Водоканал "проснулся" или Очередное "письмо счастья"
Этот очередной позитивный посыл каждый из жителей обнаружил на обороте ежемесячной квитанции за услуги ЖКХ.
Три вопроса к юристам Водоканала:
- Не слишком ли вольно вы интерпретируете ФЗ? В ст.5, на которую вы ссылаетесь, срок указан иной — «до 1 января 2012 года» — это означает, что вы «проспали» и не уведомили жителей заблаговременно?
- Почему в вашем послании ни слова о том, что вы должны были инициировать данный процесс еще в 2010 году и на оплату этой процедуры обязательно предоставляется рассрочка платежа на 5 лет?
- Ну и риторический вопрос — до каких пор организации сферы ЖКХ будут трактовать законы лишь в свою пользу, оказывая, с позволения сказать, услуги, качество которых не соотвествует устанавливаемым ими же и постоянно необоснованно растущим ценам? У потребителей вообще остались права в этой стране или только обязанности?!
Комментарии (113)
RSS свернуть / развернутьRekhvi
kolhoz-nik
Rekhvi
fortests
kolhoz-nik
fortests
Rekhvi
Rekhvi
kolhoz-nik
kolhoz-nik
Rekhvi
kolhoz-nik
kolhoz-nik
kolhoz-nik
Rekhvi
Vlad030
ogogo
iles
kolhoz-nik
fortests
Rekhvi
kolhoz-nik
Жду. Надеюсь на правосудие и возмездие.
Justice
Rekhvi
Justice
Rekhvi
Маховик, если запущен, остановить очень сложно.
Justice
kolhoz-nik
С какой целью интересуетесь? :)
Justice
Rekhvi
Rekhvi
Justice
Rekhvi
Justice
Rekhvi
Justice
Rekhvi
Justice
Rekhvi
kolhoz-nik
Justice
Justice
С среднем установка общедодомового прибора на холодную воду обойдется в 15-20 тыс., в зависимости от диаметра входной трубы. В большинстве случаев вход d32, реже 50. Но это без опломбировки, может Водоканал берет 200 тыс. за опломбировку? :))
А вообще в большинстве домов на водомерных узлах уже стоят общедомовые водомеры, просто они старые и неповеренные, и речь должна идти о замене счетчика, а не о его монтаже. Но это уже в каждом доме по разному.
szhs
fortests
Rekhvi
Anastasy_21
А у Вас стоит прибор учёта индивидуальный, и он учитывает коммунальные услуги, — это, как бы розница.
Водокачка подала в дом КР и заплатите за них. И сумма КУ должна быть равна КР. Если в подвале течёт, или кто- то подворовывает- деньги за разницу с жильцов.
ogogo
Думаю, что вряд ли жители этого хотят. Просто такой вариант учёта наши горе-экономисты «слизали» у заграницы, не приняв во внимание, что там у многокваритирного дома есть непосредственный хозяин-владелец, которому такая информация полезна для устранения неполадок в системе.А нашим ресурсрснабжающим организациям протечки выгодны, т.к. они с нашей помощью не только возместят потери, но и обогатятся.
tone4ka
fortests
И какая же выгода у РСО? Водокачка подала в дом, по общедомовому прибору учёта, 1000 кубов. И хочет получить за неё деньги. И почему ЕЁ должно интересовать, есть ли в Вашем дому протечки?
Это как на работе. Хозяин заплатил зарплату И всё. А как Вы в семье её разтренькали- чья головная боль. Хозяина? Так и здесть- причём РСО?
В семье как?
В общую копилку- папа зарплату, мама- то же, дедуля- пенсию, внучка стипендию. И в один прекрасный день оказалось, что денежек не хватает. Внесли 50 000 рубликов, а оказалось 45 000. За чей счёт банкет? Искать будете? Так и в доме.Только по-больше, собственников.
ogogo
tone4ka
chaika
tone4ka
kolhoz-nik
Rekhvi
tone4ka
Rekhvi
Хочу ещё информацию из Российской газеты здесь разместить, мб тоже кому-то будет полезна:
-РГ www.rg.ru/2012/05/16/jizn.html
16.05.2012 Приказ Министерства регионального развития Российской Федерации (Минрегион России) от 29 декабря 2011 г. N 627 «Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения»
Жильцам домов, где нет технической возможности установить приборы учета электроэнергии, воды, тепла или газа делать этого не придется. Приказ минрегиона по этому поводу сегодня на стр. 23 публикует «Российская газета».
В документе, который вступает в силу первого сентября 2012 года, прописаны конкретные условия, при которых оборудовать помещение счетчиками просто нет смысла.
Речь, к примеру, идет о ситуациях, когда установка приборов учета невозможна без реконструкции, капитального ремонта или прокладки новых инженерных систем. Так как эти работы стоят дорого, а цель установки приборов учета — экономия платы за комуслуги, в Минрегионе посчитали, что проще отказаться от установки счетчиков, нежели ввергать жильцов в дополнительные траты, которые никогда не окупятся.
Авторы документа предусмотрели и ситуацию, когда установить счетчик не позволяют конструкция или размеры помещения. Еще одно условие касается непосредственной эксплуатации приборов учета. Если в помещении нет возможности поддерживать нужный уровень температуры и влажности для нормальной работы счетчиков или возникают трудности со снятием показаний, обслуживанием или заменой, то приборы также можно не устанавливать.
Напомним, квартиры и многоквартирные дома должны быть оборудованы счетчиками на воду, тепло и электричество уже к первому июля 2012 года. Срок обязательной установки приборов учета газа -1 января 2015 года. Если об общедомовых счетчиках не позаботятся сами жильцы, ресурсоснабжающие организации вдальнейшем должны будут установить приборы в принудительном порядке. Расходы все равно придется оплачивать жильцам.
Тем временем установка счетчиков во многих регионах затягивается, и есть большая вероятность, что к назначенному сроку успеют не все. По оценкам экспертов, лучше всего дело обстоит с приборами учета электроэнергии, хотя и они есть не везде. Что же касается счетчиков на воду и тепло, то ситуация еще хуже. «Сроки изначально были поставлены нереальные. И даже то, что их сдвинули на полгода, мало что изменило, — комментирует ведущий юрисконсульт Института экономики города Дмитрий Гордеев. — По закону жильцы могут выбирать любые счетчики из тех, которые внесены в государственный реестр. Понятно, что спрос на более дешевые приборы выше и их не всем хватает».
Есть и другая проблема, связанная с тем, что специалисты, устанавливающие счетчики, не могут успеть сразу везде. «С учетом того, что люди у нас любят тянуть до последнего, эта работа во многих регионах сейчас ведется в авральном режиме, — говорит Гордеев. — Не факт, что приборы в таких условиях будут установлены правильно и качественно». По словам эксперта, единственный реальный выход из положения — это перенос сроков установки счетчиков с первого июля еще хотя бы на год — полтора.
www.rg.ru/2012/05/16/jkh-dok.html
tone4ka
Rekhvi
(Продолжение)
Во-вторых, что касается неприватизирова нных квартир, т.е. нанимателей. Требуя от нанимателей, проживающих в домах с непосредственны м управлением, оплаты тепла и горячей воды, «Сочитеплоэнерго » фактических требует от них нарушать закон. По закону договор поставки коммунальных ресурсов по неприватизирова нным квартирам должен заключать с ресурсоснабжающ ей организацией собственник, т.е. муниципалитет. А оплачивать коммунальные ресурсы наниматели должны в соответствии с договором найма собственнику. Муниципалитет же палец о палец не ударил в этом вопросе и пустил нанимателей в свободное плавание, не предъявляя им требований по оплате жилищных и коммунальных услуг: хотите, нарушайте закон, оплачивая ресурсы ресурсоснабжающ им организациям, хотите — не платите. Так что в проблемах «Сочитеплоэнерго » немалая вина и администрации города.
0 # Владимир Гологол 28.06.2012 13:25
(Продолжение)
В-третьих: чего стоит фраза в статье: «Если утечки случились по дороге, то платить за них будет сама ресурсоснабжающ ая организация, то есть «Сочитеплоэнерг о»? С каких, позвольте спросить, шишей? Откуда у „Сочитеплоэнерго “ деньги, кроме денег потребителей? Просто все потери загодя включены в тарифы при их утверждении.
В-четвертых — установка приборов учета у потребителей никакого отношения к модернизации „Сочитеплоэнерго “ не имеет — пусть занимаются своим хозяйством. А начинать нужно с замены тепловых сетей, в которых теряется половина купленной у „Водоканала“ воды. Разумеется, теряется вместе с содержащимся в ней теплом. В то же время вышеупомянутой программой энергосбережени я предусмотрена замена всего 74 км теплотрасс до 2020 года. Да за это время полностью самотризируются 135 км трасс, т.е. после такой замены положение будет продолжать ухудшаться. # Владимир Гологол 28.06.2012 13:44
(Продолжение)
В-четвертых: приведу фразу из статьи: „По новым нормам законодательств а, если не установлен общедомовой прибор учета или он есть, но выведен из строя, как было в данном случае, расчеты с жильцами ведутся по нормативу. И показания индивидуальных счетчиков не принимаются“.
Так вот — это как-раз по старым нормам; по нормам новых Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства от 06.05.2011 г. № 354 и вступающих в действие с 01.09.2012 г., показания индивидуальных приборов учета при отсутствии общедомовых принимаются к расчетам.
В предыдущем комментарии я упомянул программу энергосбережени я. Я имел в виду городскую программу энергосбережени я, утвержденную постановлением администрации города Сочи от 01.02.2012 № 127. Владимир Гологол 28.06.2012 13:56
(Продолжение)
В-пятых: откуда автор взял стоимость прибора учета тепловой энергии с установкой в размере 250 т.руб.? Вышеупомянутой программой энергосбережени я предусмотрена стоимость прибора с установкой в жилых домах в размере 454 т.руб. С рассрочкой на 5 лет это выйдет более миллиона! (Интересно, что этой же программой предусмотрена стоимость прибора учета тепловой энергии с установкой в учреждении образования в размере 350 т.руб.; чем же так сильно отличаются приборы учета в жилых домах от приборов учета в учреждениях образования?).
Последний абзац статьи — чистая страшилка. Кому конкретно будут вменены штрафы в домах с непосредственны м управлением? И, кроме того, как я указал выше, сперва нужно доказать, что конкретно в данном доме требуется установка прибора учета тепловой энергии.
tone4ka
tone4ka
Rekhvi
chaika
Звучит как угроза: если сами не установите счётчик, то мы вас поставим на «счётчик» — простите за каламбур. Хотя ничего удивительного, ведь знаем в каком государстве живём.
Korovev
Rekhvi
Korovev
isk
В дом (по общедомовому счётчику) водокачка подала 1000 кубов, а сумма индивидуальных (квартирных) счётчиков 900 кубов. За чей счёт разница?
Будете! Ещё как. Сами прибежите. В припрыжку. И кому будете рассказывать, что постановление № 354 не для Вас? Суду.
ogogo
chaika
FreedomSochinet
Rekhvi
FreedomSochinet
Bacek
ogogo
Bacek
fortests
Rekhvi
local
Ст. 164 п.2 ЖК РФ: плата за содержение и плата за коммунальные услуги. Это совершенно разные платежи.
Содержание- это осмотр труб и устранение протечек и пр.
Ком.услуги- сама вода. Это то что пришло от водокачки.т е коммунальные ресурсы. Это сумма расхода собственников т.е коммунальные услуги. Если это протечки в подвале- платит УК. А если кто то подворовывает- спрос со всего дома.
ogogo
tone4ka
И не забывайте о ст.25 Конституции РФ.
ogogo
tone4ka
Меня, как и Вас должно интересовать, по большому счёту, что происходит в доме.
Повторюсь. Водокачка подала в дом, по прибору общедомовому, 1 000 кубов воды. И хочет получить за это деньги. А сумма по приборам собственников 900 кубов.Разница 100 кубов за чей счёт? Только честно. Украли, протечки в доме. Какое отношение имеет к этому водокачка? О каком тарифе идёт речь? Дом, это НАША собственность.И нам наводить порядок в этом доме.
ogogo
Rekhvi
ogogo
Rekhvi
fortests
Rekhvi
fortests
Домком- лицо выборное. Общественное. Он не несёт НИКАКОЙ ответственности. Он может только обобщать непиятности и ходить за нас в УК.
ogogo
fortests
fortests
tone4ka
Как сказал один человек: " Время послеобеденное. Вся кровь к желудку. В голове свисток".
Дом-это наша, всех, общедолевая, неделимая собственость. И как распорядиться ЭТОЙ собственностью решаете Вы-собственники- на собрании.Сейчас Вы платите налог на имущество- за квартиру. Налога на имущества- дом- пока нет. Депутаты приняи ставку = 0. Так же и по налогу на землю- придомовую территорию. Но зто пока.
А какое отношение, по Закону, имеет водокачка к квартирному водомеру? Есть же УК. Читайте внимательно ЖК РФ п.7 ст. 155.
ogogo
tone4ka
Rekhvi
Свой интерес Вы вполне можите удовлетворить на форумах ЖКХ..
Лично, для Вас, в личку. Зачем конкуренты.
ogogo
Rekhvi
tone4ka
ogogo
chaika
fortests
chaika
ogogo
local
fortests
local
fortests
ogogo
А какое отношение имеет домком к УК. Если это в квитанции, то он состоит в штате УК. Как директор, слесарь и пр.
ogogo
ogogo
Rekhvi
tone4ka
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.