невозможных условиях всё-таки наступит экономический рост, допустим даже очень значительный, то мы от него всё равно жить лучше не станем ни на миллиметр.Потому-что центробанк попросту купит новых долларов или опять опустит рубль, и всё наработанное утечёт за бугор. При таких условиях жить хорошо вообще невозможно.
avatar

vallahar

  • 08 октября 2014, 15:43
  • ↑
+
При таких условиях жить хорошо вообще невозможно.
Оппа
avatar

rijaya

  • 08 октября 2014, 19:32
  • ↑
+
Ведь доллар обеспечен товарами как некоторые про него говорят только на 0.5% от своей стоимости. А мы за 1 почти ничем не обеспеченный доллар даём аж 38 рублей.
Вот что-то мне говорит, что рубль обеспечен не намного больше, чем доллар. С тех пор, как отказались от «золотого стандарта» — это вообще стало всеобщей проблемой.

А долларов и евро у нас в стране так много и якобы накопления государства в основном в них
Потому что курс евро и доллара стабильно растет, а рубль — немного непредсказуем.

При таких условиях жить хорошо вообще невозможно.
Я побывал в разных странах, и если честно — в России, оказывается, не так уж плохо жить. Если, например, с какими-нить Нидерландами сравнить.
avatar

akosivchenko

  • 09 октября 2014, 11:18
  • ↑
+
Вот что-то мне говорит, что рубль обеспечен не намного больше, чем доллар.
Рублей напечатали намного меньше чем долларов, и это автоматически делает его гораздо более обеспеченным чем доллар. Некоторые говорят что у России нету переизбытка денег, и что даже наоборот у неё на самом деле происходит дефицит денежной массы. Ещё бы он бы не происходил, если просто взять и напечатать столько денег сколько нужно для экономики государство попросту не может.
Потому что курс евро и доллара стабильно растет, а рубль — немного непредсказуем.
Ха-ха-ха. Это тут абсолютно не при чём. Представьте себе для примера такую ситуацию у вас есть стадо баранов и у ваших соседей тоже есть стада баранов, и вы их между друг другом постоянно обмениваете. Вы соседу 100 баранов а он вам в обмен 1 барана (такого же как и ваши сто). На следующий день вы ему 150 баранов а он вам опять 1го. На третий день 200 баранов а он вам опять 1го. И такое тоже типа можно будет объяснить тем что курс их стада стабильно растёт, а курс вашего стада немного непредсказуем.
avatar

vallahar

  • 10 октября 2014, 21:43
  • ↑
+
Если бы менялись баранами (или золотом) — то все было бы намного проще. А сейчас меняются бумажками, реальная стоимость которых не постоянна (в отличие от баранов), а скачет под вилянием огромного количества разных факторов.

Обмениваемся-то мы бумажками — а на одну и ту же бумажку сегодня можно купить одного барана, а завтра — двух. А послезавтра может что-то случиться — что и пол-барана не купишь.
avatar

akosivchenko

  • 12 октября 2014, 07:16
  • ↑
+
Если бы менялись баранами (или золотом) — то все было бы намного проще
Конечно проще, обдурить нас мошенникам было бы гораздо сложнее чем с бумажками.
а на одну и ту же бумажку сегодня можно купить одного барана, а завтра — двух. А послезавтра может что-то случиться — что и пол-барана не купишь.
У США такой переизбыток этих долларов что подавляющее большинство этих долларов у них существует только в электронном виде, лежат где-то и никогда и никем не используется. Получается что уже сто лет они каждый день всё дешевеют и дешевеют, а в России всё дорожают и дорожают. В России же наоборот в отличии от США наблюдается недостаток рублей и если она захочет купить на все имеющиеся у себя и всех своих граждан рубли доллары, и при том только те доллары что имеются не у США, а только у своего якобы российского центробанка. То как говорят некоторые мы истратим все рубли, а только у одного центробанка РФ(про все США вообще молчу) останется после этой покупки ещё две трети долларов. И после этого спрашивается с какой такой большой пребольшой радости центробанк хранит все накопления в долларах и еврах, и отдаёт за 1 доллар 38 рублей? Или это по твоему всё не мошенничество и не ограбление?
avatar

vallahar

  • 12 октября 2014, 13:40
  • ↑
+
Потому что курс евро и доллара стабильно растет, а рубль — немного непредсказуем.
Интересно а кто обеспечивает этот постоянный стабильный рост, только на 0.5% обеспеченной товарами бумажке? И почему эта ничего не стоящая бумажка должна стабильно расти и ценится гораздо выше и круче обеспеченного товарами и ресурсами рубля? Всё равно если я нарежу ножницами туалетной бумаги и она будет зато стабильно расти и дорого продаваться, а какой нибудь кусок золота зато будет считаться более дешёвым, отстойным, ненадёжным и непредсказуемым чем кусок пустой туалетной бумаги. Это почти тоже самое.
avatar

vallahar

  • 10 октября 2014, 22:56
  • ↑
+
Интересно а кто обеспечивает этот постоянный стабильный рост, только на 0.5% обеспеченной товарами бумажке?
Его величество рынок.
avatar

akosivchenko

  • 12 октября 2014, 07:17
  • ↑
+
Его величество рынок.
Дурацкие отмазы.
avatar

vallahar

  • 12 октября 2014, 13:20
  • ↑
+
Его величество рынок.
Вон при СССР был тот же международный рынок. Однако центробанк тогда принадлежал ещё нашему государству, а не США. И поэтому все накопления страны хранились в рублях а не в инвалютах.А доллары если и использовались то в основном в международных расчётах, и по гораздо более выгодному чем сейчас курсу за 1 рубль 6 долларов.
avatar

vallahar

  • 12 октября 2014, 14:05
  • ↑
+
более высокие цены например на жилье и продовольствие, более дорогой транспорт
Жилье стоит примерно сопоставимо с нашими ценами, что аренда, что собственность,
продукты аналогично, а в странах типа Греции или Испании, так и дешевле.
Транспорт городского уровня да, обычно дороже. Но куча возможностей ездить дешево пользуясь соотвествующими спецухами по региону. Самолеты так же — куча вариантов за копейки летать. За 20Евро из Европы на Канары — реальность. А у нас за 1000руб куда долетишь?
avatar

barm

  • 09 октября 2014, 07:06
  • ↑
+
Жилье стоит примерно сопоставимо с нашими ценами, что аренда, что собственность
Примерно. Хотя, есть нюансы — в зависимости от страны и города, как, в принципе, и у нас. Еще, кстати, у них очень дорогая коммуналка. У нас народ стонет, что 5000 в месяц — это жутко много, а там считают каждый ватт электричества и литр воды. Даже осенью отопление не включают до самой зимы — чтобы сэкономить. Тот же бензин — у нас кричат что 35 рублей за литр — это дофига, а там 1,5-2 евро — норма.

Транспорт городского уровня да, обычно дороже. Но куча возможностей ездить дешево пользуясь соотвествующими спецухами по региону.
Не знаю, в той же Англии что автобусы, что поезда — особенно междугородние — стоят дороже, чем у нас такси.

Насчет самолетов — соглашусь, ихние лоукостеры рулят.
avatar

akosivchenko

  • 09 октября 2014, 11:22
  • ↑
+
Многие не знают что в Европах ещё и рабочий график намного строже чем в России. Если к примеру у вас установлен 10 часовой рабочий день, то можете быть уверены что все эти 10 часов упорно проработаете, и ни секундой меньше. Там всяких перекуров или перерывов не бывет. А если на одну или две минуты опоздаешь на работу, то с первого же раза даже без всяких предупреждений или замечаний и не дав оправдаться тут же уволят(такие случаи слышал). Ну и какой толк может быть в таком благополучии (которого толком даже нету), если ради него приходится всю жизнь пахать как проклятый, и которому радоваться не будет даже времени? Вот такую «прекрасную» жизнь западлопоклонники последние 30 лет и у нас здесь активно строят.
avatar

vallahar

  • 10 октября 2014, 21:58
+
А если на одну или две минуты опоздаешь на работу
Это называется — порядок, дисциплина.
Ну и какой толк может быть в таком благополучии
А посмотрите, кто ездит по заграницам у них? В подавляющем большенстве пенсионеры. Ибо пенсионная система у них \ уж какая есть \ позволяет эти поездки. А жизнь наших пенсионеров какова?
avatar

ogogo

  • 11 октября 2014, 18:09
  • ↑
+
А посмотрите, кто ездит по заграницам у них? В подавляющем большенстве пенсионеры. Ибо пенсионная система у них \ уж какая есть \ позволяет эти поездки. А жизнь наших пенсионеров какова?
Больше всего туристов там как раз из России, и больше всех тратят денег за границами российские туристы.
Это называется — порядок, дисциплина.
Прямо как на зоне.
avatar

vallahar

  • 11 октября 2014, 18:12
  • ↑
+
А европейцев вы просто не знаете, они такие богатые что из-за каждой копейки торгуются и трясутся.
avatar

vallahar

  • 11 октября 2014, 18:14
  • ↑
+
Больше всего туристов там как раз из России,
Вот нашёл.
В 2012г. 57,7 млн. человек из США выехали в отпуск за рубеж.
В 2013 г. всего выехало из РФ 54 млн. человек. Из них 18, 3 млн по тур. путёвкам. Турция- 3,0 млн. чел. Египет- 1. 9 млн. чел. Греция- 1. 2 млн. чел.
avatar

ogogo

  • 11 октября 2014, 21:00
  • ↑
+
Особенно европейцам проще всех ездить за границу. Сел на электричку или автобус и через пару часов(если не раньше) ты уже за границей. И где они лидируют по количеству туристов?
В 2012г. 57,7 млн. человек из США выехали в отпуск за рубеж.
Ну год на год не приходится всё равно российские туристы тратят денег больше них.
В 2013 г. всего выехало из РФ 54 млн. человек.
Из США вообще должно было выехать значит больше 110 миллионов раз они такие все супербогатые. В два раза больше населения, значит и туристов должно быть в два раза больше.
avatar

vallahar

  • 11 октября 2014, 21:16
  • ↑
+
Прямо как на зоне.
Ты в курсе, что такое, например, конвеер? Если кто-то из рабочих отойдет на покурить — он не подкрутит гайку, которую должен был крутить — и соответственно будет брак. На таких производствах два варианта: либо работают роботы, либо люди — но эти люди должны работать как роботы — от звонка до звонка и по четкому алгоритму (типа «повернуть гайку номер 5 на 8 оборотов»).
avatar

akosivchenko

  • 12 октября 2014, 07:27
  • ↑
+
Ты в курсе, что такое, например, конвеер? Если кто-то из рабочих отойдет на покурить — он не подкрутит гайку, которую должен был крутить — и соответственно будет брак.
Какой конвейер один водитель опоздал на 2 минуты, один раз и всё до свидания.
avatar

vallahar

  • 12 октября 2014, 13:15
  • ↑
+
А посмотрите, кто ездит по заграницам у них? В подавляющем большенстве пенсионеры. Ибо пенсионная система у них \ уж какая есть \ позволяет эти поездки.
Пенсионной системы у них, насколько я помню, нет как таковой. На эти поездки они копят всю свою жизнь, причем копят, экономя на всем — они считают каждый ватт света, каждый литр воды и каждую калорию тепла. Даже осенью отопление не включают — чтобы сэкономить.
avatar

akosivchenko

  • 12 октября 2014, 07:24
  • ↑
+
Если к примеру у вас установлен 10 часовой рабочий день, то можете быть уверены что все эти 10 часов упорно проработаете, и ни секундой меньше. Там всяких перекуров или перерывов не бывет.
Это от предприятия зависит. Где-то — например, на заводах, где конвеерное производство — там да, шаг влево — шаг вправо — расстрел. Иначе нельзя — сразу брак пойдет. Сравните наш автопром, и, например, немецкий.

Ну и какой толк может быть в таком благополучии (которого толком даже нету), если ради него приходится всю жизнь пахать как проклятый, и которому радоваться не будет даже времени?
А «по щучьему веленью» — оно только в сказках бывает. В реальности — для благополучия по-любому придется пахать. Просто в Европах результат «пахания» более предсказуемый — из-за общей стабильности. У нас же можно 50 лет отпахать — а потом ВНЕЗАПНО дефолт или реформа какая — и все, привет честно заработанному.
avatar

akosivchenko

  • 12 октября 2014, 07:22
  • ↑
+
У нас же можно 50 лет отпахать — а потом ВНЕЗАПНО дефолт или реформа какая — и все, привет честно заработанному.
Это называется смена государственного курса.
А «по щучьему веленью» — оно только в сказках бывает.
Десятилетия и столетия отпахали, чтобы за несколько лет всё прикрыли и всё честно наработанное отобрали, и это теперь называется оказывается уже по щучьему велению.Если бы мы дальше пошли по сталинскому пути модернизации и индустриализации, то уже в 1950е годы у нас был бы 5 часовой рабочий день(как и было обещано вождём) за место сегодняшнего фактически 10-12 часовому и каждодневному(и это в 21 то веке).
avatar

vallahar

  • 12 октября 2014, 13:53
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.