


Зашел в лес, а там плоды потуг ЕР и главного… устроителя олимпиады ...
может конечно они не виноваты, это " ученые " нее хотят работать, ..., но самшит мертв…
|
© 2008-2019
-
Создано для жителей города Сочи |
Комментарии (98)
RSS свернуть / развернутьRim
Igor1966
Plohish
Igor1966
igor424
может хватит бред писать?
Rim
Igor1966
олимпиада и пакость убившая самшиты это не одно и то же. завести вредителя могли и без олимпиады.
попытка привязывать одно к другому, тем более спустя столько времени продолжать плевать в сторону олимпиады — это уже диагноз.
Rim
Igor1966
Rim
Igor1966
Rim
Plohish
но вам было бы легче, если бы вредитель появился без олимпиады?
а когда бабочка, или кто там, все деревья жрала, тоже олимпиада была виновата?
Rim
Igor1966
Rim
Igor1966
И примером была ситуация до олимпиады с американской бобочкой что в Сочи несколько лет жрала деревья. Никакая олимпиада тогда не была виновата
Rim
мой отец с ней с 80-х годов боролся, на бамбуковый шест тряпку, в керосин и факелом по всем деревьям…
so3537
Rim
А мой ответ — ни при чем олимпиада. Все равно бы завезли.
so3537
Rim
Igor1966
вот только причина не в проведении олимпиады, а в тех, кто не соблюдал нормы при ввозе растений.
а так можно такого напридумывать, и притянуть за уши что угодно. было бы желание. только не стоит подменять понятия. нарушение ввоза не происходит из проведения олимпиады.
Rim
Igor1966
Igor1966
Rim
Plohish
гражданская война по какой причине? меньшинству надоедает подчиняться желанию большинства?
Rim
Plohish
Igor1966
Rim
Plohish
Хоть 49 хоть 1 процент против решать что делать будут уже не они. Если 99 процентов например за мясо, а 1 процент за капусту)) то долго вы компромиссы искать будете) а если 49 за капусту, то компромиссы будет в голубцах))
Rim
Plohish
Если проигравшая сторона вместо отстаивания своих интересов пытается их навязать, а выигравшая сторона ухудшает положение — то конечно ничего хорошего не выйдет.
Только в основе всего этого лежит процесс понимания выборов, который подразумевает позицию главенства и подчинения. Иначе никак
Rim
Plohish
Это все равно что хотеть в социализме жить как при капитализме. Толку ноль а хотелки есть.
Rim
Целью является результат а не выборы или компромисс с консенсусом
Rim
Igor1966
если я вам скажу — не бейтесь головой об стенку, то это совсем не значит, что нужно прыгать с крыши, или биться о стенку другим местом.
если вы попадете на мероприятие, где не предусмотрен туалет, и поэтому вы решите, что имеете право нагадить на крыльцо, а когда вас поймают, вы начнете кричать — что «это плохие устроители! они вам не оставили выбора! это все они виноваты!». отчасти это правда, но только отчасти. нет такого правила гадить где попало, если нет туалета.
так и вы — обвиняете олимпиаду. это же проще конечно. сама за себя олимпиада не будет защищаться ) ее можно сколько угодно поливать грязью.
Rim
Да и про туалет странный пример, против физиологии не попрешь, извините обосреш…
Igor1966
а про туалет — это пример выбора и поиска виноватых.
физиология она и у людей и у животных есть. вторые гадят где попало. первые выбирают все же и могут себя сдерживать в разумных пределах. да и голова дана не только шапку носить
Rim
берем результат,
потом ищем для него удобную причину.
zhdann
…
DenisIrskiy
я потому и пытаюсь указать на неправильность посыла уже в который раз.
если по тупости чиновников загублена природа — виновата не олимпиада. это так сложно понять?
а по вашим заявлениям — именно она виновата. а по сути никто не виноват получается. потому как сколько бы вы не пинали олимпиаду — это ничего не изменит.
Rim
DenisIrskiy
Rim
DenisIrskiy
обвинять олимпиаду — это такая же полезная затея, как например жаловаться на бога, или на стихийные силы природы. никакого толка от этого нет и не будет.
можно миллион раз сказать — виновата олимпиада,… и?
целью олимпиады было загубить природу?
к чему эти пустые слова? а я вам скажу к чему — очевидно есть у некоторых желание высказать свое недовольство. вопрос только недовольство кем и почему это желание есть? и вот тогда можно под горячую руку и олимпиаду приплести — она нехорошая виновата в гибели самшита. а если виновата она — то виновата власть. и тут скачек в сторону — либо нет конкретных виновных, просто вот так всеобьемлющая власть, т.е. по сути никто. либо — аха, Путин? ну тоже весомый довод. плохой президент виноват в гибели самшита. не тот кто отдал приказ об отмене карантина, не мер города… я правильно понимаю ваш посыл?
Rim
DenisIrskiy
Rim
DenisIrskiy
Рывок в никуда? Ну тогда попробуйте дождаться чтобы инвестиции в Сочи были такие же как на олимпиаду. Ждали бы доооолго. Развитие курорта аха. Много кому Сочи был нужен без олимпиады последние лет 30. Молодежи даже и не знала Сочи в России или еще где. Вот обьетивнаят реальность.
Rim
DenisIrskiy
Извиняюсь, но это такой несусветный бред))
Rim
Вообще куча бабла без ума — это зло, когда бабки вкладывают только для того чтобы их быстренько отбить и выкачать ещё — это вдвойне зло, а когда ни один глава города и ни один состав ГС в постсоветскоевремя не занимался интересами сочинцев, а либо гнулся перед политическим руководством страны, либо тупо набивал карманы (это не о депутатах, но во всех составах ГС депутатов понимающих нужды сочинцев и думающих в долгосрочной перспективе были единицы, сейчас вообще кажется ни одного) это зло в тройне, с 1991 года город менялся хаотично, стройки ведущиеся темпами более быстрыми чем в самые золотые в этом плане советские годы — просто чудовищны, сравните фотографии центра города с моря в 90-е и сейчас… сразу понятно, что это не курорт, приморский город — да, но не курорт. Про санатории вообще упоминать не стоит, потому как развитие этого направление требует головы на плечах и не даст сиюминутной отдачи… — а это много рабочих мест для коренных сочинцев и завоз в город высококвалифицированных медицинских кадров, а не таджиков-строителей. 90% олимпиадных инвестиций это помпезно и бестолково…
DenisIrskiy
это только идиоты могут ехать зарубеж кататься в горы, когда есть свои и ничем не хуже. а благоустройство горного курорта — это дофига инвестиций которые сами по себе не появятся. а под олимпиаду появились. и курс доллара по вашему значит решает здесь? да как бы ни так.
лесорубы в поляне действительно зло, и то как прокладывались трассы засыпая срубленные деревья землей — это варварство. только в горах дорогу иначе не проложить. вы или за развитие горного курорта или за сохранение природы. и то и другое одновременно редко совместимо.
биоценозом называете болота в имеритинке? да реально это тоже варварство. и птицам меньше озер осталось и черепах вроде как загубили. и про это вполне себе народ возмущался и выходил на защиту. и про кладбище староверов еще забыли написать. только у всего есть нюансы. и не от хорошей жизни болота и заброшенные земли в имеритинке под олимпиаду выделяли — других земель у нас особо и нет если вы не в курсе, где можно было бы такую стройку развернуть.
санатории не отреставрированы? а вы в курсе что санаториями как таковыми они уже давно не являются? это что угодно но не санатории. про нюансы не знаю, не интересовался — но большинство из них уже давно не государственные. кто их реставрировать должен?
интересы сочинцев при таком мере, который говорит -если не нравится уезжайте — это конечно классное заявление.
климатический курорт это именно климат. в первую очередь. и с ним в Сочи все ок. с горным и пляжным отдыхом не супер но гораздо лучше чем было, хотя есть куда стремиться. ну так было бы еще хуже — если бы Сочи был таким как до выбором места проведения олимпиады. это вам тоже не очевидно?
Сочи вокруг Мацесты как курорт родился, потому уже все остальное. развития лечебного комплекса нет — потому как и потребности нет. была совсем другая структура — когда лечебницы и санатории были от предприятий в советское время. когда путевки давали и лечили. а сейчас все — капитализм, нет путевок. но вы продолжаете хотеть социализма в капитализме — в этом ошибка.
Rim
DenisIrskiy
проведение зимлей олимпиады — речь была о Сочи и землях для нее именно у нас, а не где-то там. я конечно понимаю, что если ты патриот города, то нужно желать, чтобы все строилось и развивалось за его пределами. это у нас такие современные понятия любви к своему городу.
везде и всегда есть эпоха дикого капитализма, когда пытаются быстро наварить деньги. и только потом начинается нормальный бизнес. когда у капитала цель увеличить прибыли — то иначе и не будет. нельзя требовать от капитала чтобы он выполнял функции государства. он налоги платит, а государство должно не только деньги распределять — но и следить за действиями, которые могут навредить. но вы почему-то считаете что зарабатывая деньги кто-то должен себе на горло наступать просто так. это вы где такое видели?
про санатории — так если они частные, почему вы говорите про то, что «ни один санаторий не был отреставрирован», навешивая это вроде как на власть городскую. в чем логика? это все равно что вы машину купили, и теперь государство вам ее чинить должно?
откуда вы про санатории в Австрии и Шверцарии вычитали? это у них совсем иной бизнес. и функции другие, и услуги, и контингент и оплачивается совсем не государством. насколько знаю, нигде в мире подобной практики как у нас для рабочих от государства не было — санаторий именно для них. вы в терминах путаетесь. если не ошибаюсь у них там SPA а совсем не санатории )
Rim
Igor1966
Rim
Igor1966
«Спа-курорты — это города, которые предлагают лечение минеральными и морскими водами, водорослями и солями, лечебными грязями и целебными растениями»
Rim
Igor1966
Rim
Это как?
И как я понял, вы по Глубокой балке метров 200 прошли?
so3537
Igor1966
И про аренду не ответили…
so3537
Igor1966
so3537
Igor1966
so3537
Igor1966
so3537
Теперь от куда ноги у напасти, от кореша берлускони, в этой стране, кто вв не понравился тот рисковал привлечь внимание онищенко, кому минералку запретят, или найдут не понятно что, в не понятно в чём, на батьку рассердятся в молочке найдут, на молдован в вине. А от друга даже заражённый посадочный материал можно завести. Я это к тому что сажать надо от онищенко до погранцов и таможни, похоже за деньги или по приказу они пустят в страну и бубонную чуму.
Zlojded
Igor1966
Rim
Igor1966
по логике вроде бы должно быть как — если знаешь как — расскажи, не знаешь как — не мешай. а вы же пытаетесь рассуждать — что полезно а что нет в этой ситуации. жучки вам не нравятся.
а так получается — сам не знаю, но кто-то должен знать но не делает. конечно так тоже бывает, вот только я скорей поверю в то, что опыта такой борьбы ни у кого нет. комаров малярийных на побережье тоже не за один год изгоняли — тоже не сразу нашли решение. и если не путаю, то комплексное — осушение болот эфкалиптами и рыбкой что ела личинок комара. если вы знаете удачный опыт борьбы в мире с таким нашествием — то замечательно, но насколько я знаю, с этим бороться вроде как не получается совсем.
Rim
Igor1966
Т.е. вы все же знаете как бороться? Но никому не расскажите. Так вы и есть настоящий вредитель. В отличии от вас я себя специалистом не называл)) но видимо вот такой вы специалист, что образование есть, а знаний нет
Rim
Igor1966
ваше утверждение кто никто не борется и приведение сомнений про пользу того или другого метода — получается полностью ни о чем.
очевидно этим всем занимаются, успешно или нет — это судить может специалист.
а если вы готовы выводы делать только по своему умозрительному восприятию — т.е. вот помер самшит значит никто не борется, то этот вывод маленького ребенка. у которого есть только черное и белое.
вы пытаетесь судить о том, в чем вы не специалист, упрекая тех, кто вроде как в этом специлисты. вы сомневаетесь в их методах, но других методов вам предложить не удается?
когда вам приводят доводы что в нацпарке не получится засыпать все химией, и вроде как химия это ваш единственный способ борьбы — то вы пропускаете этот довод мимо ушей и продолжаете ругать тех, кто борется по вашему мнению неправильно.
Rim
Igor1966
а то что никто не знает как с этим бороться — обывателя же не должно волновать. вот хоть бегайте и собирайте руками. а обыватель будет со стороны наблюдать и оценивать. он же обыватель.
«Обыватель — I м. устар. Постоянный житель какой либо местности. II м. Тот, кто лишён общественного кругозора, отличается косными мещанскими взглядами, живёт мелкими, личными интересами.»
Rim
Igor1966
я думал это обсуждение
Rim
Igor1966
ну и опять же изначальный ваш посыл был о чем — что олимпиада во всем виновата. про это я вам тоже сказал — что причина не в олимпиаде а в тех, кто завез этого вредителя, и то что никто за это не понес наказание. а сама олимпиада ничего не завозила и не имела в планах вредить тисосамшитовой роще. вы это хотя бы понимаете?
Rim
Топик о том, что самшит погиб практически везде в Сочи, результатов борьбы нету, а вы о чем, что обсуждаете? Кто то борется, а лично мне не нравится как борется? Да не нравится как борются, что то теще хотите обсудить.
Igor1966
«не понимаю ваши сокращения. но имеют обычно все и всех» был ответ на вашу фразу «А вы не заметили, ни олимпиаду, ни тем более страну никто не ..., не согласны с методами.»
Мнение мое основывается на том, что нормального способа кроме засыпать все химией вы не привели, а этот способ не подходит для данного случая. И я не знаю где бы в мире был удачный опыт борьбы с таким бедствием. Вы знаете? Если нет, то можно сколько угодно ругать специалистов — но это ничего не изменит.
Rim
ILARIYA
2. Бороться с самой бабочкой бесполезно (не отстреливать же), бороться необходимо с гусеницей (которая и превращается в бабочку и откладывает яйца новых гусениц).
3. Основная часть самшита находится на территории Сочинского национального парка (не подконтрольны Администрацией г Сочи), Особо охраняемая природная территория. Что подразумевает полный запрет использования хим (дизенфицир.) средств. И тут вопрос стал перед экологами, а как бороться?
4. Благодаря НИИ (г. Москва, г.С-Петербург) и научному отделу нацпарка сочи было разработано несколько биологических составов способные ликвидировать огневку. В 2015 году силами Сочинского национального парка были опрысканы несколько участков самшита этими средствами. Из 8 образцов только 2 оказались эффективными. С этого момента началась и ведется по сей день опрыскивание самшита на территории нац парка. Успехи уже есть. Удалось уберечь самшитники не зараженные. В некоторых местах самшит оживает.
5. Нацпарк не может (не хватает средств, людей и полномочий) бороться с огневкой, которая плодиться не на подконтрольных зонах (на муницыпальных городских территориях), а город пока усилий не прилагает.
6. Абхазия так же бездействует, а огневка легко пересекает незаконно границу туды-сюды.
7. Я в своем собственном дворе потравил их недорогой химией (я же не нацпарк), и периодически для профилактики опрыскиваю свои кусты самшита. Помогает, конечно, огневка ликвидирована!
PS. Эта зараза питается пока только самшитовой зеленью, а плодиться рядом на других деревьях. Спускаются гусеницы с деревьев на своих паутинках. Зимой уходит в спячку, просыпается в марте. Не боится дыма, сильных ветров. И еще, знаю точно, что сейчас несколько ученных из Москвы (НИИ и Минприроды) находятся с марта в Сочи и совместно с нацпарком ведут активно борьбу!
ProkuratuSochi
3. С химией так и не определились, хотя других путей нет…
4. Денег нет, почему бы не попросить их у строителей олимпиады, я хорошо помню, как многие из них требовали повышения стоимости строительных работ, иначе…
И самое главное, самшита то почти не осталось, неужели власти не стыдно за свою " работу " или может только по ТВ себя пиарить?
Igor1966
ProkuratuSochi
ProkuratuSochi
ProkuratuSochi
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.