Цитата из ролика: «Документы все есть».
— Я не прошу все. Покажите мне только один, который я вот уже который раз прошу выложить, и почему-то никто не выкладывает. Называется он РАЗРЕШЕНИЕ НА СТРОИТЕЛЬСТВО. Может мне кто-то сказать, ЕСТЬ он или его НЕТ?
Предлагаю почитать Градостроительный кодекс на досуге.
Статья 51. Разрешение на строительство
1. Разрешение на строительство представляет собой документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка или проекту планировки территории и проекту межевания территории (в случае строительства, реконструкции линейных объектов) и дающий застройщику право осуществлять строительство, реконструкцию объектов капитального строительства, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
2. Строительство, реконструкция объектов капитального строительства осуществляются на основании разрешения на строительство, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.
Без этого документа, который, по сути, является последним в цепочке, и дающий право на застройку, строительство будет незаконным, и подлежать сносу.
1 и 2 пункт это проект дома по сути, на участке землепользователя.
Можете показать скан либо чО, где документ озаглавлен «Разрешение на строительство», вот чЁ!
Форма разрешения на строительство утверждена законодательна, и так и называется «Разрешение на строительство». Если есть желание найти форму, это сделать не сложно — для этого инет есть.
Еще раз повторю — проект дома — это пшик. Это не право на застройку.
Это утверждает Градостроительный кодекс РФ.
Если не верите — можете позвонить в местную архитектуру, и спросить, а можно ли строить дом без документа, именуемый «Разрешение на строительство».
Стоит заметить, что получить его не так уж просто. А еще в настоящее время, представители администрации перед тем, как его выдать, выезжают на место предполагаемой застройки, и если там будет хоть намек на строительство (достаточно начать делать фундамент), то у застройщика сразу возникнут проблемы.
ГрГ РФ вступил в силу в 2005 году, а как вы знаете
дом уже стоял согласно пунктам Постановления.Все пункты были выполнены поэтапно.Оформление затягивали чиновники, а не хозяева…
и. видимо, позабыли что интернет был не всегда.
можно ли строить дом без документа, именуемый «Разрешение на строительство».
Запросто.
Разрешение на строительство — формальный документ, который должен администрацией выдаваться автоматически.
Как известно, в адлерской администрации разрешения — это узаконенная форма вымогательства. Сумма колеблется от 10 000 руб до бесконечностию
Для регистрации права собственности в юстиции это разрешение совершенно не нужная бумажка.
Надо:
правоустанавливающие документы на землю;
техаспорт;
проект дома, подписанный гл. архитектором района ( и за этот процесс умудряются гонять людей и вымогать деньги!).
Все.
Форма разрешения на строительство утверждена законодательна, и так и называется «Разрешение на строительство». Если есть желание найти форму, это сделать не сложно — для этого инет есть.
Этот документ, насколько я помню, обязан выдаваться автоматически. Нет?..
Нет, не автоматически. Собирают кучу документов, и подают их в администрацию. Администрация едет на место, смотрит, а не началось ли втихаря строительство (кстати, еще недавно достаточно было фотографии участка привезти, а сейчас они сами едут фотографируют). Если все остальные документы в порядке, все нормативы соблюдены и никакого строительства не начиналось, то разрешение дают. Если нет, то не дают.
О какой куче вы говорите? Читайте градкодекс.
1. Правоустанавливающие докУменты на землю
2. Градплан земельного участка
3 Схема планировочной организации зем.участка
4. ВСЁ!!!
Последние два пункта делаются в течении 14 дней в ТИ.
Первый пункт как само собой разумеющееся.
какие кучи документов? Вы частный дом с многоэтажкой не путайте
Я понимаю, что в МИГе. Я ведь не за то речь веду. Я говорю о том, что чтобы получить разрешение на строительство, надо как минимум градплан получить, а чтобы получить градплан, надо и топосъемку свежую, и техусловия непросроченные, и какаво с чаем. В итоге получается, что для правильного и последовательного оформления документации требуется большое количество различных документов, причем самое сложное то, что пока одно делаешь, другое уже начинает заканчиваться.
Кстати, про т.н. «олимпийскую справку» забыли? Ее ведь тоже надо.
Да, про справку я запамятовал.
В общем попробую свести всё во едино — получить разрешение на строительство не проблема (по времени), за две недели можно это сделать, но это если самому бегать и не работать. Можно за эти же сроки сделать «не самому», за определённую плату. В итоге то на то и выйдет, что ты не работаешь и теряешь деньги, что ты их отдаёшь другому.
За две недели, конечно, получить сложновато будет, ибо обычно ее администрация целый месяц выдает)
Собственно, тут как бы вопрос в другом. Вот вы же нашли в себе время и силы этим заниматься. И, наверно, не потому это делали, что вам заняться нечем было. Положено — значит положено, так ведь? И как бы то ни было, тот, кто хочет оформить, тот оформляет. Либо хотя бы видно, что ПЫТАЕТСЯ оформить.
В данном же конкретном случае налицо факт, что никто ничего оформлять не пытался. И ладно бы если признали этот факт, дык нет же, утверждают, что все с документацией чики-пуки, что лишь только бюрократическая машина виновата, и что малолетних детей администрация теперь на улицу выбрасывает.
Меня этот факт и возмущает. Почему и вы, и я, и sl55amg, официально все оформляем, тратим силы и нервы, а другие хотят втихаря построиться и плевать им на всех? Извольте, закон для всех один. И его НАДО соблюдать. Не соблюли? Суд не на вашей стороне? Ну и нечего тогда жалостливые плакаты на доме развешивать и на весь инет трубить про якобы имеющуюся «несправедливость». Накосячил — имей мужество сознаться. Я считаю так.
По закону должны выдать в течении 10 дней, если с документами всё нормально.
Ваше я понял, оно по сути верно, но я говорил о другом. Если у человека есть «бумажка» из юстиции что он владелец дома и паспорт БТИ подтверждает что именно этого дома, то все остальные документы не столь важны. Вот было бы у человека разрешение на строительство, но не было документа на право собственности — это что-то изменило б в лучшую сторону?
Извольте, закон для всех один. И его НАДО соблюдать.
Тот же закон позволяет обойтись без разрешения на строительство и оформить дом в судебном порядке. Воде как и то и то верное решение, ибо законное.
Я считаю так.
вы правильно считаете, но когда человек не знает где завтра ночевать его детям, эти «считалки» быстро уходят, и родителей можно понять почему.
Да и основной вопрос я лично вижу в том, что все мудозвоны в галстуках трезвонили о том что всем у кого недооформлено имущество помогут с оформлением и заплатят компенсацию. Но когда бабосы поделили на всех не хватило, вот и начинают изгаляться.
Я бы был полностью на стороне власти в подобных вопросах, но они сказали что будут помогать, а на деле этого нет. Не могу я быть на стороне пустозвонов.
Хотя и таких как Ткаченко не оправдываю, с этой властью нужно на каждую запятую бумажку иметь что она стоит на своём месте, и на подобную бумажку ещё одну бумажку.
все мудозвоны в галстуках трезвонили о том что всем у кого недооформлено имущество помогут с оформлением и заплатят компенсацию
И это не были только слова — «олимпийский» закон специально дополняли нормами, наделяющими «олимпийский» краевой департамент и администрацию Сочи дополнительными правами: по осуществлению государственного кадастрового учета, государственного технического учета и технической инвентаризации изымаемых объектов недвижимого имущества;
по государственной регистрации прав на изымаемые объекты недвижимого имущества; по сбору необходимых правоустанавливающих документов на изымаемые объекты недвижимого имущества.
То есть если у кого-то что-то с документами не так, администрация не бороться с такими лицами должна
(типа «сам дурак» и «сам виноват»), а максимальное содействие им оказывать в оформлении их недооформленных по каким-либо причинам прав.
если есть сво-о УФРС -право собственности признано законом.
По городу сотни строений без разрешения на строительство успешно построены и администрация на своей Комиссии по узакониванию незаконных построек сотнями признает постройки «закономерными»
Что же мешает этой пахомовской комииссии рассмотреть и ПОЛОЖИТЕЛЬНО решить вопрос об этом доме, как они решают вопросы касательно многоэтажных самостроев?
денег не получили, вот и изгаляются.
Позорники.
Позор Жигалко и Пахомову.
Без всяких раков вполне достаточно, на своём участке построить капитальное сооружение, дальше уже конечно и адрес нужен и для прописки чО, но так это уже совсем другая история.
Я может не очень шарю в этом всём, но основным правоустанавливающим документом является свидетельство о регистрации права собственности на объект недвижимости ОНО ЕСТЬ? или хотя бы постановление главы города (района)
Это основополагающее, согласен. В постановлении оговаривается, для ведения хозяйства, ИЖС и т.п. Далее заказывается проект дома, с тех условиями, прочими согласованиями, а не какое-то выдуманное — разрешение на строительство. Вот и всё. Это на практике происходящее. Про дальнейшие оформления, адрес, все дела, пока и речь не идёт.
Часть 3 статьи 51 вводится в действие с 1 января 2010 года (статья 3 Федерального закона от 29.12.2004 N 191-ФЗ).
3. Не допускается выдача разрешений на строительство при отсутствии правил землепользования и застройки, за исключением строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства на земельных участках, на которые не распространяется действие градостроительных регламентов или для которых не устанавливаются градостроительные регламенты, и в иных предусмотренных федеральными законами случаях.
Наконец-то. Теперь смотрим на год. Как же было, до этого? :)
Не думаете же Вы, что администрация Сочи
и Олимпийский департамент решение суда проплатили?
Скорее, мотивация судьи была иной, а пристрастность —
не деньгами обусловленной.
Построить и узаконить строения можно
и без «Разарешения на строительство». Суд может все!
Конечно, может.
Потому что закон (прежде всего ч. 3 ст. 222 Гражданского кодекса РФ) это позволяет.
А еще есть Федеральный закон 2006 г. № 93-ФЗ
об упрощенном порядке оформления гражданами отдельных объектов недвижимого имущества.
И сложившаяся судебная практика по данному вопросу
(см. постановление Пленума ВС РФ и ВАС РФ № 10/22
от 29.04.2010 г.).
ЭТО ТОЛЬКО К БЕДНЫМ приставы приходят в бронежилетах:
Из доклада правового управления г. Сочи на Комиссии 30.06.2011г.:
Заслушали доклад правового управления администрации города Сочи:
… Основным показателем эффективности любой работы является достижение конечной цели, в случае с самовольным строительством – это фактическое исполнение судебного решения о сносе самовольной постройки.
По состоянию на 30 июня 2011 года, на исполнении в отделах по городу Сочи Федеральной службы судебных приставов находилось 285 исполнительных производств о сносе объектов самовольного строительства. С начала 2011 года исполнено 109 судебных решений, прекращено по различным причинам 9 производств, не окончено 167 исполнительных производства, в том числе имеются исполнительные производства, возбужденные в 2009-2010 годах. Если выразить в процентном соотношении, то эффективность работы службы судебных приставов по сносам объектов самовольного строительства составляет 38,25%.
При этом следует отметить, что ни одного реального сноса объекта, превышающего 3 этажа, осуществлено не было, за исключением сноса объектов самовольного строительства, в связи с реализацией программы подготовки к Олимпийским играм 2014 года.
Так решением Арбитражного суда Краснодарского края от 5 августа 2009 года удовлетворены требования администрации города Сочи к ООО «Тигр-2005» о сносе одноэтажного объекта незавершенного строительства и освобождении самовольно занимаемый участок по ул. Волжской, приведении участка в первоначальное состояние. До настоящего времени решение приставами не исполнено. Взамен возвращенного муниципалитету земельного участка в наличии пятиэтажное строение, возведенное этим же застройщиком, а также необходимость подачи нового искового заявления о его сносе.
Решением Центрального районного суда города Сочи от 20 января 2010 года удовлетворены исковые требования администрации города Сочи к Мордохаеву А.Г., Шайхет В.Э., Никитину В.С. о приведении в первоначальное состояние земельного участка по ул. Кубанской в Центральном районе города Сочи. Застройщики были остановлены на стадии заливания фундамента. В ходе рассмотрения судом искового заявления были наложены обеспечительные меры, в том числе запрет на проведение строительных работ. 6 апреля 2010 года Сочинским межрайонным отделом УФССП по Краснодарскому краю возбуждены исполнительные производства № 28701, № 28703 и № 28699, которые не окончены до настоящего времени. В августе 2010 года в администрацию города Сочи обратились жители города Сочи с заявлением о ведении строительных работ на указанном земельном участке. Строительство находилось в стадии завершения первого этажа.
Согласно информации, предоставляемой подразделениями Федеральной службы судебных приставов по городу Сочи причина неисполнения судебных решений – отсутствие финансирования.
Следует отметить, что администрация города Сочи не раз обращала на это внимание и обращалась в краевую службу судебных приставов, на имя директора Федеральной службы судебных приставов России с просьбой предусмотреть необходимые средства для исполнения судебных актов по принудительному сносу, однако до настоящего времени никаких мер принято не было.
Полагаем, что ссылка на отсутствие финансирования не является объяснением неисполнения сотрудниками службы судебных приставов своих функциональных обязанностей. Кроме того, сотрудниками службы не в полной мере применяются имеющиеся у них полномочия, а именно меры уголовно-правового характера (ст. 315 УК РФ) за неисполнение судебных актов о сносе к руководителям юридических лиц — должников по исполнительному производству. Не смотря на неоднократные обещания возбудить уголовные дела в отношении должностных лиц ООО ПФК «Кампес» (исполнительное производство возбуждено 17.11.2010), ООО «Фирма «Фортуна» (исполнительное производство возбуждено 04.03.2010), ООО «Нагорное-22» (исполнительное производство возбуждено 25.10.2010), ООО «Тигр-2005» (исполнительное производство возбуждено 08.04.2010), в администрации города Сочи до сих пор отсутствуют сведения о возбужденных уголовных делах. Свое нежелание исполнять возложенные обязанности сотрудники службы судебных приставов проявляют, в том числе, при исполнении обеспечительных мер по запрету осуществления строительства на объекте с признаками самовольного строительства.
В производстве Хостинского районного суда города находится гражданское дело по иску администрации города Сочи к Панченко А.Я. о сносе самовольного возведенного строения, расположенного по адресу: г. Сочи, Хостинский район, ул. Сухумское шоссе. На момент принятия мер по обеспечению искового заявления, 30 марта 2011 года, объект самовольного строительства находился на стадии строительства второго этажа. Исполнительное производство возбуждено Сочинским межрайонным отделом федеральной службы судебных приставов по Краснодарскому краю 1 апреля 2011 года.В настоящее время строительство данного объекта находится на стадии седьмого этажа.
Определением Центрального районного суда города Сочи от 19.11.2010 наложен арест – запрет на строительство на земельном участке, расположенном по адресу: город Сочи, Центральный район, ул. Роз, 117. Однако, до вступления в силу решения суда о сносе объекта самовольного строительства, администрации города Сочи пришлось не один раз обратиться в адрес Сочинского межрайонным отделом УФССП по Краснодарскому краю, с заявлениями по фактам ведения на спорном объекте строительных работ.
Также на объект самовольного строительства, расположенный по адресу г. Сочи, ул. Яна Фабрициуса, рядом с домом № 2/27, застройщик Шерстянников С.В., определением Хостинского районного суда города Сочи наложен запрет не проведение строительных работ.Однако за время исполнения запрета службой судебных приставов этажность объекта самовольного строительства увеличилась на четыре этажа.
Видя такое бездействие службы судебных приставов Российской Федерации в городе Сочи, администрация города Сочи пошла на крайние меры. После возбуждения исполнительного производства о сносе самовольно надстроенных Оганяном А.Т. четырех этажей над индивидуальным жилым домом, расположенным по адресу: г. Сочи, пер. Рахманинова, 11, администрация города Сочи обратилась в суд с заявлением об изменении порядка и способа исполнения судебного решения. Судом администрации города Сочи предоставлено право произвести работы по сносу. Однако, сотрудниками Сочинского межрайонного отдела УФССП по Краснодарскому краю даже не было оказано содействия по допуску подрядной организации на объект самовольного строительства для исполнения судебного решения. </b>
Согласно информации, предоставляемой подразделениями Федеральной службы судебных приставов по городу Сочи причина неисполнения судебных решений – отсутствие финансирования.
Зато наличные деньги для расчетов с рабочими, привлекаемыми приставами
к исполнению решения суда, не вступившего в силу и не подлежащего немедленному исполнению, у приставов есть — см. видео с 3.20
Вы правильно говорите. Разрешение на строительство вроде как обязательный документ. Но есть одно НО — это закреплено в РОССИЙСКОМ законодательстве. А оно как известно работает разнонаправленно под воздействием ума или денег или того и другого.
Главное тут право собственности на строение (поправьте если я не прав), а это право можно получить и без разрешения на строительство.
Без разрешения на строительство можно получить паспорт БТИ и соответственно кадастровый паспорт, следующим шагом будет получение свидетельство о праве собственности на основании кадастрового паспорта.
Просто это всё узаконивается через суд. Суд постановляет что строение построено без РНС, его необходимо снести, владелец платит смешной штраф и строение уже сносить не нужно, по решению суда оно становится законным.
Когда попадете в их положение, уверяю, песни у вас будут другие. Или вы инопланетянин и не знаете, что в Сочи люди свои владения узаконивают вопреки властям годами.
«узаконивают вопреки властям» = прихватывают незаконно, а это наказуемо. Так что если это так, тогда и поделом — хитрожопость наказуема. Закон один для всех и его соблюдать надо.
В данном конкретном случае нефиг было начинать строительство без разрешительной документации.
Если уж построил — пеняй на себя, и нечего прикрываться детьми да плакаты на доме рисовать, что их, таких законопослушных, на улицу выбрасывают.
плевать на законы и изобретать собственные можно только Адлерской администрации
Да, Адлерская администрация своей изобретательностью часто удивляет.
Читаешь, например, постановление 2005 года о предоставлении Ткаченко земельного участка, обязывающее его зарегистрировать
права на этот участок в 6-месячный срок (а иначе изымут),
и думаешь — у них там что, свое земельное законодательство?
А потом читаешь решение суда, в котором сказано, что Ткаченко земельный участок предоставлен, но не окончательно.
И понимаешь — точно, по своим законам живут.
В данном конкретном случае нефиг было начинать строительство без разрешительной документации.
Люди не виноваты, что угораздило их родиться в этой стране. А жить им где-то надо было, вот и построились.
Логика нашего чиновничества просто поражает. Людям дали землю и заключили договор аренды на 49 лет для строительства жилья. Потом долгие годы волокитили и вдруг признали жилье самовольной постройкой. Европейская конвенция имеет такую позицию, как уважение к жилищу и правовой статус не является основным.
Чтобы люди не попадали в такие ситуации необходимо навести порядок с выдачей бумажек.
Вот как раз в «долгие годы волокиты» и было куда проще все оформить, нежели сейчас.
Те, кто проходили через эти жернова, знают, что это сложно, но вполне реально осуществить, было бы желание.
Мне кажется, что топиков про Ткаченко становится уж слишком много, а желающих при этом подтвердить, что ВСЯ документация у них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в порядке, почему-то нет.
Что то мне грустно от всего этого, кто прав, кто виноват????? И праздник спортивный уже не так ожидаем, как тогда, когда все мы мечтали победить в олимпийской гонке. Как то тогда настроение было лучше, хотя объездных дорог ещё не было и развязок.
«Все мы» — это кто? Я не мечтал и гонка мне эта на йух не нужна. И мои знакомые и близкие не мечтали. Прав тот, кто сильнее. Аренда на 49 лет — это миф о загробной жизни.
Не погорячились ли вы, что «мы все мечтали победить в олимпийской гонке». Победить в ней мечтали те, кто сейчас пилит бюджет. А мне эта олимпиада кроме негатива ничего не несёт. Я и ранее недолюбливал гастеров, а после уж увиденного…
ну на олимпиаду -многие были заряжены… нельзя же отрицать. что многое в городе делается за счёт олимпийских денег-это и ремонт школ, больниц, домов- так бы и жили в опшарпанных… то что на этом тоже умудряются своровать-факт… ну страна то коррумпированная-что возьмёшь?
Небольшое разъяснение: деньги которыми оплачены ремонт школ, больниц(в топиках очень сильно освещена эта ремонтная чсть), фасадов домов(о сколько стенаний уже по этому поводу)и т.д.и т.п. это налоги которые просто не ушли в Краснодыр, а остались в городе.Ну еще и из Края кое что взяли. А Олимпийские прожекты это уже гос бюджет.Так что говорить о том, что все она, Лимпияда Степановна нам подарила очередная глупость.
и кстати насчет дорог.Их в свое время надо было строить а не Асатурову домик свой на берегу моря обустраивать:))
Все присходящее в обсуждении напоминает завистливые злопыхательства.
Далеко не все смогут не прогнуться под бредовую ситуацию, а противостоять ей,
причем в рамках закона.
Сайчас ситуация рассматривается на разных уровнях и, я убеждена, будет решена в пользу Ткаченко.
Следует заметить, что высказывания по поводу того, что ему что-то предлагалось-абсолютная ерунда.
И еще интересно, что олимпийский департамент бурно участвовал в обсуждениях, хотя
дом не попадает под «Олимпийское строительство», и в суд подавала администрация
по поводу нарушения муниципальных прав.Возникает вопрос:«Какой интерес у „Олимпийцев“?
Работа у Олимпийцев такая, отрабатывать кусок мяса с барского стола, вот и гавкают, когда спускают с поводка. А уж под Олимпийский шумок сколько добра можно прихватизировать. Спешат болезные, ой как спешат. Скоро выборы, народ злой, обиженный, агрессивный, ему все равно кому морду бить Олимпийскому комитету или местному чиновнику:)))или САмОМУ! Вот и стараются прибрать к рукам все что рядом лежит:)))
Эх люди, люди-хрю на блюде:(
олимпийский департамент бурно участвовал в обсуждениях,
хотя дом не попадает под «Олимпийское строительство», и в суд подавала администрация
А при этом по факту земельный участок должен был быть изъят под размещение олимпийского объекта…
Почему же не изымают, а отнимают?
Похоже, что-то с выплатами за соседний участок (отца Ткаченко) накосячили, тому что-то переплатили, теперь дебет с кредитом по расчетам за изъятие не сходятся.
Ведь эту часть истории что-то ни одна из сторон не освещает.
Да, отец деньги получил, в том числе за строения, находившиеся на участке сына — так Доктор писал.
Судя по всему, речь идет о выплатах за строения, которые можно было строить
без разрешения — гараж, котельная, сарай какой-нибудь.
В любом случае, компенсация отцу Ткаченко выплачена только за часть строений, находящихся на участке сына. За дом (а это самое дорогостоящее из сооружений) и участок в любом случае ничего не заплачено.
У отца оформлено было очень давно.«Позволяли» разные администрации.
А по поводу того, что отцовские постройки, якобы на участке сына, то это была ошибка, причем не семьи Ткаченко, а чиновников, и эта ошибка была исправлена официально.У отца и сына участки не имеют общих
границ.
А коменты Доктора даже интересно читать, ощущение, что он сам не обладает полной информацией, либо поставлен, что бы вносить неразбериху.В любом случае, я даже сочувствую «мальчику для битья».
И здравый смысл.
Не надо быть юристом, чтобы понять — если человек 15 лет пользовался предоставленным ему администрацией под жилищное строительство земельным участком, застраивался, проект согласовал,
в Росреестр сходил (дом учтен в реестре недвижимого имущества) —
о каком самострое речь?
Кто-то по-прежнему считает, что это самострой?
Тогда посмотрим на ситуацию с другой стороны.
Где была 15 лет администрация?
Не замечала действий злодея-«самостройщика»?
Тогда все убытки Ткаченко (а они у него немалые) — из-за бездействия администрации…
Так что Ткаченко в создавшейся ситуации свое вернет всегда.
Так или иначе.
Я была в похожей ситуации: дать то дали, а бумаги «главнючей»-не дали.Меня с тремя детьми выселяли.Лишний раз убедилась что без бумажки, человек, сами знаете кто.И слезы мои, на фиг никому не нужны были, нужны были БУМАЖКИ.
Доктор — последний кому стоит доверять в данных вопросах. Не..., не так..., если бы он был последним человеком на земле, то и тут не стоило бы его слушать.
При чем тут олимпийцы? И правильно что не предлагалось ничего, так как это не их собственность, а нагло сворованная, и предлагать что-то в обмен не надо.
Вы лично знаете Владимира?
Я говорю только то, что знаю лично.
И понимаю, что Вы имеете с ним личные счеты и потому
просто обливаете грязью.Он бы такой подлости себе не позволил.В Ваших коментах ни одного доказательства его «воровства».Потому как его нет.
А что скажете, когда победит его правда?
Никаких личных счетов я с ним не имею. Не знаю и в глаза не видел. Просто ненавижу людей такого типа. Которым в падлу терять время и деньги на оформление всех бумаг, разрешений и проектов и которые думают что построив, уже никто не пристанет, а смирится с фактом. А между тем, другие люди, также как и я, теряют свое время и деньги и честным путем добывают все нужные бумаги, оплачивая все пошлины и сборы, для того чтобы суметь отстроится. Так чем лучше ваш Владимир, раз ему можно быть хитрее других, и идти в обход?
Только не говорите что у «бедной семьи» не было денег на все это, не смешите… Бабла на отстройку домика нашли, а 20 тыс на бумаги зажали…
«Жадность фраера сгубила»
Правда уже победила. Было бы у него все в порядке с бумагами и было бы все легально построено, жил бы сейчас не зная горя и никто его не трогал бы.
Да мне пофиг на домик, я своим более чем доволен. Не надо вырывать слова из контекста. Если у вас ума хватает, то могли бы понять, что там сказано про то, что денег на постройку дома нашли, а на документы у них видите-ли денег не было, бедные они…
Ткаченко оформлял бумаги все эти годы, тормозили чиновники.А денег из него выкачали немеряно.
И вот интересно, как можно ненавидеть людей, даже не зная их.Так я Вам скажу, что при всех своих проблемах,
он остался адекватным, с широкой душой.
А Вас.видимо, удачное оформление подкосило.
А история еще не окончена…
Это вы херню несете…
Слабо себе представляю здравомыслящего человека, который сначала строит что ему вздумается, а потом уже выбивает под это разрешения, и проектную документацию…
А насчет теоретика — только весной закончил строить, так что прекрасно знаю в какой последовательности это делается…
А обсуждается здесь «машина власти», которая в любой момент переедет любого.И если Вы попадете под ей под
руку, то и Вас не пожалеет… Уж поверьте, или оглянитесь на историю Российскую… И этому надо противостоять, а не
подпевать…
а вот в Адлере на вокзальных путях Миносян-Устян построили многоэтажный дом. Прямо на земле РЖД.
… Их вот не сносят бесплатно. У НИХ СТРОЕНИЕ И ЗЕМЛЮ ВЫКУПАЮТ. Самострой на путях. Правда, интересно?
Сами рждшники выкупают СВОЮ землю. За 13 000 000 рублей.
Конечно, все полюбовно, без приставов и бронежилетов. Построил Миносян с Устяном, с санкции ростовских ментов.
Оформлено по суду, это их классическая схема. Квартиры распроданы.
Теперь и за землю (!!!) и за метры они получили деньги от своих же.
все в шоколаде.
… Дом не спеша разбирают, развозят материалы на новые незаконки…
С уважением поступают…
если учесть то обстоятельство, что начальник адлерских приставов Артур Миносян — племянник нашего Миносяна, понятно, почему их самострои никто никогда не снесет…
Ну то ж Миносян-Устян:))Эти и без мыла в жопув отверстие влезут.кстати все почему то забыли главную разоблачительную фишку Новикова о том, что «прознав о том, что государство будет выкупать землю, тут же государственные чины создали фермерское хозяйство и получили по участку, правда на подставные фамилии:))»
Здесь, в этой борьбе вся суть нашей про русской власти.
Почему не кричит никто об экстремизме??? Почему здесь конкретно и очевидно унижают человека, причем с явно не армянской Фамилией? Кстати, кто нибудь подводил итог сколько лиц не славянской национальности получили «откат»от Олимстроя:))?
Просто интересно…
Знаете как решаются многие вопросы у кавказцев(назовем их так).Один чел звонит другому и говорит, что очень хорошему человеку надо помочь(землей, документами, разрешением)и что этот хороший человек будет примного благодарен. А если русский судья, прокурор, следователь или еще какой нибудь хрен не берет, то это мало того, что мовитон:)Кавказ же! Так его же еще и подставить могут. Более того, того кто старается сохранить честь мундира зовут просто ДУРАКОМ:))
И объяснять тут не возможно, т.к. это принято на Кавказе-презенты, подачки, конверты и прочее.
И ведь посмотрите как много их стало и как развратили они всю нашу рать:))
Куда не придешь везде в руки смотрят:)Потешно?:))
презенты, подачки, конверты и прочее.
И ведь посмотрите как много их стало и как развратили они всю нашу рать:)) Куда не придешь везде в руки смотрят:)
Захотелось написать топик о подарках и подношениях.
Но ведь вроде как оффтоп.
Или всё-таки не оффтоп? :)
Меня про нарушение прав администрации прикололо. Значит, если нарушаются права администрации, можно брать металлические пруты и приезжать на иномарках в бронежилетах на малолетних деток. А если, к примеру, администрацией Адлера и Сочи нарушаются права малолетнего ребенка и инвалида, то мне тоже можно взять дубину и пойти от@@@@ представителей сей организации???
между этими участками был еще один, из которого вырос еще один,
быстренько оформленный и изъятый без возмущений, но с возмещением.Но его уже нет и всем хорошо.А у отца Ткаченко, все изымалось,
согласно соглашению, которое было подписано обоими сторонами.И переплат там не было, согласно схеме зонирования, а дома у всех, кого знаю оцениваются безобразно, стоит земля.
И, вообще, считаю, что пожилым людям и так тяжело даются такие перемены, так зачем же их еще в эту историю втягивать…
Мы здесь не знаем всех деталей.
Доктор вылезал было с пояснениями, но лучше бы он этого не делал. Потому что то, что он написал,
не выдерживает никакой критики. Сам себе противоречит, много непонятного.
Пишешь ему, что он заврался, в ответ — «все правильно».
Как со стеной разговаривать :)
Смотришь на Олимпийское строительство в Сочи и как-то не по себе становится.
Прошла эйфория от того, что Олимпиаду выиграли, потому как это просто очередной инвестиционный проект (за наш, правда, счёт).
Ничего личного, просто бизнес у них такой.
А ведь, как известно, аппетит приходит во время еды.
А ну как захотят перенести какие-либо правительственные учреждения из Москвы в Сочи? И пойдём мы с котомками по городам и весям…
Очень жаль семью Ткаченко.Попали они конкретно.Мужик работящий и порядочный.Вот и ещё одна семья станет несчастливой.
Миллиарды и миллиарды пропадают в нашей стране впустую...., а тут сработало право сильного.
Одним ненужным чиновником в городе стало бы меньше… одной счастливой семьёй-стало бы больше…
Уважение друзьям пришедшим на помощь, но что они смогут…
Соседка пришла, зовет завтра в 19.00 на митинг…
Спасать Новоспасский монастырь Москвы.
Монастырь заложен в XIII веке, основной храм — XVII-ого века, кельи монахов — XVI-ого.
Территория монастыря — другой мир. Там все дышит историей и сохраняется очень бережно.
Точнее, сохранялось.
Теперь некие предприимчивые люди начали территорию монастыря застраивать.
Проекта нет, разрешения на строительство тоже нет (и не может быть). А они — строят.
Мосгорстройнадзор составил акт о незаконном строительстве и передал в Прокуратуру.
Прокуратура изучает вопрос.
Время идет, стройка тоже…
Разговоры пошли, что нечего волноваться, объект маленький — 4500 кв.м, монастырю не помешает…
Интересно, что завтра на митинге людям объяснять станут? Надо будет подойти, послушать.
Groma, одно хорошее средство от всех этих двойных стандартов.НАРОДЫЙ КУЛАК в харю:))Грубо, но доходчиво.
Я понимаю, что 70 лет из людей делали серую массу, чтобы не дай бог ЛИЧНОСТЬ не родилась. Гнобили, как могли и тем не менее, кое кто еще остался.
Пока наши ПАНЫ развлекались в ПЛотОформе, аплодируя как малые дети очередному мордобою(повышая свое мужское либидо)кого то выкидывали на улицу, кого то лишали прав, кому то не заплатили… И так повсеместно.
Тем пакостнее порой читать или слышать о достижениях Олимпийского строительства.
Какие двойные стандарты? Стандарт один на всех — закон. Подтверди права — получишь компенсацию. За самозахват и самострой — увы и ах — компенсация не положена. Так что папа, который законный правообладатель, получил, и весьма сполна получил, и за то, что на папу было оформлено тоже. Вот пусть и разбираются, кто кому должен.
По Конституции много чего положено:)И вот результат, Олимпийская стройка с 6.00.утра под окнами.Вопрос? Имею ли я право на отдых в воскресный день?? Или это только на бумаге написано?
что вы такое говорите, доктор?, вы зайдите на мой топик, сплошное нарушение закона.Подтвердили права, дальше что?
А семью Ткаченко мне очень жаль, и жель, что я не юрист и не могу им помочь.
Да кучу таких топиков уже наплодили, по факту же во всех этих случаях наблюдаются неурегулированные правоотношения между правообладателями, отсутствие правоустанавливающих документов тп. сопутствующий букет проблем; и виноваты конечно же кто угодно, только не они сами. К сожалению, бывает и так, когда все оформлено на брата, брат получает миллионы и съезжает в неизвестном направлении, оставив сестру с носом. Но и эти немногочисленные случаи рассматриваются властями и ищутся способы компенсации. В целом же, подавляющее большинство соглашений об изъятии и компенсации подписано добровольно, по волеизъявлению правообладателей им государством уже выплачена сумма порядка 10 миллиардов рублей, предоставлены жилые дома и квартиры.
Немножко в сторону уведу.
Пришла с митинга по поводу стройки у стен Новоспасского монастыря Москвы.
Красивейший монастырь, стоит на высоком холме на берегу Москвы реки.
Теперь между монастырем и набережной «впихивают» бетонную махину (набережная — под башнями 11, 12 и 13).
Чтобы дом встроить, срезали часть холма. Монастырская стена тут же дала трещину. Башня, которая № 13, начинает ползти… Сколотили там какие-то подпорки, пока вроде держится.
Пририсуйте мысленно между 12-ой и 13-ой башнями высотку — представьте, что хотят сделать.
Одно радует — на этот митинг (а он не первый, жители у нас активные) уже и телевидение приезжало, и лидер «Яблока» Митрохин.
Наше государство начинает нас обманывать с того момента, как только мы появились на свет. Как вы можете так негативно говорить о человеке, который борется за то, что он построил своими руками на той земле, что когда-то дало ему государство? Сегодня чиновничья машина давит его, а завтра она доберется до вас и заберет ваш дом, пусть даже он и будет оформлен по всем правилам. Почему к Владимиру 15 лет никто не приходил и не интересовался на каких основаниях он построил дом. Почему лишь спустя 15 лет к нему пришла миграционная служба? Кто вам сказал что оформление документов стоит 20 тысяч? Вы где живете? Да из-за таких «правдолюбов» наш народ используют как тампон.
То есть у человека деньги на дом нашлись, а на бумаги нет?
А сколько стоят бумаги — попробуйте поинтересуйтесь, мне они полтора года назад в такие деньги и обошлись…
А насчет обмана государства — еще неясно кто кого обманул… Тут в коментах всплывают интересные подробности, особенно про компенсацию за участок его отца… Если бы у человека было все в порядке с бумагами, то сейчас этого топика не было бы…
Один случай вспомнился, как-то показывалось по ТВ. На Украине, чиновники «кинули» с домом и землей одного бывшего следака. Бедолага на старости лет с семьей оказался на улице. Суды, жалобы ничего не дали.Земля приглянулась под строительство жопинг-центра и человека бортанули. Видя такон откровенное г.но, дедок руки не опустил, а раздобыл ТОЗ (мелкашку) и начал планомерный отстрел всех «отличившихся»чинуш в его деле. Валил чиновников как белок на охоте — в глаз.Четырех «белок» отправил в верхнюю тундру. Пятый был только подранен-дедушка старенький, промахнулся. Доказать вину старичка смогли только по одному эпизоду — когда промазал в пятого.
Хорошо, что это произошло в зарубежном государстве. В нашей демократической России, где свято соблюдаются права граждан, такого просто кошмара быть не может!!!
кто сможет понятно разъяснить, если я купил участок земли с назначением «земли лпх» могу ли я построить там дом в 2 этажа без разрешения на строительство???
Обратите внимание, в кассации Ткаченко пишет. Цитирую:
«Более того, согласно постановления Пленума ВС РФ и ВАС РФ №10/22 от 29.04.2010 отсутствие разрешения на строительство и проектной документации (хотя проектная документация у меня имеется) само по себе не может служить основанием для отказа в иске о признании права собственности на самовольную постройку. При этом, рассматривая иски об объектах самовольного строительства, суду следует устанавливать, допущены ли при ее возведении существенные нарушения градостроительных и строительных норм и правил, создает ли такая постройка угрозу жизни и здоровью граждан. Суд должен установить, не нарушает ли сохранение самовольной постройки права и охраняемые законом интересы других лиц.»
А теперь берем в руки само постановление Пленума ВС РФ и ВАС РФ №10/22 от 29.04.2010. Читаем. Цитирую:
"…
26. Рассматривая иски о признании права собственности на самовольную постройку, суд устанавливает, допущены ли при ее возведении существенные нарушения градостроительных и строительных норм и правил, создает ли такая постройка угрозу жизни и здоровью граждан. С этой целью суд при отсутствии необходимых заключений компетентных органов или при наличии сомнения в их достоверности вправе назначить экспертизу по правилам процессуального законодательства.
Отсутствие разрешения на строительство само по себе не может служить основанием для отказа в иске о признании права собственности на самовольную постройку. В то же время суду необходимо установить, предпринимало ли лицо, создавшее самовольную постройку, надлежащие меры к ее легализации, в частности к получению разрешения на строительство и/или акта ввода объекта в эксплуатацию, а также правомерно ли отказал уполномоченный орган в выдаче такого разрешения или акта ввода объекта в эксплуатацию.
Если иное не установлено законом, иск о признании права собственности на самовольную постройку подлежит удовлетворению при установлении судом того, что единственными признаками самовольной постройки являются отсутствие разрешения на строительство и/или отсутствие акта ввода объекта в эксплуатацию, к получению которых лицо, создавшее самовольную постройку, предпринимало меры. В этом случае суд должен также установить, не нарушает ли сохранение самовольной постройки права и охраняемые законом интересы других лиц и не создает ли угрозу жизни и здоровью граждан."
Разницу видите, или нет? Я — вижу. О том, что для суда имеет значение тот факт, а хотел ли застройщик официально все оформить, Ткаченко предпочитает умолчать.
И делают это вместо него, обратите внимание, очень примечательные личности. Казалось бы, каким боком к этой теме относится всемирно-известный ученый-эколог?
И еще один момент. Ткаченко ссылается на тот факт, что в 2008 земинспекцией в акте нарушений земельного законодательства не было выявлено. Правильно, не выявлено. Потому что земля используется по назначению — ИЖС. Но о том, что права на объекты строительства не зарегистрированы, стоит соответствующая отметка (в частности, указано, что нет разрешения на строительство). Если в 2008 году администрация не предпринимала по этому поводу мер, это еще не основание считать, что с документацией все в порядке.
Непонятно о чем спор, если есть решение суда, и не одного. Также непонятно для чего экополитиканам размножать одни и те же темы в таком количестве. Стараются замылить глаз своей стандартной политчепухой? Что ж, в одинаковых темах и ответы одинаковые, тем более, что все нижесказанное давно опубликовано в открытой печати:
=Что касается Ткаченко В. Г., судом было установлено, что права на земельный участок данный гражданин не имеет, а возведенный им индивидуальный жилой дом является самовольной постройкой. Таким образом, у государства не могло возникнуть оснований осуществить изъятие у Ткаченко В. Г. как земельного участка, так и расположенных на нем объектов недвижимости.
Изъятие земельного участка Ткаченко В.Г. произведено для федеральных нужд в целях размещения олимпийского объекта федерального значения «Федеральная автомобильная дорога М-27 Джубга—Сочи до границы с Абхазией на участке Адлер—Веселое» путем прекращения прав аренды. В собственность Российской Федерации выкуплены расположенные на нем объекты недвижимого имущества, находящиеся в собственности гражданина Ткаченко Г.И. (отца Ткаченко В.Г.).
В 1996 году Ткаченко В.Г. действительно получил земельный участок площадью 760 кв. м в аренду сроком на 3 года, а в 2005 году вышло постановление главы администрации Адлерского района, которым в аренду сроком на 49 лет Ткаченко В.Г. был предоставлен земельный участок площадью 700 кв. м при жилом доме литер А в районе дома N 25 по улице Веселая в Адлерском районе.
В свою очередь, как говорится в постановлении, Ткаченко В. Г. должен был выполнить ряд условий: обратиться в организацию, имеющую лицензию, для проведения межевых работ, поставить участок на кадастровый учет, заключить договор аренды и в срок, не превышающий 6 месяцев, зарегистрировать право на земельный участок. Согласно этому постановлению, в случае неисполнения в установленный срок данного пункта решение о предоставлении земельного участка подлежит отмене на основании того, что право собственности возникает только с момента государственной регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Никаких действий по оформлению правоустанавливающих документов за 6 месяцев Ткаченко В. Г. не произвел, разрешения на строительство индивидуального жилого дома он также не получил (проект дома не является разрешением на строительство). Таким образом, Ткачеко В.Г. не является правообладателем ни земельного участка, ни строений, в отличие от своего отца — Ткаченко Г. И.
Ткаченко Г. И. — владелец земельного участка по соседству. Участок площадью 1551 кв. м принадлежит Ткаченко Г. И. на праве собственности, что подтверждается выпиской из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним от 21.02.2011 года. Объекты жилищного строительства были узаконены гражданином ранее, о чем свидетельствует регистрационное удостоверение от 12.03.1990. Причем на Ткаченко Г. И. были оформлены также строения, расположенные на участке сына. 25.05.2011 года Ткаченко Г. И., будучи правообладателем своего земельного участка, подписал соглашение на получение денежной компенсации. Оплата уже произведена, что подтверждается платежным поручением от 10.06.2011 (ответственный исполнитель — Федеральное дорожное агентство).
Тккже, 19.09.2008 Ткаченко В. Г. обращался с надзорной жалобой на решение Адлерского районного суда от 24.04.2008 и определение судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда, которая состоялась 15.07.2008 по делу по иску Ткаченко В. Г. к ГУП КК «Совхоз Россия», администрации Краснодарского края, департаменту имущественных отношений Краснодарского края об устранении препятствий в пользовании земельным участком и корректировке границ. Суд в удовлетворении исковых требований Ткаченко В. Г. отказал.=
Да просто некоторые собравшиеся, которые, видимо, никогда не сталкивались с оформлением строительства, считают, что в нашей стране надо строиться без разрешения, ибо оформить все официально очень долго и без взяток практически невозможно. И если человек последовал этому совету, и у него теперь сносят жилье, то виноват, получается, не сам человек, а государство.
И если человек говорит «У меня все документы есть», значит они на 100% есть, и это не подлежит сомнению.
Нет, я не скрою, что меня тоже не устраивает бюрократическая волокита с оформлением документов на строительство, но это не является основанием плевать на законы и устраивать самострой.
Суд отказал после кассационной жалобы департамента имущнственных отношений
и это неудивительно.
У отца и сына участки находятся через два промежуточных участка.И спор земельный у отца был с соседями.В пользу отца.
Путаница с постройками на якобы участке сына была внесена чиновниками: в постановлении губернатора был указан кадастровый номер отца, а инициалы сына.
После этого было Постановление о внесении изменений (номера найду-они на сайте Олимпдепа)и все всало на свои места-так что оставьте отца в покое.
А вот с судами точка еще не поставлена.
Вам выгодно вбрасывать информационную дезу.
непонятно для чего экополитиканам размножать одни и те же темы в таком количестве
Но Вы же даете по многу раз одни и те же ответы, как ни критикуй их содержание :)
И знаете, Доктор, никаких топиков бы не было, если бы приставы вдруг не появились у дома Ткаченко.
Решение суда о сносе не вступило в силу. Немедленному исполнению не подлежит.
А приставы — на пороге.
Что после этого спорить — нарушены права Ткаченко или нет?
Ответ сами знаете…
Спор становится странным.
Паспорта у всех есть?
Все понимают, что в настоящее время человек без паспорта — никто в этой стране?
Так что вы хотите от власти, если она требует паспорта на строения? Это право ВЛАСТИ, подтвержденное Конституцией! И тут они во всей красе, требуют, что хотят.
Но, повторюсь, мы же имеем документ на себя, любимых! Так почему нам не иметь документ и на собственный дом?
Не понимаю я спора, абсолютно не понимаю.
Мадам? Я же не спрашиваю вас, что вы тут делаете? )))
Ссылки на нормативные акты привожу. Обсуждаю порядок применения этих актов.
Хочу помочь, подсказать (пусть уже и как бывший коллега) юристам олимпийского департамента направление разрешения конфликта.
Тем более что пока ещё есть шанс всё более-менее нормально исправить — при рассмотрении кассационной жалобы.
А Вы с какой целью комментируете?
Вспомните какая здесь была власть в 80-е,90-е и ранее.А когда был принят закон о земле.Здесь большинство жителей прожили без правильно оформленных документов.
А когда кинулись искать в архивах, оказалось, что сведений якобы нет.Помощи в решении этих вопросов от Администрации не было никакой (а зачем).
Архивы колхозов и совхозов были отправлены на Юных ленинцев.Попробуте взять
протокол собрания колхоза о выделении участка за 50-е годы.Уверяю не получится.
Так почему же люди не могут правильно оформить землю и соответственно дом, неужели потому что сами такие глупые или им все таки кто-то мешает.
Давайте реально смотреть на вещи.
Я оформляла и оформила, но успела проскочить во времена перемен в чиновничьих кабинетах.Не у всех была возможность проводить кучу времени в очередях и стучаться в закрытые двери.
Интересный документ привел «доктор» — жаль, что без подписи и выходных данных. Безвестный «Штирлиц» сообщает этим документом, что администрацией некоего района «в аренду сроком на 49 лет Ткаченко В.Г. был предоставлен земельный участок площадью 700 кв. м», не поставленный на кадастровый учет.
Как понимать — «доктор» упорно, третий раз, сдает администрацию некоего района?
Вот что надо было бы писать самому Ткаченко:
Для приобретения прав в соответствии с Земельным кодексом РФ на муниципальный земельный участок, на котором расположен мой дом, обращаюсь с заявлениями к главе органа местного самоуправления города Сочи и главе администрации… района города Сочи.
Кадастровой карты (плана) земельного участка и проекта его границ у меня, естественно, нет и быть не могло, поскольку я не являюсь правообладателем земельного участка. Поэтому в названных заявлениях, в строгом и буквальном соответствии с пунктом 7 статьи 36 Земельного кодекса РФ, испрашиваю, в частности, на основании данных дежурной кадастровой карты (плана) города Сочи, содержащей сведения о местоположении земельного участка с принадлежащим мне домостроением, обеспечение изготовления кадастровой карты (плана) земельного участка и утверждения проекта его границ.
При этом возможные ссылки на отсутствие финансовых и иных возможностей у администрации изготавливать «проект границ» считаю неуместными, поскольку согласно пункту 2 статьи 22 Федерального закона от 2 января 2000 г. N 28-ФЗ «О государственном земельном кадастре» «Бесплатно сведения об определенном земельном участке предоставляются: правообладателю земельного участка», а называемый в данном заявлении земельный участок на сегодня находится в муниципальной собственности (согласно пункту 1 статьи 19 Земельного кодекса РФ), т.е. его правообладателями являются органы местного самоуправления города Сочи., ну и т.д.
… А «доктор»-то — молодец, молодец… Не ожидал. Так ловко довести до сведения неограниченного круга лиц донесение безвестного «Штирлица» о коммерческих (сдача в аренду) операциях с неоформленными земельными участками!.. И тем самым помочь Ткаченко и подсказать его дальнейшие действия…
Да я ведь только привожу его после тиражирования «доктором» своей закладной. Он тиражирует, старается обратить внимание «органов» на коммерческие операции с неоформленными земельными участками, а я только после него.
Причем хвалю его за настойчивость в борбе за чистоту рядов администрации некоего района.
Комментарии (185)
RSS свернуть / развернуть— Я не прошу все. Покажите мне только один, который я вот уже который раз прошу выложить, и почему-то никто не выкладывает. Называется он РАЗРЕШЕНИЕ НА СТРОИТЕЛЬСТВО. Может мне кто-то сказать, ЕСТЬ он или его НЕТ?
insight_adler
svinstvunet
insight_adler
Остальное лишнее, выдумки.
svinstvunet
Статья 51. Разрешение на строительство
1. Разрешение на строительство представляет собой документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка или проекту планировки территории и проекту межевания территории (в случае строительства, реконструкции линейных объектов) и дающий застройщику право осуществлять строительство, реконструкцию объектов капитального строительства, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
2. Строительство, реконструкция объектов капитального строительства осуществляются на основании разрешения на строительство, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.
Без этого документа, который, по сути, является последним в цепочке, и дающий право на застройку, строительство будет незаконным, и подлежать сносу.
insight_adler
Можете показать скан либо чО, где документ озаглавлен «Разрешение на строительство», вот чЁ!
svinstvunet
Еще раз повторю — проект дома — это пшик. Это не право на застройку.
insight_adler
Давайте по кругу:
ТРОЕТОЧИЕ
svinstvunet
Если не верите — можете позвонить в местную архитектуру, и спросить, а можно ли строить дом без документа, именуемый «Разрешение на строительство».
Стоит заметить, что получить его не так уж просто. А еще в настоящее время, представители администрации перед тем, как его выдать, выезжают на место предполагаемой застройки, и если там будет хоть намек на строительство (достаточно начать делать фундамент), то у застройщика сразу возникнут проблемы.
insight_adler
дом уже стоял согласно пунктам Постановления.Все пункты были выполнены поэтапно.Оформление затягивали чиновники, а не хозяева…
и. видимо, позабыли что интернет был не всегда.
agasha
Разрешение на строительство — формальный документ, который должен администрацией выдаваться автоматически.
Как известно, в адлерской администрации разрешения — это узаконенная форма вымогательства. Сумма колеблется от 10 000 руб до бесконечностию
Для регистрации права собственности в юстиции это разрешение совершенно не нужная бумажка.
Надо:
правоустанавливающие документы на землю;
техаспорт;
проект дома, подписанный гл. архитектором района ( и за этот процесс умудряются гонять людей и вымогать деньги!).
Все.
Cairo
Этот документ, насколько я помню, обязан выдаваться автоматически. Нет?..
Matrosoff
insight_adler
1. Правоустанавливающие докУменты на землю
2. Градплан земельного участка
3 Схема планировочной организации зем.участка
4. ВСЁ!!!
Последние два пункта делаются в течении 14 дней в ТИ.
Первый пункт как само собой разумеющееся.
какие кучи документов? Вы частный дом с многоэтажкой не путайте
ProCOP
ProCOP
insight_adler
ProCOP
Кстати, про т.н. «олимпийскую справку» забыли? Ее ведь тоже надо.
insight_adler
В общем попробую свести всё во едино — получить разрешение на строительство не проблема (по времени), за две недели можно это сделать, но это если самому бегать и не работать. Можно за эти же сроки сделать «не самому», за определённую плату. В итоге то на то и выйдет, что ты не работаешь и теряешь деньги, что ты их отдаёшь другому.
ProCOP
Собственно, тут как бы вопрос в другом. Вот вы же нашли в себе время и силы этим заниматься. И, наверно, не потому это делали, что вам заняться нечем было. Положено — значит положено, так ведь? И как бы то ни было, тот, кто хочет оформить, тот оформляет. Либо хотя бы видно, что ПЫТАЕТСЯ оформить.
В данном же конкретном случае налицо факт, что никто ничего оформлять не пытался. И ладно бы если признали этот факт, дык нет же, утверждают, что все с документацией чики-пуки, что лишь только бюрократическая машина виновата, и что малолетних детей администрация теперь на улицу выбрасывает.
Меня этот факт и возмущает. Почему и вы, и я, и sl55amg, официально все оформляем, тратим силы и нервы, а другие хотят втихаря построиться и плевать им на всех? Извольте, закон для всех один. И его НАДО соблюдать. Не соблюли? Суд не на вашей стороне? Ну и нечего тогда жалостливые плакаты на доме развешивать и на весь инет трубить про якобы имеющуюся «несправедливость». Накосячил — имей мужество сознаться. Я считаю так.
insight_adler
Ваше я понял, оно по сути верно, но я говорил о другом. Если у человека есть «бумажка» из юстиции что он владелец дома и паспорт БТИ подтверждает что именно этого дома, то все остальные документы не столь важны. Вот было бы у человека разрешение на строительство, но не было документа на право собственности — это что-то изменило б в лучшую сторону?
Тот же закон позволяет обойтись без разрешения на строительство и оформить дом в судебном порядке. Воде как и то и то верное решение, ибо законное.
вы правильно считаете, но когда человек не знает где завтра ночевать его детям, эти «считалки» быстро уходят, и родителей можно понять почему.
Да и основной вопрос я лично вижу в том, что все мудозвоны в галстуках трезвонили о том что всем у кого недооформлено имущество помогут с оформлением и заплатят компенсацию. Но когда бабосы поделили на всех не хватило, вот и начинают изгаляться.
Я бы был полностью на стороне власти в подобных вопросах, но они сказали что будут помогать, а на деле этого нет. Не могу я быть на стороне пустозвонов.
Хотя и таких как Ткаченко не оправдываю, с этой властью нужно на каждую запятую бумажку иметь что она стоит на своём месте, и на подобную бумажку ещё одну бумажку.
ProCOP
по государственной регистрации прав на изымаемые объекты недвижимого имущества; по сбору необходимых правоустанавливающих документов на изымаемые объекты недвижимого имущества.
То есть если у кого-то что-то с документами не так, администрация не бороться с такими лицами должна
(типа «сам дурак» и «сам виноват»), а максимальное содействие им оказывать в оформлении их недооформленных по каким-либо причинам прав.
Groma
ProCOP
anik
ProCOP
По городу сотни строений без разрешения на строительство успешно построены и администрация на своей Комиссии по узакониванию незаконных построек сотнями признает постройки «закономерными»
Что же мешает этой пахомовской комииссии рассмотреть и ПОЛОЖИТЕЛЬНО решить вопрос об этом доме, как они решают вопросы касательно многоэтажных самостроев?
денег не получили, вот и изгаляются.
Позорники.
Позор Жигалко и Пахомову.
Cairo
insight_adler
svinstvunet
kazeboyan
insight_adler
kazeboyan
svinstvunet
insight_adler
Я же не борюсь здесь с системой. Не кого не учу, просто Вы покажите требуемый Вами у других документ:
svinstvunet
insight_adler
svinstvunet
Да и вообще тут не об этом речь.
insight_adler
Если раньше, и на данном примере, порядок застройки был другой, и не было, как таковой — бумажки «разрешения на строительство».
svinstvunet
d-link
svinstvunet
и Олимпийский департамент решение суда проплатили?
Скорее, мотивация судьи была иной, а пристрастность —
не деньгами обусловленной.
Groma
Потому что закон (прежде всего ч. 3 ст. 222 Гражданского кодекса РФ) это позволяет.
А еще есть Федеральный закон 2006 г. № 93-ФЗ
об упрощенном порядке оформления гражданами отдельных объектов недвижимого имущества.
И сложившаяся судебная практика по данному вопросу
(см. постановление Пленума ВС РФ и ВАС РФ № 10/22
от 29.04.2010 г.).
Groma
Из доклада правового управления г. Сочи на Комиссии 30.06.2011г.:
Заслушали доклад правового управления администрации города Сочи:
… Основным показателем эффективности любой работы является достижение конечной цели, в случае с самовольным строительством – это фактическое исполнение судебного решения о сносе самовольной постройки.
По состоянию на 30 июня 2011 года, на исполнении в отделах по городу Сочи Федеральной службы судебных приставов находилось 285 исполнительных производств о сносе объектов самовольного строительства. С начала 2011 года исполнено 109 судебных решений, прекращено по различным причинам 9 производств, не окончено 167 исполнительных производства, в том числе имеются исполнительные производства, возбужденные в 2009-2010 годах.
Если выразить в процентном соотношении, то эффективность работы службы судебных приставов по сносам объектов самовольного строительства составляет 38,25%.
При этом следует отметить, что ни одного реального сноса объекта, превышающего 3 этажа, осуществлено не было, за исключением сноса объектов самовольного строительства, в связи с реализацией программы подготовки к Олимпийским играм 2014 года.
Так решением Арбитражного суда Краснодарского края от 5 августа 2009 года удовлетворены требования администрации города Сочи к ООО «Тигр-2005» о сносе одноэтажного объекта незавершенного строительства и освобождении самовольно занимаемый участок по ул. Волжской, приведении участка в первоначальное состояние. До настоящего времени решение приставами не исполнено. Взамен возвращенного муниципалитету земельного участка в наличии пятиэтажное строение, возведенное этим же застройщиком, а также необходимость подачи нового искового заявления о его сносе.
Решением Центрального районного суда города Сочи от 20 января 2010 года удовлетворены исковые требования администрации города Сочи к Мордохаеву А.Г., Шайхет В.Э., Никитину В.С. о приведении в первоначальное состояние земельного участка по ул. Кубанской в Центральном районе города Сочи. Застройщики были остановлены на стадии заливания фундамента. В ходе рассмотрения судом искового заявления были наложены обеспечительные меры, в том числе запрет на проведение строительных работ. 6 апреля 2010 года Сочинским межрайонным отделом УФССП по Краснодарскому краю возбуждены исполнительные производства № 28701, № 28703 и № 28699, которые не окончены до настоящего времени. В августе 2010 года в администрацию города Сочи обратились жители города Сочи с заявлением о ведении строительных работ на указанном земельном участке. Строительство находилось в стадии завершения первого этажа.
Согласно информации, предоставляемой подразделениями Федеральной службы судебных приставов по городу Сочи причина неисполнения судебных решений – отсутствие финансирования.
Следует отметить, что администрация города Сочи не раз обращала на это внимание и обращалась в краевую службу судебных приставов, на имя директора Федеральной службы судебных приставов России с просьбой предусмотреть необходимые средства для исполнения судебных актов по принудительному сносу, однако до настоящего времени никаких мер принято не было.
Полагаем, что ссылка на отсутствие финансирования не является объяснением неисполнения сотрудниками службы судебных приставов своих функциональных обязанностей.
Кроме того, сотрудниками службы не в полной мере применяются имеющиеся у них полномочия, а именно меры уголовно-правового характера (ст. 315 УК РФ) за неисполнение судебных актов о сносе к руководителям юридических лиц — должников по исполнительному производству. Не смотря на неоднократные обещания возбудить уголовные дела в отношении должностных лиц ООО ПФК «Кампес» (исполнительное производство возбуждено 17.11.2010), ООО «Фирма «Фортуна» (исполнительное производство возбуждено 04.03.2010), ООО «Нагорное-22» (исполнительное производство возбуждено 25.10.2010), ООО «Тигр-2005» (исполнительное производство возбуждено 08.04.2010), в администрации города Сочи до сих пор отсутствуют сведения о возбужденных уголовных делах.
Свое нежелание исполнять возложенные обязанности сотрудники службы судебных приставов проявляют, в том числе, при исполнении обеспечительных мер по запрету осуществления строительства на объекте с признаками самовольного строительства.
В производстве Хостинского районного суда города находится гражданское дело по иску администрации города Сочи к Панченко А.Я. о сносе самовольного возведенного строения, расположенного по адресу: г. Сочи, Хостинский район, ул. Сухумское шоссе. На момент принятия мер по обеспечению искового заявления, 30 марта 2011 года, объект самовольного строительства находился на стадии строительства второго этажа. Исполнительное производство возбуждено Сочинским межрайонным отделом федеральной службы судебных приставов по Краснодарскому краю 1 апреля 2011 года.В настоящее время строительство данного объекта находится на стадии седьмого этажа.
Определением Центрального районного суда города Сочи от 19.11.2010 наложен арест – запрет на строительство на земельном участке, расположенном по адресу: город Сочи, Центральный район, ул. Роз, 117. Однако, до вступления в силу решения суда о сносе объекта самовольного строительства, администрации города Сочи пришлось не один раз обратиться в адрес Сочинского межрайонным отделом УФССП по Краснодарскому краю, с заявлениями по фактам ведения на спорном объекте строительных работ.
Также на объект самовольного строительства, расположенный по адресу г. Сочи, ул. Яна Фабрициуса, рядом с домом № 2/27, застройщик Шерстянников С.В., определением Хостинского районного суда города Сочи наложен запрет не проведение строительных работ.Однако за время исполнения запрета службой судебных приставов этажность объекта самовольного строительства увеличилась на четыре этажа.
Видя такое бездействие службы судебных приставов Российской Федерации в городе Сочи, администрация города Сочи пошла на крайние меры. После возбуждения исполнительного производства о сносе самовольно надстроенных Оганяном А.Т. четырех этажей над индивидуальным жилым домом, расположенным по адресу: г. Сочи, пер. Рахманинова, 11, администрация города Сочи обратилась в суд с заявлением об изменении порядка и способа исполнения судебного решения. Судом администрации города Сочи предоставлено право произвести работы по сносу. Однако, сотрудниками Сочинского межрайонного отдела УФССП по Краснодарскому краю даже не было оказано содействия по допуску подрядной организации на объект самовольного строительства для исполнения судебного решения. </b>
Cairo
к исполнению решения суда, не вступившего в силу и не подлежащего немедленному исполнению, у приставов есть — см. видео с 3.20
Groma
Главное тут право собственности на строение (поправьте если я не прав), а это право можно получить и без разрешения на строительство.
Без разрешения на строительство можно получить паспорт БТИ и соответственно кадастровый паспорт, следующим шагом будет получение свидетельство о праве собственности на основании кадастрового паспорта.
Просто это всё узаконивается через суд. Суд постановляет что строение построено без РНС, его необходимо снести, владелец платит смешной штраф и строение уже сносить не нужно, по решению суда оно становится законным.
ProCOP
bern
sl55amg
Спасибо, Кэп!
Matrosoff
bern
Если уж построил — пеняй на себя, и нечего прикрываться детьми да плакаты на доме рисовать, что их, таких законопослушных, на улицу выбрасывают.
insight_adler
Ницше умер — Бог…
Оба вы пи… сы — Вася Пупкин»...©
Я сильно сомневаюсь в «беспределе власти», но по человечески людей понять можно…
kazeboyan
insight_adler
kazeboyan
insight_adler
kazeboyan
insight_adler
kazeboyan
insight_adler
kazeboyan
zolotaj-ribka
Читаешь, например, постановление 2005 года о предоставлении Ткаченко земельного участка, обязывающее его зарегистрировать
права на этот участок в 6-месячный срок (а иначе изымут),
и думаешь — у них там что, свое земельное законодательство?
А потом читаешь решение суда, в котором сказано, что Ткаченко земельный участок предоставлен, но не окончательно.
И понимаешь — точно, по своим законам живут.
Groma
zolotaj-ribka
Логика нашего чиновничества просто поражает. Людям дали землю и заключили договор аренды на 49 лет для строительства жилья. Потом долгие годы волокитили и вдруг признали жилье самовольной постройкой. Европейская конвенция имеет такую позицию, как уважение к жилищу и правовой статус не является основным.
Чтобы люди не попадали в такие ситуации необходимо навести порядок с выдачей бумажек.
bakc
Ссылку дайте про европейскую позицию почитать — в какой она позиции стоит к правовому статусу и что за конвенция такая?
ervinrommel
Те, кто проходили через эти жернова, знают, что это сложно, но вполне реально осуществить, было бы желание.
insight_adler
Но некоторые думают что они умнее всех и им все можно…
sl55amg
insight_adler
swet
riot
ervinrommel
swet
gaba
Koka
swet
zolotaj-ribka
swet
и кстати насчет дорог.Их в свое время надо было строить а не Асатурову домик свой на берегу моря обустраивать:))
magnum
sl55amg
Далеко не все смогут не прогнуться под бредовую ситуацию, а противостоять ей,
причем в рамках закона.
Сайчас ситуация рассматривается на разных уровнях и, я убеждена, будет решена в пользу Ткаченко.
Следует заметить, что высказывания по поводу того, что ему что-то предлагалось-абсолютная ерунда.
И еще интересно, что олимпийский департамент бурно участвовал в обсуждениях, хотя
дом не попадает под «Олимпийское строительство», и в суд подавала администрация
по поводу нарушения муниципальных прав.Возникает вопрос:«Какой интерес у „Олимпийцев“?
agasha
Эх люди, люди-хрю на блюде:(
magnum
Почему же не изымают, а отнимают?
Похоже, что-то с выплатами за соседний участок (отца Ткаченко) накосячили, тому что-то переплатили, теперь дебет с кредитом по расчетам за изъятие не сходятся.
Ведь эту часть истории что-то ни одна из сторон не освещает.
Groma
anik
Судя по всему, речь идет о выплатах за строения, которые можно было строить
без разрешения — гараж, котельная, сарай какой-нибудь.
Groma
anik
Никто ведь в эту тему старается не углубляться, а тема там есть.
Groma
anik
Groma
magnum
А по поводу того, что отцовские постройки, якобы на участке сына, то это была ошибка, причем не семьи Ткаченко, а чиновников, и эта ошибка была исправлена официально.У отца и сына участки не имеют общих
границ.
А коменты Доктора даже интересно читать, ощущение, что он сам не обладает полной информацией, либо поставлен, что бы вносить неразбериху.В любом случае, я даже сочувствую «мальчику для битья».
agasha
А я — нет. Ему пишешь, что он дал неверную информацию, а он тебе в ответ либо дурака валяет, либо классиков цитирует…
Groma
anik
Не надо быть юристом, чтобы понять — если человек 15 лет пользовался предоставленным ему администрацией под жилищное строительство земельным участком, застраивался, проект согласовал,
в Росреестр сходил (дом учтен в реестре недвижимого имущества) —
о каком самострое речь?
Кто-то по-прежнему считает, что это самострой?
Тогда посмотрим на ситуацию с другой стороны.
Где была 15 лет администрация?
Не замечала действий злодея-«самостройщика»?
Тогда все убытки Ткаченко (а они у него немалые) — из-за бездействия администрации…
Так что Ткаченко в создавшейся ситуации свое вернет всегда.
Так или иначе.
Groma
anik
Groma
anik
Доктор — последний кому стоит доверять в данных вопросах. Не..., не так..., если бы он был последним человеком на земле, то и тут не стоило бы его слушать.
Matrosoff
sl55amg
А у Вас, видимо, серьезные проблемы, есди так захлебываетесь от злобы.
agasha
Куча людей всерьез обсуждает и оправдывает воров…
sl55amg
Я говорю только то, что знаю лично.
И понимаю, что Вы имеете с ним личные счеты и потому
просто обливаете грязью.Он бы такой подлости себе не позволил.В Ваших коментах ни одного доказательства его «воровства».Потому как его нет.
А что скажете, когда победит его правда?
agasha
Только не говорите что у «бедной семьи» не было денег на все это, не смешите… Бабла на отстройку домика нашли, а 20 тыс на бумаги зажали…
«Жадность фраера сгубила»
Правда уже победила. Было бы у него все в порядке с бумагами и было бы все легально построено, жил бы сейчас не зная горя и никто его не трогал бы.
sl55amg
Истоки неприязни detected…
Вспомнилось:
«Ничего, я им создам уют — живо он квартиру обменяет.
У них денег — куры не клюют,
А у нас — на водку не хватает....» :)
Groma
И да, я водку не пью.
sl55amg
Groma
И вот интересно, как можно ненавидеть людей, даже не зная их.Так я Вам скажу, что при всех своих проблемах,
он остался адекватным, с широкой душой.
А Вас.видимо, удачное оформление подкосило.
А история еще не окончена…
agasha
sl55amg
Сразу видно — теоретик.
avStar
Слабо себе представляю здравомыслящего человека, который сначала строит что ему вздумается, а потом уже выбивает под это разрешения, и проектную документацию…
А насчет теоретика — только весной закончил строить, так что прекрасно знаю в какой последовательности это делается…
sl55amg
avStar
sl55amg
Я их обсуждать не желаю.
avStar
руку, то и Вас не пожалеет… Уж поверьте, или оглянитесь на историю Российскую… И этому надо противостоять, а не
подпевать…
agasha
… Их вот не сносят бесплатно. У НИХ СТРОЕНИЕ И ЗЕМЛЮ ВЫКУПАЮТ. Самострой на путях. Правда, интересно?
Сами рждшники выкупают СВОЮ землю. За 13 000 000 рублей.
Cairo
svinstvunet
Оформлено по суду, это их классическая схема. Квартиры распроданы.
Теперь и за землю (!!!) и за метры они получили деньги от своих же.
все в шоколаде.
… Дом не спеша разбирают, развозят материалы на новые незаконки…
С уважением поступают…
Cairo
Cairo
Cairo
жопув отверстие влезут.кстати все почему то забыли главную разоблачительную фишку Новикова о том, что «прознав о том, что государство будет выкупать землю, тут же государственные чины создали фермерское хозяйство и получили по участку, правда на подставные фамилии:))»Здесь, в этой борьбе вся суть нашей про русской власти.
Почему не кричит никто об экстремизме??? Почему здесь конкретно и очевидно унижают человека, причем с явно не армянской Фамилией? Кстати, кто нибудь подводил итог сколько лиц не славянской национальности получили «откат»от Олимстроя:))?
Просто интересно…
magnum
Они просто платят.Платят русским судьям, русскому начальнику БТИ, Русским прокурорам, русской администрации.
И им все подписывают. Подписывают русские люди.
Никакой дискриминации.
Кто принесет- тот и вынесет. Чистая экономика.
Cairo
И объяснять тут не возможно, т.к. это принято на Кавказе-презенты, подачки, конверты и прочее.
И ведь посмотрите как много их стало и как развратили они всю нашу рать:))
Куда не придешь везде в руки смотрят:)Потешно?:))
magnum
Но ведь вроде как оффтоп.
Или всё-таки не оффтоп? :)
Groma
zolotaj-ribka
anik
быстренько оформленный и изъятый без возмущений, но с возмещением.Но его уже нет и всем хорошо.А у отца Ткаченко, все изымалось,
согласно соглашению, которое было подписано обоими сторонами.И переплат там не было, согласно схеме зонирования, а дома у всех, кого знаю оцениваются безобразно, стоит земля.
И, вообще, считаю, что пожилым людям и так тяжело даются такие перемены, так зачем же их еще в эту историю втягивать…
agasha
Доктор вылезал было с пояснениями, но лучше бы он этого не делал. Потому что то, что он написал,
не выдерживает никакой критики. Сам себе противоречит, много непонятного.
Пишешь ему, что он заврался, в ответ — «все правильно».
Как со стеной разговаривать :)
Groma
agasha
Прошла эйфория от того, что Олимпиаду выиграли, потому как это просто очередной инвестиционный проект (за наш, правда, счёт).
Ничего личного, просто бизнес у них такой.
А ведь, как известно, аппетит приходит во время еды.
А ну как захотят перенести какие-либо правительственные учреждения из Москвы в Сочи? И пойдём мы с котомками по городам и весям…
cherry_com
Миллиарды и миллиарды пропадают в нашей стране впустую...., а тут сработало право сильного.
Одним ненужным чиновником в городе стало бы меньше… одной счастливой семьёй-стало бы больше…
Уважение друзьям пришедшим на помощь, но что они смогут…
legion
Спасать Новоспасский монастырь Москвы.
Монастырь заложен в XIII веке, основной храм — XVII-ого века, кельи монахов — XVI-ого.
Территория монастыря — другой мир. Там все дышит историей и сохраняется очень бережно.
Точнее, сохранялось.
Теперь некие предприимчивые люди начали территорию монастыря застраивать.
Проекта нет, разрешения на строительство тоже нет (и не может быть). А они — строят.
Мосгорстройнадзор составил акт о незаконном строительстве и передал в Прокуратуру.
Прокуратура изучает вопрос.
Время идет, стройка тоже…
Разговоры пошли, что нечего волноваться, объект маленький — 4500 кв.м, монастырю не помешает…
Интересно, что завтра на митинге людям объяснять станут? Надо будет подойти, послушать.
Groma
Получается, что вся надежда — на общественное мнение (как в случае с Ткаченко, так и других подобных).
Groma
Я понимаю, что 70 лет из людей делали серую массу, чтобы не дай бог ЛИЧНОСТЬ не родилась. Гнобили, как могли и тем не менее, кое кто еще остался.
Пока наши ПАНЫ развлекались в ПЛотОформе, аплодируя как малые дети очередному мордобою(повышая свое мужское либидо)кого то выкидывали на улицу, кого то лишали прав, кому то не заплатили… И так повсеместно.
Тем пакостнее порой читать или слышать о достижениях Олимпийского строительства.
magnum
DoctorAngelicus
magnum
А семью Ткаченко мне очень жаль, и жель, что я не юрист и не могу им помочь.
zolotaj-ribka
DoctorAngelicus
Пришла с митинга по поводу стройки у стен Новоспасского монастыря Москвы.
Красивейший монастырь, стоит на высоком холме на берегу Москвы реки.
Теперь между монастырем и набережной «впихивают» бетонную махину (набережная — под башнями 11, 12 и 13).
Чтобы дом встроить, срезали часть холма. Монастырская стена тут же дала трещину. Башня, которая № 13, начинает ползти… Сколотили там какие-то подпорки, пока вроде держится.
Пририсуйте мысленно между 12-ой и 13-ой башнями высотку — представьте, что хотят сделать.
Одно радует — на этот митинг (а он не первый, жители у нас активные) уже и телевидение приезжало, и лидер «Яблока» Митрохин.
Groma
yomanjan
reStiler
Groma
DoctorAngelicus
maksimys
А сколько стоят бумаги — попробуйте поинтересуйтесь, мне они полтора года назад в такие деньги и обошлись…
А насчет обмана государства — еще неясно кто кого обманул… Тут в коментах всплывают интересные подробности, особенно про компенсацию за участок его отца… Если бы у человека было все в порядке с бумагами, то сейчас этого топика не было бы…
sl55amg
img-fotki.yandex.ru/get/5810/60826755.16a/0_710ac_ccf4fe43_XXL
img-fotki.yandex.ru/get/4409/60826755.16a/0_710ad_9221aa49_XL
img-fotki.yandex.ru/get/4609/60826755.16a/0_710b4_79a14a03_-1-XXL
img-fotki.yandex.ru/get/5306/60826755.16a/0_710b5_75eae54b_XXL
img-fotki.yandex.ru/get/5112/60826755.16b/0_710b8_6c7ba8fd_XXL
А это исковое заявление о сносе!
img-fotki.yandex.ru/get/5811/60826755.16b/0_710c0_3b4f2233_-1-XXL
img-fotki.yandex.ru/get/4410/60826755.16b/0_710c1_99dce96_-1-XXL
img-fotki.yandex.ru/get/5811/60826755.16b/0_710d7_b2f38b8b_-1-XXL
Документы взял у соседей там эта тема уже обсуждалась.
sochinskii
Хорошо, что это произошло в зарубежном государстве. В нашей демократической России, где свято соблюдаются права граждан, такого просто кошмара быть не может!!!
riot
Groma
riot
riot
Groma
murom
magnum
spsoft
ShuriK
lacos
«Более того, согласно постановления Пленума ВС РФ и ВАС РФ №10/22 от 29.04.2010 отсутствие разрешения на строительство и проектной документации (хотя проектная документация у меня имеется) само по себе не может служить основанием для отказа в иске о признании права собственности на самовольную постройку. При этом, рассматривая иски об объектах самовольного строительства, суду следует устанавливать, допущены ли при ее возведении существенные нарушения градостроительных и строительных норм и правил, создает ли такая постройка угрозу жизни и здоровью граждан. Суд должен установить, не нарушает ли сохранение самовольной постройки права и охраняемые законом интересы других лиц.»
А теперь берем в руки само постановление Пленума ВС РФ и ВАС РФ №10/22 от 29.04.2010. Читаем. Цитирую:
"…
26. Рассматривая иски о признании права собственности на самовольную постройку, суд устанавливает, допущены ли при ее возведении существенные нарушения градостроительных и строительных норм и правил, создает ли такая постройка угрозу жизни и здоровью граждан. С этой целью суд при отсутствии необходимых заключений компетентных органов или при наличии сомнения в их достоверности вправе назначить экспертизу по правилам процессуального законодательства.
Отсутствие разрешения на строительство само по себе не может служить основанием для отказа в иске о признании права собственности на самовольную постройку. В то же время суду необходимо установить, предпринимало ли лицо, создавшее самовольную постройку, надлежащие меры к ее легализации, в частности к получению разрешения на строительство и/или акта ввода объекта в эксплуатацию, а также правомерно ли отказал уполномоченный орган в выдаче такого разрешения или акта ввода объекта в эксплуатацию.
Если иное не установлено законом, иск о признании права собственности на самовольную постройку подлежит удовлетворению при установлении судом того, что единственными признаками самовольной постройки являются отсутствие разрешения на строительство и/или отсутствие акта ввода объекта в эксплуатацию, к получению которых лицо, создавшее самовольную постройку, предпринимало меры. В этом случае суд должен также установить, не нарушает ли сохранение самовольной постройки права и охраняемые законом интересы других лиц и не создает ли угрозу жизни и здоровью граждан."
Разницу видите, или нет? Я — вижу. О том, что для суда имеет значение тот факт, а хотел ли застройщик официально все оформить, Ткаченко предпочитает умолчать.
insight_adler
Тут у него много защитников появилось…
sl55amg
DoctorAngelicus
Протоколы судебных заседаний почитать бы :)
Groma
insight_adler
avStar
Т.е. суд не определил обстоятельства, имеющие принципиальное значение для дела :(
Groma
insight_adler
Непонятно о чем спор, если есть решение суда, и не одного. Также непонятно для чего экополитиканам размножать одни и те же темы в таком количестве. Стараются замылить глаз своей стандартной политчепухой? Что ж, в одинаковых темах и ответы одинаковые, тем более, что все нижесказанное давно опубликовано в открытой печати:
=Что касается Ткаченко В. Г., судом было установлено, что права на земельный участок данный гражданин не имеет, а возведенный им индивидуальный жилой дом является самовольной постройкой. Таким образом, у государства не могло возникнуть оснований осуществить изъятие у Ткаченко В. Г. как земельного участка, так и расположенных на нем объектов недвижимости.
Изъятие земельного участка Ткаченко В.Г. произведено для федеральных нужд в целях размещения олимпийского объекта федерального значения «Федеральная автомобильная дорога М-27 Джубга—Сочи до границы с Абхазией на участке Адлер—Веселое» путем прекращения прав аренды. В собственность Российской Федерации выкуплены расположенные на нем объекты недвижимого имущества, находящиеся в собственности гражданина Ткаченко Г.И. (отца Ткаченко В.Г.).
В 1996 году Ткаченко В.Г. действительно получил земельный участок площадью 760 кв. м в аренду сроком на 3 года, а в 2005 году вышло постановление главы администрации Адлерского района, которым в аренду сроком на 49 лет Ткаченко В.Г. был предоставлен земельный участок площадью 700 кв. м при жилом доме литер А в районе дома N 25 по улице Веселая в Адлерском районе.
В свою очередь, как говорится в постановлении, Ткаченко В. Г. должен был выполнить ряд условий: обратиться в организацию, имеющую лицензию, для проведения межевых работ, поставить участок на кадастровый учет, заключить договор аренды и в срок, не превышающий 6 месяцев, зарегистрировать право на земельный участок. Согласно этому постановлению, в случае неисполнения в установленный срок данного пункта решение о предоставлении земельного участка подлежит отмене на основании того, что право собственности возникает только с момента государственной регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Никаких действий по оформлению правоустанавливающих документов за 6 месяцев Ткаченко В. Г. не произвел, разрешения на строительство индивидуального жилого дома он также не получил (проект дома не является разрешением на строительство). Таким образом, Ткачеко В.Г. не является правообладателем ни земельного участка, ни строений, в отличие от своего отца — Ткаченко Г. И.
Ткаченко Г. И. — владелец земельного участка по соседству. Участок площадью 1551 кв. м принадлежит Ткаченко Г. И. на праве собственности, что подтверждается выпиской из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним от 21.02.2011 года. Объекты жилищного строительства были узаконены гражданином ранее, о чем свидетельствует регистрационное удостоверение от 12.03.1990. Причем на Ткаченко Г. И. были оформлены также строения, расположенные на участке сына. 25.05.2011 года Ткаченко Г. И., будучи правообладателем своего земельного участка, подписал соглашение на получение денежной компенсации. Оплата уже произведена, что подтверждается платежным поручением от 10.06.2011 (ответственный исполнитель — Федеральное дорожное агентство).
Тккже, 19.09.2008 Ткаченко В. Г. обращался с надзорной жалобой на решение Адлерского районного суда от 24.04.2008 и определение судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда, которая состоялась 15.07.2008 по делу по иску Ткаченко В. Г. к ГУП КК «Совхоз Россия», администрации Краснодарского края, департаменту имущественных отношений Краснодарского края об устранении препятствий в пользовании земельным участком и корректировке границ. Суд в удовлетворении исковых требований Ткаченко В. Г. отказал.=
DoctorAngelicus
И если человек говорит «У меня все документы есть», значит они на 100% есть, и это не подлежит сомнению.
Нет, я не скрою, что меня тоже не устраивает бюрократическая волокита с оформлением документов на строительство, но это не является основанием плевать на законы и устраивать самострой.
insight_adler
Ну разумеется, чудовище бьёт тарелки не потому, что злое, а потому, что тарелки хрупкие ;)
DoctorAngelicus
и это неудивительно.
У отца и сына участки находятся через два промежуточных участка.И спор земельный у отца был с соседями.В пользу отца.
Путаница с постройками на якобы участке сына была внесена чиновниками: в постановлении губернатора был указан кадастровый номер отца, а инициалы сына.
После этого было Постановление о внесении изменений (номера найду-они на сайте Олимпдепа)и все всало на свои места-так что оставьте отца в покое.
А вот с судами точка еще не поставлена.
Вам выгодно вбрасывать информационную дезу.
agasha
И знаете, Доктор, никаких топиков бы не было, если бы приставы вдруг не появились у дома Ткаченко.
Решение суда о сносе не вступило в силу. Немедленному исполнению не подлежит.
А приставы — на пороге.
Что после этого спорить — нарушены права Ткаченко или нет?
Ответ сами знаете…
Groma
DoctorAngelicus
И сколько можно вопросом на вопрос отвечать?
Groma
Паспорта у всех есть?
Все понимают, что в настоящее время человек без паспорта — никто в этой стране?
Так что вы хотите от власти, если она требует паспорта на строения? Это право ВЛАСТИ, подтвержденное Конституцией! И тут они во всей красе, требуют, что хотят.
Но, повторюсь, мы же имеем документ на себя, любимых! Так почему нам не иметь документ и на собственный дом?
Не понимаю я спора, абсолютно не понимаю.
Papashka
Groma
Papashka
Хочу помочь, подсказать (пусть уже и как бывший коллега) юристам олимпийского департамента направление разрешения конфликта.
Тем более что пока ещё есть шанс всё более-менее нормально исправить — при рассмотрении кассационной жалобы.
А Вы с какой целью комментируете?
Groma
А когда кинулись искать в архивах, оказалось, что сведений якобы нет.Помощи в решении этих вопросов от Администрации не было никакой (а зачем).
Архивы колхозов и совхозов были отправлены на Юных ленинцев.Попробуте взять
протокол собрания колхоза о выделении участка за 50-е годы.Уверяю не получится.
Так почему же люди не могут правильно оформить землю и соответственно дом, неужели потому что сами такие глупые или им все таки кто-то мешает.
Давайте реально смотреть на вещи.
Я оформляла и оформила, но успела проскочить во времена перемен в чиновничьих кабинетах.Не у всех была возможность проводить кучу времени в очередях и стучаться в закрытые двери.
agasha
Как понимать — «доктор» упорно, третий раз, сдает администрацию некоего района?
Вот что надо было бы писать самому Ткаченко:
Для приобретения прав в соответствии с Земельным кодексом РФ на муниципальный земельный участок, на котором расположен мой дом, обращаюсь с заявлениями к главе органа местного самоуправления города Сочи и главе администрации… района города Сочи.
Кадастровой карты (плана) земельного участка и проекта его границ у меня, естественно, нет и быть не могло, поскольку я не являюсь правообладателем земельного участка. Поэтому в названных заявлениях, в строгом и буквальном соответствии с пунктом 7 статьи 36 Земельного кодекса РФ, испрашиваю, в частности, на основании данных дежурной кадастровой карты (плана) города Сочи, содержащей сведения о местоположении земельного участка с принадлежащим мне домостроением, обеспечение изготовления кадастровой карты (плана) земельного участка и утверждения проекта его границ.
При этом возможные ссылки на отсутствие финансовых и иных возможностей у администрации изготавливать «проект границ» считаю неуместными, поскольку согласно пункту 2 статьи 22 Федерального закона от 2 января 2000 г. N 28-ФЗ «О государственном земельном кадастре» «Бесплатно сведения об определенном земельном участке предоставляются: правообладателю земельного участка», а называемый в данном заявлении земельный участок на сегодня находится в муниципальной собственности (согласно пункту 1 статьи 19 Земельного кодекса РФ), т.е. его правообладателями являются органы местного самоуправления города Сочи., ну и т.д.
… А «доктор»-то — молодец, молодец… Не ожидал. Так ловко довести до сведения неограниченного круга лиц донесение безвестного «Штирлица» о коммерческих (сдача в аренду) операциях с неоформленными земельными участками!.. И тем самым помочь Ткаченко и подсказать его дальнейшие действия…
gevladi
misha
Причем хвалю его за настойчивость в борбе за чистоту рядов администрации некоего района.
gevladi
www.privetsochi.ru/blog/sochi2014/12079.html
сейчас пришли выселять опять
Notwing
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.