Ну так, немчура, что с него взять!

Кстати здание пивнушки сегодня начали обносить забором. А туалет гордо стоит в стороне

" А туалет гордо стоит в стороне" — вечные ценности неуничтожимы.

Честно не могу сейчас вспомнить… Это лет семь назад было:)))
Могу другую историю рассказать…

Приехали к нам в город два бодрых немца, автопутешественники) В качестве средства передвижения у них мазератти квадропорте!!! Ну погуляли они тут несколько дней… И дальше, в Грузию!:). Им все говорили — «stop!,no georgia!»… Но ребята все равно поехали… Как через 2 недели рассказали — оба в больнице с переломами, машины нет…

Дружно ползти в сторону кладбища я никого не призываю, что я, национальный лидер какой-нибудь? Это опять ваши домыслы и фантазии, которые вы теперь приписываете мне, а не бедному англичанину. Процитируйте меня, а после этого критикуйте мое высказывание, но не надо фантазировать.

Я не о Ваших выражениях, ajax, а о Вашем упадническом настроении и пораженческой позиции писала.

ajax, женщинам нравятся герои:)
Если мужчины будут в упадническом настроении, то что делать нам, женщинам???
Ну их этих иностранцев, наши россияне лучше:))

Пораженческие настроения мне абсолютно не свойственны. Я мог бы вам ооочень много рассказать из своего опыта как я бился в ситуациях, когда большинство говорило, да не связывайся и т.д. Я реалист. И я всегда соглашусь с доказательствами заботы государства о своих гражданах. Но с доказательствами, а не проплаченными пропагандистами конфетами, внутри обертки которых труха. И мне хватает разума, знаний и опыта самому сделать вывод о содержимом той конфетки в яркой обертке, которое подсовывает мне в очередной раз государство. Меня завалили такими конфетами. Но когда я по молодости разворачивал конфету и видел в ней фуфло — это была одна реакция. А сейчас, когда на протяжении всей жизни я видел этих конфет не килограммы, а тонны, то почему я должен поверить очередной конфете?
Это просто очередной виток истории, поэтому пессимист я, или оптимист — это не имеет абсолютно никакого значения.

Уважуха
ajax.

Имеет, потому что это очень тяжело бывает поддерживать своим действенным оптимизмом пол города, когда мужики предпочитают что то вбросить в тему и убежать.А действий не хватает.Не хватает сообщности людей которые способны что то делать.которые не потеряли своего внутреннего достоинства, которых не купить сладко ватой пропаганды и подачками с административного стола.Трудно не впадать в пессимизм от продажности судов, от недоказуемости правоты, трудно не схватиться за шашку и не порубать в капусту, а вместо этого продолжать интеллигентно шипеть.
И изощрять свой ум, как еще изголится в написании бумажек, чтобы пробить панцырь пофигизма.
Черт, уж простите за эмоциональность.Дорогие мужчин будьте действенны

> которых не купить сладко ватой пропаганды

Они клюют на горькую или кислую вату :)

Зацепило,magnum.

И изощрять свой ум, как еще изголится в написании бумажек, чтобы пробить панцырь пофигизма. При всем уважении к вам, я не верю в это. Как вы можете пробить окаянный панцирь, когда ваши даже «самые изощренные доказательства», которые вы, например, предъявляете суду, не принимаются судьей и не рассматриваются как доказательства? А вы предъявляете документы с печатями, подписями, надлежаще оформленные и зарегистрированные по вх. и исх. Вот просто не рассматриваются и даже не берутся судьей в руки. Вот не хочет он, подлюка, и все! И, главное, свое решение он абсолютно письменно не мотивирует. Как та стерва, вот не хочу и все! Ну напишите вы в квалифколлегия о неправомерных действиях этого судьи… Ну, соберутся там такие же… коллеги… ну, пожурят может быть, максимум. Да там тонны таких бумаг и приведите пример чтобы судья понес за это наказание. И вы призываете меня изощрять свой ум и изголяться? Там система, понимаете, СИСТЕМА! А тут разрозненная кучка блогеров в количестве 10-15 человек, а если дойдет до дела, то останется 3-5. Я называю это констатацией, но не пессимизмом.

я не верю в это

Ну и не верьте.
Это Ваш выбор и Ваше право.

Трудно не впадать в пессимизм
от продажности судов, от недоказуемости правоты,

Magnum, то ли топик у нас такой — с английским уклоном,
но за Вашими словами слышатся вечные Гамлетовские вопросы — смириться или противостоять?
У Шекспира тоже было и про the law's delay,
и про the insolence of office…
Вечные темы.
И, как всегда, кто-то предпочитает in the mind to suffer, кто-то — to take arms against a sea of troubles.

Быть иль не быть – вот в чем вопрос;
Что благороднее – терпеть
Пращи и стрел жестокую судьбу,
Иль с морем бед вступив в борьбу
Покончить с ними?

Так смириться или противостоять?
Вы — ответили, призвав мужчин быть действенными.
А вот Ajax опять начал ныть про безнадегу… :(

А вот Ajax опять начал ныть про безнадегу Не нытье, а голимая констатация. Я только фиксирую, причем обязательно со ссылкой. Я повторюсь, что я с превиликим бы удовольствием написал как мэрия получив письмо жителя города о развороченной улице сделала то, ради чего она существует заасфальтировала ее. Я бы с превиликим удовольствием написал бы, что моя внучка попала в садик не за взятку, а только потому, что он маленькая жительница города. Я бы взахлеб рассказывал бы всем и сообщал друзьям в другие города, что жители города, попавшие в отселение в связи с Олимпиадой получили достойную компенсацию и их не обманули и не ограбили при этом. Я бы всему свету расписал бы как хорошеет и благоустраивается наш город с приходом больших денег, как хорошеют набережные и пляжи, что город Сочи по-прежнему уникальный и неповторимый. Только где это все? Ау, Грома, раскройте мне глаза на все, что я перечислил. Да я много чего еще хотел бы написать в другие города как у нас здорово сейчас и, тем более, как будет здорово с этой долбанной Олимпиадой. Ведь только одно это сколько горя и ненависти привнесло в город.

Грома, раскройте мне глаза на все, что я перечислил

Ajax, как у нас всё замечательно, я тоже знаю и оцениваю вполне объективно.
Просто пытаюсь ещё на что-то надеяться.
Потому что если уже и надеяться не на что, то всё как-то теряет смысл.

Я реалист.

Ну да, а мы все на облаке живем.

«Откуда Вам знать, зачем Клаудиус сюда приехал?» Откуда и зачем он приехал в Россию я узнал из заголовка темы, другой информации у меня нет. А нафантазировать, в который уже раз, можно в стиле лучших образцов пропагандистских коммунистических фильмов, в которых каждый приехавший к нам в страну, находящуюся в кольце врагов, иностранец рассматривается как злыдень ищущий колодец, чтобы подсыпать туда яда или выведать самую страшную военную тайну. Я думал что такой позорище прошло, оказывается я ошибся.
«Скорее всего, именно зарабатывать.» А вы знаете уровень жизни в Англии и России? Так кто и куда едет зарабатывать, россияне в Англию или англичане в Россию? Тут на днях даже! наш премер в очередной раз высказался, что к 2025 что ли году уровень жизни россиянина будет равен английскому. Насколько я помню он обещал догнать и перегнать по этому показателю самую слабую страну в ЕС — Португалию. Но на ней мы наверное просто разогревались, но не догнали. И нам не к лицу равняться в уровне жизни с отсталыми странами, надо равняться на передовых, ну, например, на Англию. Даешь уровень жизни россиян к 2025 году как в Англии!!! Что ж вы людей смешите своими фантазиями вместе с нашим премьером-фантазером?
«Россия торгует нефтью, Великобритания — английским языком». А это вообще не понял. Как можно торговать языком?
«Раньше поведение, подобное Вашему, называлось низкопоклонством перед Западом.»
Вы знаете, я такой не один. Еще, как минимум, одного низкопоклонника перед Западом знаю. До которого мне как до Луны пешком. Он очень хотел чтобы крестьянская, рабская и повально неграмотная Россия по своему образовательному и культурному уровню подтягивалась к уровню цивилизованных и передовых стран по тем временам. И он прилагал немало сил для этого несмотря на огромное противодействие его реформам. Звали его Петр I. Ну, вы наверно слышали что-то такое. Это еще в детских учебниках пишут. Вспомните молодость. Там пишут что-то вроде «Великий реформатор, преобразивший Россию»… «прорубивший окно в Европу для лапотной России» и т.д. Вспомнили?
«От Вас просто разит предательством, любитель обосрать свою страну и живущих в ней людей.»
Вот это очень узнаваемо и, к сожалению, пока неискоренимо и обширно распространено в нынешней России. Когда аргументы иссякают, даже высосанные из пальца, и генератор фантазий в мозге чахнет, звучит сакраментальное «Сам дурак».
Буйная вы наша Грома, в чем же я предал свою страну и как обосрал ВСЕХ живущих в ней людей?
Переставайте жить прошлыми пропагандистскими штампами. Отключите фантазии и подключите аналитические возможности мозга и делайте СВОИ, ЛИЧНЫЕ выводы, а не вспоминайте примеры из советских фильмов про шпионов типа «Акваланги на дне». До сих пор помню этот фильм, как паре пионеров придали пограничный отряд с вертолетами для поимки шпиона в плавках.

Давайте спорить по существу, а для этого определимся о чем спор.
1. В байке про иностранца и ГАИшника суть проблемы в том, кто обязан знать язык: ГАИшник — английский или иностранец — русский.
Я считаю, что иностранец — русский для доказательства я привел Конституцию РФ, которая его и обязывает общаться с представителем органов правопорядка на русском языке. Вы ajax привели слабенький аргумент о том, английский международному языку общения, принятому во всем мире. Контр-аргумент — не принятый, а широко распространенный — а это уже как говорят в Одессе большая разница.

Затем темы расширились и появилась новая, не менее интересная.
2. Кто — турист или временно проживающий иностранец обязан знать русский язык?
Я считаю, что оба. Если я являюсь туристом, то должен быть готов изъяснятся на языке страны пребывания. Эта готовность выражается в том, что или я стараюсь быть с гидом-переводчиком, или беру на себя риск, что из-за незнания языка могут быть проблемы — и они исключительно мои проблемы!
Вы сказали Да хоть турист ты, хоть временно проживающий, если ты безбилетник — плати штраф. И при этом неважно знаешь ты французский или нет. Так что не понял для чего вы привели этот пример. Жаль что не поняли! Внимательнее читайте, прошу Вас,

спасли случайные знакомые знающие… не английский (его французские полицейские почему-то не знали), а именно ФРАНЦУЗСКИЙ язык

пример приведен в доказательство того что знание языка необходимо и туристам. Ещё пример, в Италии знакомые попали в ДТП и опять же итальянские полицейские разговаривали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на итальянском, а не на

международном языке общения, принятом во всем мире, английском. языке

3. Разбор сюжета байки:

вывод о том, что данный иностранец именно работает, а не

помогает народу, у которого проблемы с этой самой культурой и знаниями

, и я и Грома сделали по данной фразе топика

На днях он попросил у меня рекламную информацию о наших курсах иностранных языков

— врядли миссионерская организация рекламирует свои услуги. Мы пришли к выводу, что это коммерческая организация, со всеми вытекающими последствиями, я именно — оплата труда носителя языка.

4. Отсталая страна Россия и должен ли ей весь мир помогать? Я беру исключительно культурный аспект, понимая, что текущая политическая и материальная ситуация сильно на него влияют.

Нет. Не нужно. Наша культура не менее богата и самобытна, чем та же английская (или Великобританская, ведь англов и саксов уже давно не существует, в отличие от русских:)).

5. Английский язык — язык международного общения.
Официально таковым не являлся, также как любой другой язык в мире. Широко распространен, и поэтому владение им позволяет чувствовать себя комфортней, но не более!!! Никаких преференций это не дает ни в одной стране мира и, соответственно, в данной байке фраза иностранца «Учи английский» и была обозначена мной, как «Хамство».

P.S.

Во все времена все цивилизованные нации несли культуру и знание в народы, у которых были проблемы с этой самой культурой и знаниями. Миссионерами их называли.

давайте такие фразы оставим за рамками спора, а то "… Мне за державу обидно..." (к/ф «Белое солнце пустыни»).

> Кто — турист или временно проживающий иностранец обязан знать русский язык?
Я считаю, что оба.

Да никто не обязан. Палкой язык никого учить не заставишь. Язык учить заставляет жизнь. Я уже приводил пример турков — они прекрасно шпарят на английском, или по крайней мере понимают, чего от них хотят. Потому что от этого напрямую зависит извлекаемый ими доход. Не будешь знать язык — купят у твоего соседа.
Таким образом, язык будут знать, когда в этом возникнет материальная заинтересованность, что в свою очередь зависит от количества иностранных туристов, оставляющих свои деньги на курортах мира. И язык должны знать именно английский — и турист-японец, и турист-француз, и турист-итальянец — если он хочет иметь меньше проблем с взаимопониманием, и местный продавец чурчхеллы, работник такси, ресторана, ресепшн — если хотят, чтобы деньги иностранные туристы оставляли у них.

DoctorAngelicus, повторюсь, читайте комментарии внимательней:

1. В байке про иностранца и ГАИшника суть проблемы в том, кто обязан знать язык: ГАИшник — английский или иностранец — русский.

Если друг друга недопонимаем: речь идёт о том, обязан ли иностранец при общении с представителями органами власти, правопорядка и местного самоуправления, использовать ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык страны пребывания (сам или при помощи переводчика — не важно) или шпарит на своем, при этом по сюжету байки хамя?
Я считаю что обязан. И мой аргумент Конституция РФ.
Вы же пытаетесь увести спор в русло, как было бы хорошо всем если бы все знали

международный язык общения, принятый во всем мире

— не спорю всем было бы удобно. Но это не суть спора.
А ежи ли хотите спорить по поводу нужен ли Всемирный ГОСЯЗЫК — извольте, но сначала аргументируйте по тезису первоначально спора

Знание языков страны пребывания приветствуется жителями любых государств. Это всегда местному населению приятно, когда иностранец говорит или понимает местный диалект. Такому иностранцу от этого прямая выгода — ему и скидки, и к нему со всей душой. Но не все путешественники полиглоты, поэтому есть определенный язык международного общения, обеспечивающий взаимопонимание.

По сути спора, пожалуйста, отвечайте! На каком языке должны общаться органы правопорядка, а ГЛАВНОЕ аргументируйте!
Если Вы имеете в виду

определенный язык международного общения,

то Кто и Когда утвердил его таковым (я так понимаю, вы имеете ввиду английский)?