Так и о Есенине можно сказать

да, но у Есенина, в отличие, полно светлых стихов, оставляющих радость в душе.

третья волна, и как-то Лусине Геворкян, Анимация, Аматори и проч. дерьмо меня не впечатляют.

меня тоже это вообще не интересует, но есть много новых интересных групп — Alai Oli, Доза Радости, Аддис Абеба, Botanic Project и другие.

Я вам всё это написал, чтобы вы сравнили масштабность фигур, не более.

Так никто и не спорит о масштабности фигуры Летова.

не готов тратить время на знакомство с творчеством)

если Вам больше по душе негативное творчество, то это скорее всего не понравится )

«негатив», «позитив» — модные ярлыки. в настоящем творчестве отражается жизнь, которая, увы, не всегда сладенькая. На одном «позитиве» хорошо скот на убой выращивать

На одном «позитиве» хорошо скот на убой выращивать

А что, лучше петь, что всё вокруг дерьмо и мы все скоро умрем?

«Очередь за солнцем на холодном углу, я сяду на колеса, ты сядешь на иглу». Кого на такой лирике можно вырастить?

«Очередь за солнцем на холодном углу, я сяду на колеса, ты сядешь на иглу». Кого на такой лирике можно вырастить?

Да-с… Но эти песни не звучат по каналам РТР, ОРТ. Кто хочет слушать — найдёт.
«Камеди — клаб» несёт, на мой взгляд, более разрушительное влияние… Про «Ебадром 1,2,3,...» вообще… Давать всем участникам по звезде Давида от имени Путина. Герои — чо!..

про камеди и т.п. — полностью согласен

никто же не говорит, что надо слушать одного Летова. Жизнь многогранна, и глупо не замечать её неприятные стороны… тот же БГ, кого Вы, судя по профилю, цените, поёт не только о «белом и пушистом»

Естественно, жизнь многогранна. Но разные художники, поэты и писатели делают акцент на разном. Один видит свет в конце тоннеля, другой — тьму. И если кто-то в творчестве усиленно нагнетает негатив, лично мне это не интересно. У БГ в песнях практически вообще нет негатива, даже когда он поет о чем-то грустном или трагическом, он за этим видит свет.

объясните мне, пожалуйста, что такое «негатив»? дурацкое вообще слово… есть у Летова тоска, безысходность… что, у БГ тоски нет? или нет песен с матом? просто другие художественные приёмы

негатив — это то, что вызывает стойкие негативные эмоции. можно провести эксперимент: взять наугад 20 песен БГ и 20 песен Летова (из разный альбомов разных лет) и сопоставить.

то, что вызывает стойкие негативные эмоции

по такому критерию у многих «негативом» будет большинство песен БГ :). а у меня, например — песни Киркорова или «юмористические» передачи Петросяна. это всё слишком субъективно…

мы ведь сейчас говорим о нормальных людях с нормальными ценностями, а не о извращенцах, правильно?..

«я руками залез в говно, я сломаю свое окно, я хочу умереть молодым» — какие эмоции это должно вызвать у нормального человека?

у меня вызывает жалость и некое сострадание к герою песни и наталкивает на некоторые размышления. ну и не все слова надо воспринимать буквально. хотя не буду утверждать, что мне нравятся все песни Летова (и даже половина)

Рок — это протест, в том числе против так называемых «нормальных людей», которые «хозяева жизни, убеждённые жители».

Эта тема раскрыта в фильме Лунгина «Такси-блюз» 1990 г.в. с Мамоновым в главной роли.

Рок — это протест, в том числе против так называемых «нормальных людей», которые «хозяева жизни, убеждённые жители».

по-моему, это примитивное суждение — «назвался рокером, значит, обязан быть ненормальным, а иначе ты попсовик». почему обязательно надо «протестовать» в извращенной форме, а не просто петь о том, что тебя волнует или тебе интересно? каждый серьезный поэт или художник против чего-то протестует, но разве необходимо при этом становиться отщепенцем?

Эта тема раскрыта в фильме Лунгина «Такси-блюз»

откуда там рок? мамонов играет джазового саксофониста.

> мамонов играет джазового саксофониста

Он играет асоциального по мнению «нормального человека» типа. «Нормальный человек» в фильме представлен таксистом Шлыковым и Дедом-ветераном.

Эта же тема раскрыта в песне Мамонова «Серый голубь» с альбома «Простые вещи».

> каждый серьезный поэт или художник против чего-то протестует, но разве необходимо при этом становиться отщепенцем?

Абсолютно необходимо. Иначе это не протест, а пародия. Это все равно, как если протест возглавляет Ксюша Собчак или бывший вицепремьер Немцов и Касьянов.

Абсолютно необходимо. Иначе это не протест, а пародия. Это все равно, как если протест возглавляет Ксюша Собчак или бывший вицепремьер Немцов и Касьянов.

не утрируйте. главное — внутренняя твердость духа, а не внешние закидоны.

Ваша неправда. Со времен появления этого стиля появилось мильон подстилей и каждый несет собственную концепцию. Взять тех же гранжей — они не протестуют против социума, а кладут горкой на его устои, всем своим видом показывая, что им пох. Или дум-металлисты. Они так громко вопят, что все пипец как плохо-плохо и все скоро умрут, что им не до протестов. Зачем? Все равно ведь всем звездец. А, скажем, блэк-металлисты ваще считают себя нереально крутыми перцами, ибо в отличии от остальных лохов постигли Тайну бытия. Против кого им протестовать? Против лохов? Это не кашерно. Нафик им такой эпик фейл не дался.

ни хега Ви в блэк-металле не петрите…

Ну я же дефачка — мну это слишком тяжко. Не осилила… немного рядом постояла и убегла. Не ругайтесь :)

да ни в коем разе… просто не сравнимые вещи — гранж, дум и блэк… Если равнять — то панк, грандж и… ну скажем Oi или, скажем, СКА…

Так я о том же. Я и имела ввиду, что у рока куча подстилей и направлений совершенно разных по тематике. И говорить за весь рок в целом — смешно. Я их не равняла, а просто привела в пример некоторые из них.

ок… Просто Вы про блэкарей и тайну бытия… Тайну бытия постигали хипи 70-х… :)

Ващета я имела ввиду не смысл жизни, а оккультизм. :)

есть у Летова тоска, безысходность… что, у БГ тоски нет? или нет песен с матом? просто другие художественные приёмы

да, разные художественные приемы, и результат воздействия тоже разный. на концертах ГО конца 80-х начала 90-х постоянно случались драки и беспорядки. я сам был на таком концерте в Питере, сначала пела Янка (группа Великие Октябри), потом вышли ГО, на первой же песне в зале начался мордобой, какие-то уроды полезли на сцену. В результате администрация зала прекратила концерт после 3-х песен. Это напрягало Летова, он даже несколько лет из-за этого отказывался давать концерты. Сам виноват — своими песнями возбуждал агрессию.

Было ли что-нибудь подобное на концертах Аквариума? Я ни разу не слышал?

ну, ранний Аквариум тоже был достаточно экспрессивен — вспомнить хотя бы запись с «Тбилиси-80». Да и на концертах, например, Битлз или Роллинг Стоунз тоже творилось всякое. Но, конечно, музыка ГО привлекала на концерты специфическую публику — вот из-за этого я предпочитал слушать их в записи (а на Аквариум, например, ходил)

на концертах ГО конца 80-х начала 90-х постоянно случались драки и беспорядки. Сам виноват — своими песнями возбуждал агрессию.

Это еще что. На мировой рок-сцене достаточно персонажей, перед лицом которых Егорка — просто ягненок и божий одуванчик ;))

Джи Джи Аллин

Джи Джи Аллин (урожденный Иисус Христос Аллин) по праву считается главной иконой всех шок-рокеров современности, так как, безусловно, пошел дальше всех. На каждом своем выступлении он ввязывался в драку со зрителями, наносил себе немыслимое количество ран, а своей фирменной фишкой избрал акт дефекации прямо на сцене.

В 1993 году Аарон Яффе посетил последнее выступление Аллина за несколько часов до смерти музыканта от передозировки героином. «На сцене он вел себе как обычно. Голый грязный окровавленный Аллин разбил головой стеклянную дверь. Еще нарывался на драку с кем-то из публики, но кому захочется быть вымазанным чужой кровью и дерьмом?»

Несмотря на свои безумные выходки, из-за которых Аллина арестовывали прямо во время концертов, а количеству отсидок в КПЗ он давно потерял счет, панк-рокер умудрился записать около десятка сольных альбомов, а также поиграть в составе немалого количества групп — The Jabbers, The Scumfucs, Anti-Seen, Murder JunkieS и т.д. В 1993 году вышел документальный фильм «Hated: GG Allin and Murder Junkies» режиссера Тодда Филлипса, включающий в себя несколько интервью с музыкантом и фрагменты его выступлений.

Гленн Данзиг

Бывший фронтмен группы Misfits и по сей день живет в образе мерзавца и ублюдка, созданного им самим.

В 2006 году Джеймс С. Дойл побывал на выступлении музыканта в австралийском Брисбене. «Одна из фанаток попыталась подняться на сцену. Гленн просил этого не делать, но она не подчинилась. Тогда Данзиг просто ударил ее ногой в горло. Затем, когда перестал работать один из мониторов, он отбросил его в сторону, чудом не задев охранника».

Несмотря на славу пьяницы, дебошира и отъявленного сатаниста, Данзиг внес большой вклад в развитие американского панк-рока, став родоначальником музыкального поджанра хоррор-панк, а также в свободное время с удовольствием писал композиции для таких, казалось бы, неожиданных для Гленна коллабораторов, как Джонни Кэш и Рой Орбисон.

Dwarves

Американскую гараж-панк группу Dwarves часто называют самим агрессивным коллективом 1990-х годов.

Будучи студентом колледжа, Кристин Смит увидел одно из выступлений Dwarves в Атланте в 1992 году. «Это была настоящая бойня. Вокалист избивал людей микрофоном. Я также видел, как гитарист и басист со всей дури колотили публику своими инструментами».

Группа, образованная в 1985 году в Чикаго, прошла долгий музыкальный путь, сопровождающийся непрекращающимися скандалами, которые, впрочем, не помешали коллективу приобрести достаточную известность в Америке. Вершиной карьерного успеха группы можно считать контрактом с Epitaph Records и выпуск «The Dwarves Come Clean LP» в 2000 году.

Пер Ингве «Дэд» Олин

Пер Ингве Олин, лидер норвежской блэк-металлической группы Mayhem, заслужил среди коллег-музыкантов славу человека весьма странного и, мягко говоря, экстравагантного. Одержимый смертью, Олин регулярно наносил на лицо корпспейнт, а также перед концертами закапывал свою одежду в землю, чтобы в подгнившем тряпье больше походить на мертвеца.

Во время выступлений он резал себе вены ножом и мог запросто швырнуть в зрителей какую-нибудь дрянь — однажды этим чем-то оказалась окровавленная свиная голова. Найденный однажды и закрытый в стеклянную банку труп вороны стал концертным талисманом Пера. Олин любил нюхать его перед выходом на сцену, чтобы петь, как выражался вокалист, «со зловонием смерти в ноздрях», тогда как даже его не менее брутальный коллега по Mayhem Еуронимус, позже убитый Варгом Викернесом, не мог выносить жуткого трупного запаха и выходил во время ритуала Дэда из гримерки. Покончил с собой в 1991 году, выстрелив себе в голову из дробовика.

Никлас Кварфорт, Shining

Еще одним любителем ножевых ран являет вокалист группы Shining — Никлас Кварфорт, в традициях которого были отчаянные драки с публикой, размахивание огромным ножом по поводу и без оного, а также разбрасывание по залу опасных бритв с призывами к поклонникам резать друг друга, что однажды чуть не закончилось убийством, когда один из фанатов потерял много крови из слишком глубоко перерезанных его приятелем вен.

Исчезновение Кварфорта летом 2006 года сопровождалось сообщением музыкантами группы о том, что Никлас покинул этот мир, совершив самоубийство, но оставил после себе наследие в лице нового вокалиста Shining. Тем не менее, семью месяцами позднее на концерте в клубе Diezel города Хальмстад, новоявленный фронтмен Гоул оказывался никем иным, как самим Кварфортом, продолжившим свои сценические бесчинства.

Ямантака Ай, Hanatarash

Hanatarash был сторонним проектом вокалиста хардкор-джаз-проекта Boredoms Ямантаки Ай. Просуществовал проект только пять лет, но известность получил немалую, в основном, благодаря живым выступлениям, во время которых Ямантака Ай в прямом смысле громил сцену, ломал оборудование и стены, расчленял мертвых животных.

В 1985 году шоу в токийском суперлофте было отменено из-за того, что Ай собирался бросить в толпу бутылку с зажигательной смесью. В тот день никто из людей не пострадал, однако прочий ущерб составил порядка 9 000 долларов.

После нескольких лет существования Hanatarash живые выступления проекта были повсеместно запрещены. Ямантаке разрешили выступать только в 90-е годы, при условии, что он уберет из своих шоу традиционные акты вандализма.

Да он ду_рак, его посадят…

Дык, вопрос сложный и неоднозначный. «Рок» и «Попс» это скорее оценочная категория, чем жанровая. Например, бывает, что группа, которая вроде бы пилила «рок», на закате творчества становится «попс», хотя продолжает играть на электрогитарах и считается рок-группой. Например, Металлика 1983-1988 — «Рок», Металлика 1991 — … «Попс».

хе… ладно… ну так и в чём протест «Металлики» 83-88? :)

Он не сопоставляет адекватно; даже, не побоюсь этого слова — не вкуривает, тенденции, и зачастую разносторонние полярности, — как существующих в то время укладов и поведенческих настроений слушателей!
DoctorAngelicus — это клоун, пытающийся напукать из своей арены на окружающую его выступление разумную публику. Как-то так. ;)

> ну так и в чём протест «Металлики» 83-88?

В социальной сфере. Музыка и лирика против безумия и фальши этого мира: политики, наркотиков, войны, манипуляции сознанием.

ну это если понимать рок как социальное явление, а не музыку… в таком случае вот вам рок :)

Как говорит мудрый не по годам свин, вы «не вкурили тенденции, и зачастую разносторонние полярности» :)

не, это вы не вкурили шутку юмора ;)

Камрад интеллигентный товарищ, камрад как раз БГ любит :)

Всего лишь с.тудия к.абельного. т.еле в.идения

Зато Моцарт точно плохому не научит))) Пусть он не так эффективен)))

читали «Заводной апельсин»? ;)

Вы про Бетховена???

ну, главный герой и Моцарта вспоминал :) и при этом был, как бы это сказать… не очень хорошим мальчиком… ;)

Вспоминал, а гонял по Бетховену)))А под Моцарта даже коровки больше молока отдают)))

как-то не хочется детей приравнивать к коровам… ;)

Да я к тому, что Моцарт влияет положительно на всё живое (и цветы в т.ч.))))

да это понятно. но человеку для развития недостаточно просто «хорошо расти». хотя, конечно, ГО я детям не ставлю :)

)))Конечно, один Моцарт не справится, а вот ГО- детям даже в голову не приходило!!!)))) Её даже не всем взрослым можно)))

Локоть к локтю, кирпич в стене,
Мы стояли слишком гордо — мы платим втройне.
За тех, кто шёл с нами, за тех, кто нас ждал,
За тех, кто никогда не простит нам то,
что…
Рок-н-ролл мёртв — а мы ещё нет,
Рок-н-ролл мёртв, а мы…
Те, что нас любят, смотрят нам вслед.
Рок-н-ролл мёртв, а мы…

© БГ

это 1983 г., засилье «новой волны», еще даже Нирвана не появилась ))

;)))

Если б развитие шло «не туда» только в звукотехнике.)))