0
 0
 3
 2
 1
 6
 1




Сочи для богатых?

Часто на сайте вспоминаем слова, что Сочи для богатых, как то были дебаты кто все-таки это сказал.
Задать такой вопрос меня подтолкнула статья «Сочи для богатых, Канары для всех остальных», где автор идет на сравнение двух курортов: Канарские острова и город Сочи.
Сразу оговорюсь свое мнение буду высказывать по ходу диалога.

Случилось так, что накануне чемпионата мира по футболу я слетал на остров Тенерифе (Канары) и в Сочи. Поэтому рассказ о своем личном опыте отдыха решил написать в форме товарищеского матча: Россия (сборная Сочи) – Испания (сборная Канарских островов). Комментарии к «матчу» привожу ниже.
…
Итак, явное преимущество испанцев – 3:1.
www.gazeta.ru/travel/2010/07/15_e_3398246.shtml

Мне понравилась фраза автора статьи:
Если не хотим играть в футбол на мировом уровне, можно хотя бы приблизить отдых к мировому уровню и за разумные деньги.
  • +13
  • 19 июля 2010, 18:12
  • dragon
  •

Комментарии (218)

RSS свернуть / развернуть
+
Решил проверить, какие условия предлагают автоматы яндекса и гугла, набив в поисковой строке «Сочи для»? Оказывается «Сочи для детей», других вариантов не предусмотрено!
avatar

dragon

  • 19 июля 2010, 18:23
+
Не правильно Вы ищите уважаемый, вот специально для Вас нарыл и даже на этом сайте ;) — там всё расписано, кто и когда это сказал.)))

ЗЫ. Дождитесь пока ссылка уведет на нужный камент.
avatar

GeoSochi

  • 19 июля 2010, 19:28
  • ↑
+
А что я уважаемый ищу, чтобы понять, что я неправильно ищу? ;)
avatar

dragon

  • 19 июля 2010, 19:36
  • ↑
+
В том-то и дело, что абсолютно непонятно: Сочи-он вообще ДЛЯ КОГО? Что это за курорт? Какова целевая аудитория, на кого он рассчитан? Да, и курорт ли это в широком понимании?
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 19:52
  • ↑
+
Знаю много людей, которые приезжают в Сочи, на протяжении многих-многих лет.С Сахалина, севера, и т.д. Да, они, за свои деньги, могут поехать куда угодно, но едут в Сочи.Это любовь, понимаете?«Не нужен нам берег турецкий»:)
avatar

anik

  • 19 июля 2010, 19:58
  • ↑


+
Любовь?.. Она слепа, как известно))
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 20:01
  • ↑
+
Злооой...:(
avatar

anik

  • 19 июля 2010, 20:07
  • ↑
+
??))
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 20:12
  • ↑
+
да, слепа, и ничего плохого в этом нет:) я тоже люблю свой город, несмотря на все трудности и гадости последних лет, город то не виноват, чт у него такие горе-управленцы:( а еще Питер люблю, хоть там мерзко и противно зимой, но он все равно прекрасен!
avatar

Rekhvi

  • 20 июля 2010, 15:27
  • ↑
+
Сочи люблю, особенно таким, каким он был лет… много назад.Поверьте, всевышесказанное-это с горечью за то, что происходит.Питер люблю тоже.Очень.))Родина все-таки…
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 15:38
  • ↑
+
«Часто на сайте вспоминаем слова, что Сочи для богатых, как то были дебаты кто все-таки это сказал.
Задать такой вопрос меня подтолкнула статья...»

Простите Это Вы написали? Или тут не достаточно оснований для понимания того, что же Вы ищите?))))
avatar

GeoSochi

  • 19 июля 2010, 20:10
  • ↑
+
Сочи для богатых, как то были дебаты кто все-таки это сказал.
Эта фраза ходит где — то с 1995 года и приписывается Карпову. Сказана была в определенном контексте по смыслу создашейся ситуации, но фраза была знатная и пошла в цитату. Я пропустил дебаты и наверное забоянил. В комментариях, думаю, не смертельно ;-)
avatar

avStar

  • 19 июля 2010, 20:20
  • ↑
+
Повторяю.
avatar

GeoSochi

  • 19 июля 2010, 20:29
  • ↑
+
Вы знаете, по-моему это действительно Карпов сказал в середине 90-х.Вот контекст не припомню.
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 20:32
  • ↑
+
Тогда я не по делу встрял. Я зацепился за известную фразу, но увы пропустил начало треда.
avatar

avStar

  • 19 июля 2010, 20:49
  • ↑
+
Решил проверить, какие условия предлагают автоматы яндекса и гугла, набив в поисковой строке «Сочи для»?
Вы ответили на это!

Простите Это Вы написали? Или тут не достаточно оснований для понимания того, что же Вы ищите?)))
Разве я спросил: Кто сказал первым эти слова или вообще кто говорил такую фразу?
Я спросил у однофорумчан их мнения на этот вопросу!!!
avatar

dragon

  • 19 июля 2010, 20:40
  • ↑
+
Тоже повторю, мне при создании топика не интересно было кто воспроизвел эту крылатую уже фразу! Мне интересно, есть это на самом деле или так будет в будущем или это просто страхи и черный пиар?!
avatar

dragon

  • 19 июля 2010, 20:43
  • ↑


+
Видите ли, ответить на этот вопрос сложно, потому как богатый человек в России и богатый человек в Европе-это ОЧЕНЬ разные люди.Если говорить скорее о лохах в розовых очках, готовых переплачивать вдесятеро за все, то скорее всего, да-идет к тому, что Сочи-для них.
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 20:50
  • ↑
+
В таком случае,«лохов»-пол-страны.Вы просто не допускаете даже мысли, что человеку может НРАВИТЬСЯ в Сочи, не смотря ни на что.
avatar

anik

  • 19 июля 2010, 20:56
  • ↑
+
Вполне допускаю)) Я не против, пусть нравится, смотря с чем сравнивать.Насчет пол-страны-это преувеличение-процентов 5-наиболее обеспеченных.Они как правило и есть НАСТОЯЩИЕ лохи.
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 20:59
  • ↑
+
Но ведь едут и небогатые.
avatar

anik

  • 19 июля 2010, 21:36
  • ↑
+
Мне интересно, есть это на самом деле или так будет в будущем или это просто страхи и черный пиар?!
а всего понемногу, в чем-то это уже есть (например, стоимость гостиничных услуг, стоимость некоторых услуг ЖКХ, до недавнего времени — стоимость жилья и земли, стоимость продуктов — фруктов, овощей, мяса, как это не странно для южного города), будет в будущем, судя по уровню новостроек — сплошь элитки — ДЛЯ КОГО??? ну и, наконец, конечно же есть доля надуманных и кем-то подогреваемых страхов и, соотвественно, черный пиар… Вот, как-то так:)
avatar

Rekhvi

  • 20 июля 2010, 15:33
  • ↑
+
GeoSochi — поглядел по ссылке. Забавно. Ведь слова эти, на полном серьёзе, произнёс Виктор Викторович Калодяжный! В 118 кабинете. (скорее зале всё-таки) Помню, как недоумевая тогда переглянулись все журналисты, а он, как ни в чём не бывало продолжил, (не цитата, но очень близко к тексту), что от эти бюджетники, туристы, отдыхающие и проч., финансовой выгоды не делают, только толчею и суету создают. А вот когда в городе будут созданы комфортные условия для богатых и поедут люди классом выше среднего, (коих, понятно, на порядки меньше), то и деньги в бюджете появятся, да и дышать легче станет. В общем — как-то так. Общий смысл был именно такой. «Бизьнесь» однако. :-)
avatar

Matrosoff

  • 20 июля 2010, 13:51
  • ↑
+
+:))
avatar

anik

  • 19 июля 2010, 18:33
+
Имхо, в статье все правда.За исключением того, что счет для Сочи д.б. нулевой.Я знаю, тут немало скептиков, но, повторюсь, мы БЕЗНАДЕЖНО проигрываем Европе во всем курортным(и не только) компонентам.Билеты на европейскую АК ВСЕГДА дешевле билеты на нашу по такому же маршруту.Проживание, если бронировать самостоятельно, дешевле, чем в родном турагентстве зачастую вдвое-втрое.В ЕС вообще не составляет ни малейшего труда ездить самостоятельно, все доступно, понятно, предсказуемо.Искренне не понимаю людей, которые выбирают Сочи местом отдыха-дорого, грязно, хамовато.Так же не слишком понятны решения непременно пользоваться услугами агентств при поездках в Европу.Они тупо наживаются на клиентах, переплачиваешь в разы. Это лишь малая часть соображений на эту тему.Предвижу критику, но, что поделаешь, это мое мнение, основанное на многолетнем опыте поездок.
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 18:54
+
Кто то сказал, что зарубеж, люди едут отдыхать, а в Сочи-развлечься.Почувствуйте разницу(ТАМ, не побалуешь)
avatar

anik

  • 19 июля 2010, 19:06
  • ↑
+
Это смотря, что вкладывать в понятие «развлечься.» Каждый это определяет по-своему.Кстати, а какое, по-вашему, из сочинских развлечений недоступно в Европе?))
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 19:08
  • ↑
+
Да это же элементарно-накушаться, пошуметь, вобщем, оторваться по полной.А если приедет милиция… договориться, и по новой.Это-как вариант.
avatar

anik

  • 19 июля 2010, 19:12
  • ↑
+
Это возможно где угодно, за исключением «договориться»
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 19:20
  • ↑
+
А курортные романы? Языковой барьер ведь никто не отменял.А с «попить»-в эмиратах не очень:)
avatar

anik

  • 19 июля 2010, 19:22
  • ↑
+
Я, собссно, о Европе.Эмираты-то при чем?
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 19:37
  • ↑
+
Ах, простите! Я взяла ширше:)
avatar

anik

  • 19 июля 2010, 19:43
  • ↑
+
Да и в Сомали не очень..)
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 19:47
  • ↑
+
О_о Сомали терь курорт?)))
avatar

Antana

  • 19 июля 2010, 19:48
  • ↑
+
Это смотря, из какого вы племени))
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 19:49
  • ↑
+
ну как из какого… из чебурашьего)) ой зафлудили вы меня совсем… чуть чаем не поперхнулась))))
avatar

Antana

  • 19 июля 2010, 19:51
  • ↑
+
Простите, не хотел)) Впрочем, если вы сумеете провезти в Сомали РПГ, у вас будет шанс.
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 19:54
  • ↑
+
если поеду… (вдруг)
я им лучше березок привезу… да мёду… но это уже совсем другая история…
avatar

Antana

  • 19 июля 2010, 19:57
  • ↑
+
Сала только не везите.Провинция-не поймут)))
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 19:59
  • ↑
+
Искренне не понимаю людей, которые выбирают Сочи местом отдыха
большинство из тех, кто едет в первый раз сейчас — едут из-за «понта»… вот, Сочи, это же «круто»…
малая часть — едет за уникальной природой… и они готовы морально ко многому…
avatar

Antana

  • 19 июля 2010, 19:16
  • ↑
+
Первый раз все чаще превращается в последний.
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 19:21
  • ↑
+
не спорю… особенно, если туристы были только на паре-тройке стандартных экскурсионных маршрутов и остальное время валялись на «пляже» и прочее прочее…
avatar

Antana

  • 19 июля 2010, 19:22
  • ↑
+
Странно, где же igroz?))
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 19:05
+
он скоро не сможет комментировать, по техническим причинам.
avatar

dragon

  • 19 июля 2010, 19:37
  • ↑
+
Домой явился усталый, загорелый и довольный. Так и хочется перефразировать Ильфа и Петрова: «Ударим электропробегом по болезни и немощи!». Инвалиды, в путь!
А вот пример человеческого отважества, не знаю, что с человеком, но в 62 года даже относительно здоровому человеку будет тяжелое путешествие до Сочи и обратно, а главное, он нашел и положительное. Мне до него еще расти и расти. www.impression.ru/Russia_South/articles/Russia_South_3496.html
avatar

dragon

  • 19 июля 2010, 19:41
+
В первой части повествования автор приятно обьективен, но начиная
с 4 тайма скатывается на тенденциозность. Аргументы начинают страдать выборочностью. Хочеться верить, что автор это делает не со злого умысла или использует стиль Геббельса (сказать чуть правды и потом замешать с чем угодно ), а просто у него не получилось узнать, что в Сочи есть кроме недоаквапарка Маяк, гостиницы Жемчужины (как она надоела ) и парка Ривьеры (чего там интересного, что бы обратить внимание).
Можно согласиться с тем, что в Сочи как и во всей России аналогичный общепит, аналогичные аппартаменты дороже чем на Канарах. В Лазаревке только один платный пляж, за те же деньги такие же услуги.
avatar

avStar

  • 19 июля 2010, 20:14
+
avStar, мне о статье интересно, но больше интересно ваше мнение о Сочи! Для кого город, какой слой населения в нем преобладает, не только с точки кто правит миром, соответственно городом?
avatar

dragon

  • 19 июля 2010, 20:47
  • ↑
+
точно нужно объяснять здесь,
какой слой населения в нем преобладает
?:) думаю, не стоит, обвинят в разжигании и подстрекании, хоть это и правда…
avatar

Rekhvi

  • 20 июля 2010, 15:38
  • ↑
+
Когда слышу фразу «Сочи для богатых», то у меня возникает ощущение, что кто-то пытается выдать желаемое за действительное. Для богатых существует масса других богемных местечек типа Куршавеля, Ниццы и им подобных.
Нет ребята, Сочи приемлим для отдыха пока только для россиян с небольшим, а точнее низким уровнем доходов. Самое востребованное жилье — это койко-место по цене 300-350 рублей за ночь. В статье в пример приведена стоимость номера в Жемчужине, что-то около 4500 рублей в сутки. Кто в здравом уме и памяти захочет платить такие деньги за совдеповский обшарпаный интурист? Очень немногие и в основном не из своего кармана. Каждый день имею возможность возможность оценить заполняемость этого отеля по числу горящих вечером окон, в лучшем случае 10-15%, даже в сезон. Это яркий пример несоответствия основной формулы бизнеса «цена-качество».
И таких несоответсвий огромное количество.
Существует еще один миф о дешевизне заграничного отдыха. На своем опыте, поверьте он немалый, могу сказать что это не так. Дешевый сыр бывает только в мышеловке. Нормальный отель, в сезон, на 2 недели, на семью двое взрослых + ребенок, меньше 2000-2500$ не получите. Плюс мелочи и удовольствия. Итого меньше 3000-3500$ не получится. Другой вопрос, что за эти деньги ты получаешь чистое море, прекрасные пляжи, бассейны, прекрасные номера, хорошую кухню и прочие радости жизни.
Резюме. Единственный путь Сочи для того чтобы не потерять и эту категорию отдыхающих, это путь к цивилизации и любви к «бздыхам».
avatar

alexkem

  • 19 июля 2010, 21:49
+
Лично я понимаю фразу «Сочи город для богатых» так — город в котором более-менее сносно существовать могут только богатые. В детали (цены, отсутствие выбора, коррупциионная составляющая в любом начинании) вдаваться сейчас не будем. Про отдых в этой фразе ни слова. Ведь не написано «курорт для богатых» — а написанно «город».
Резюме Ваше абсолютно верно — альтернативного пути, кроме как воссоздания доступного и массового курорта для всех жителей России у курорта Сочи нет.
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 10:51
  • ↑
+
Да вопрос-то по-моему, теперь уже в другом-курорт ли Сочи в принципе, в его нынешнем виде.Есть ли хоть у кого-нибудь, кто должен это знать хотя бы приблизительное понимание, каким Сочи должен быть через год, три, пять, десять?
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 10:58
  • ↑
+
На этот вопрос можно ответить только после 2014…
avatar

anik

  • 20 июля 2010, 11:12
  • ↑
+
1) Сочи всё еще курорт, но все последние решения направлены на планомерное и последовательное уничтожение курорта.
2) Приблизительное понимание каким Сочи должен быть в ближайшие годы должен давать генплан, но это в теории. Однако на практике, генплан не регулирует массу вещей которые критичны для курорта. Например — поголовную раздачу общественных пляжей в аренду.
3) Кто должен знать — по идее должен знать мэр посредством своих подчиненных, но учитывая кадровую чехарду последних лет (разбежалась масса специалистов, других задвинули — рулят пришлые временщики), фигуру мэра и общий катастрофически низкий уровень людей-во-власти в Этой стране™ ожидать продуманных и взвешенных решений и даже простого понимания проблем курорта не приходится.(((
4) Миром правят идеи. Идея поклонения золотому тельцу не совместима с идеей массового доступного для всех наших людей курорта.((((((((
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 11:25
  • ↑
+
Затронулось два больших вопроса, считаю. Первый, для кого Сочи, второй, является ли Сочи курортом?
КУРОРТ — освоенная и используемая в лечебно-профилактических целях особо охраняемая природная территория, располагающая природными лечебными ресурсами и необходимыми для их эксплуатации зданиями и сооружениями, включая объекты инфраструктуры (ФЗ «О природных лечебных ресурсах, лечебно-оздоровительных местностях и курортах» от 23 февраля 1995 г.).
Если отталкиваться от этого подхода или терминалогии, то Сочи сложно уже назвать курортом.
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 12:41
  • ↑
+
Заповедник есть? Мацеста ещё есть? Некоторые санатории пока ещё работают? Какие-то пляжи всё еще доступны? Поезда (хоть и сократили и билетов не купить) но ведь ещё ходят? Значит пока ещё курорт — хотя дни его сочтены.
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 14:35
  • ↑
+
А знаки вопроса по Фрейду? :)
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 14:37
  • ↑
+
Хорошо без знаков вопроса, раз уж Вы их боитесь. Когда «по нерентабельности» закроется последний санаторий, а на пляжи перестанут приезжать отдыхающие, когда разорится Мацеста, а поезда пойдут проездом в Абхазию, тогда курорт умрёт.
Если не верите что такое возможно, обратите внимание на Туапсе.
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 14:44
  • ↑
+
Лучше на Геленджик, там и резиденции новые, там и Хилтон, там и коттеджные поселки строятся, в которых площади дома менее, чем 400 кв.м. и значительно.
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 14:47
  • ↑
+
В Геленджике кстати все пляжи свободные (в смысле доступа). Хотя если честно еще больше не понимаю тех, кто летом забивает своими телами Геленджикскую бухту. Там летом даже собакам купаться ветеринары запрещают.
avatar

sid

  • 20 июля 2010, 14:56
  • ↑
+
Я тут пообщался со спецом из противочумного отделения, есть такое в Сочи, я понял, что купаться нигде нельзя, они даже знают где постоянные ночлежки бомжей и куда вода в море после этого попадает.
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 14:58
  • ↑
+
Да в Сочи то море открытое, а в Геленджике бухта с узким горлышком (ровно 1 морская миля). Естественным образом бухта не успевает самоочищаться. Кроме того, вся ливневка тоже в бухту стекает. После дождя вода в бухте рыжая, купаться невозможно. Местные там вообще стараются не купаться, а выезжают в поселки где открытое море.
avatar

sid

  • 20 июля 2010, 15:15
  • ↑
+
Знали бы Вы что стекает с ливневками в частном и не канализированном секторе в Сочи и что течёт с очистных, и что течет со свалок, а что с гОлимпийских строек…
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 15:46
  • ↑
+
Повторю, что здесь течет в открытое море, а там в практически закрытую акваторию. Поверьте это очень большая разница
avatar

sid

  • 20 июля 2010, 15:57
  • ↑
+
Да бухта закрыта. Но свалок и кладбищь со стоком непосредственно к бухте не наблюдал. А как там с неочищенными сточными водами и с очистными — то же в бухту?
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 16:17
  • ↑
+
Кстати о Туапсе (я так понимаю Вы не о городе а о всем районе), в воскресенье возвращался из Краснодара, так навстречу сплошным потоком со скоростью не более 20 км/ч, а то и вообще близкой к нулю возвращался народ домой. И пробочка эта была от Горячего ключа (вернее от Молдавановского перевала) и до самого Туапсе. А Вы говорите обратить внимание на Туапсе.
avatar

sid

  • 20 июля 2010, 14:51
  • ↑
+
Пробка да. Недавно (на прошлых) выходных проезжал. Но ради прикола загляните на Туапсинские пляжи.
Просто дорога одна — и по ней едут из Краснодыра в сторону Лазаревской. Хотя если кто и захочет искупать ребёнка у нефтяного терминала — думаю местные власти возражать не будут.)))
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 15:14
  • ↑
+
Я имею ввиду не город Туапсе, а курорт Туапсе. Сам город и не был никогда курортом по-моему. А вот поселки очень даже популярны (Джубга, Лермонтово, Ольгинка, Новомихайловский, Небуг, Агой забиты под завязку).
avatar

sid

  • 20 июля 2010, 15:19
  • ↑
+
очень неплохие места для отдыха, кстати говоря, проверено лично:)
avatar

Rekhvi

  • 20 июля 2010, 16:31
  • ↑
+
их имею в виду
(Джубга, Лермонтово, Ольгинка, Новомихайловский, Небуг, Агой
avatar

Rekhvi

  • 20 июля 2010, 16:32
  • ↑
+
Лермонтово гуд! Песочек.))Помнится мне 89 год, утонул югослав, нашли тело через несколько дней.Пока прокуратура и милиция не приедет трупик верёвкой привязали за ногу к пирсу.И так он плавал наверно часа ", пока силовики не собрались.И рядом метрах в 15-20 народ купался всё это время.
avatar

Skif

  • 20 июля 2010, 16:38
  • ↑
+
Были как-то в Ольгинке.В целом понравилось.
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 16:33
  • ↑
+
Если отталкиваться от этого подхода или терминалогии, то Сочи сложно уже назвать курортом.
особенно с началом усиленной застройки и стройки олимпийской — экология не принимается в расчет вообще:(
avatar

Rekhvi

  • 20 июля 2010, 15:40
  • ↑
+
Я в сезон на семью из трех человек снимал в Тайланде кондо на месяц за 300 долларов. Правда без уборки зато с кухней. Средняя цена в сезон меньше 1000 долларов в месяц за двухкомнатный кондо. Сможете в Сочи найти такие цены? В тайе проблема другая: в сезон сложно найти место в нормальном кондотеле. Все бронируется за несколько месяцев до его начала.
avatar

Dedarus

  • 20 июля 2010, 11:24
  • ↑


+
Кондо — это сьемная квартира?
Таиланд большой, Сочи тоже ;-).
Без проблем я найду в Сочи намного дешевле.
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 15:35
  • ↑
+
Чем не нравиться вот это.
Номера новые. 30 квадратных метров.
в каждом номере отеля «Роз Мари» имеется:
роскошные двуспальные кровати;
плазменный телевизор;
шкаф;
холодильник;
сплит-система;
сейф;
фен;
ванная комната;
балконы.
(ВКЛЮЧАЕТ – ЗАВТРАК ПО СИСТЕМЕ «ШВЕДСКИЙ СТОЛ»)
2 300 руб в разгар сезона
доп. место 700 руб./сутки
один ребенок до 10 (десяти) лет размещается бесплатно (без питания), стоимость питания 200 руб.

Все цены указаны в рублях, включают:

проживание
завтрак по системе «шведский стол»
пляжный комплекс (шезлонги, зонтики, пляж.полотенца), открытый бассейн
настольный теннис
охраняемая автостоянка
трансфер (прибытие, убытие) с (на) ж/д вокзал п.Лазаревское
выезд 2 раза в день на море (закрытая территория военного санатория)
выезд в центр п. Лазаревское

Есть акции и цена 1500 руб. Дополнительное место 500 руб
Можно купить курсовку лечения в санаторий 600 р в день.
Где вы лечение за 20 долл за границей найдете?
rozmary.ru/head.php?id=content&pa=show&pid=2
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 15:43
  • ↑
+
2300 за номер? +700-доп.+200 на чела питание=3600 в день?=90 евро=4 звезды(в сезон),5-не в сезон например в Северной Италии(завтрак+ужин+трансфер).В Хорватии за ЭТИ деньги вы получаете 2-3 этажный особняк у моря с полной «начинкой» и питанием.Если конечно не нужно «лечение»)))
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 15:51
  • ↑
+
Дурака не включайте ;-(.
По русски же написано.
1 человек в номере ( перечисление что входит в плату )
Второй человек + 700 руб.
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 15:56
  • ↑
+
Ок, допустим, вы вдвоем (бывает же?).Тогда 3000проживание+400 на двоих питание=3400.НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ, сравнения все равно НЕ выдерживает даже отдаленно.что вы хотите доказать? Что черное-это белое?
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 16:04
  • ↑
+
Кстати, о каком классе отеля идет речь? Вы не упомянули, к сожалению))
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 16:06
  • ↑
+
о каком классе отеля идет речь
4 турецких
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 16:10
  • ↑
+
Поправка
о каком классе отеля идет речь
4 наверное много, 3 звезды
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 17:31
  • ↑
+
чем хуже?
По деньгам дешевле и суслик не прячется.

Номера новые. 30 квадратных метров.
в каждом номере отеля <Роз Мари> имеется:
роскошные двуспальные кровати;
плазменный телевизор;
шкаф;
холодильник;
сплит-система;
сейф;
фен;
ванная комната;
балконы.
(ВКЛЮЧАЕТ — ЗАВТРАК ПО СИСТЕМЕ <ШВЕДСКИЙ СТОЛ>)
Цены пика сезона, в другие периоды дешевле.
1300 руб один чел (7 х 1300 = 9100р По акции (горящая) 750 х 7 = 5250 руб )
доп. место 700 руб./сутки
Если семья со взрослым ребенком то на троих 5250 + 3500 = 8 750 / 3 = 2920
на одного
100 долл неделя на одного и все включено как тут
turkey.votravel.ru/Kemer/hotel/Sinatra-4-.
Если без горящей то 18200 + 4900 = 23 100 / 3 = 7 700 на одного неделя.

Если по жлобски и с распальцовкой типа;
Да мы семьей Я, жена, дочка. Троем за неделю в отеле все включено,
шведский стол и все такое заплатили 2600 х 7 = 18 200 + авиа лоукост
(12 000 р ) = 30 тыс руб= 970 долл.
Молжно рисануться по горящей путевке 1500 х 7 = 10 500 + 12 000
авиалоукост = 22500 руб или 725 долл
Имел я эти… (вставить по желанию )

один ребенок до 10 (десяти) лет размещается бесплатно (без питания),
стоимость питания 200 руб.

Все цены указаны в рублях, включают:

проживание
завтрак по системе <шведский стол>
пляжный комплекс (шезлонги, зонтики, пляж.полотенца), открытый бассейн
настольный теннис
охраняемая автостоянка
трансфер (прибытие, убытие) с (на) ж/д вокзал п.Лазаревское
выезд 2 раза в день на море (закрытая территория военного санатория)
выезд в центр п. Лазаревское

Есть акции и цена 1500 руб. Дополнительное место 500 руб
Можно купить курсовку лечения в санаторий 600 р в день.
Где лечение за 20 долл за границей найдете?
rozmary.ru/head.php?id=content&pa=show&pid=2
avatar

avStar

  • 21 июля 2010, 18:02
  • ↑
+
Начал сравнивать.
Вот аналогичное по предложению.
turkey.votravel.ru/Kemer/hotel/Sinatra-4-*/
У турок дороже получается (я учел авиаперелет из Перми)
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 18:16
  • ↑
+
Опять дурака включаете? ;-(
Как мне еще написать?
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 16:10
  • ↑
+
Поправка
2 человека в номере 2600 за номер.
Третий человек + 700 руб.
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 16:08
  • ↑
+
1 человек в номере ( перечисление что входит в плату )
Второй человек + 700 руб.
Епт, определитесь)))А вообще, ок, наслаждайтесь Лазаревским и далее.Но если вы съездите в Хорватию или Италию в это же время, и после этого докажете мне предметно и подробно, что там хуже и дороже, я поставлю вам бутыль Балтики №9. За убежденность!))
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 16:15
  • ↑
+
Мне пожалуйста не на пальцах, а ссылку с ценами и фотографиями. Турок не надо.
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 16:19
  • ↑
+
Я не доказывал, что в Лазаревке дешевле.
Дешевле я доказывал < что найду у черта на куличках дешевле ибо Таиланд большой.
Так получилось в камент сунул и контекст хотел выдержать как ответ пейсателю с www.gazeta.ru/travel/2010/07/15_e_3398246.shtml
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 16:31
  • ↑
+
Я может быть неточно написАл. 300 долларов за весь месяц всего. А в вашем предложении, я так понимаю, 2300 за сутки? Это приблизительно в 30 раз дороже.;)
avatar

Dedarus

  • 20 июля 2010, 15:52
  • ↑
+
Так получилось, что я комментарий написал на ваш.
Кондо и номер в отеле — это одно и тоже.
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 16:12
  • ↑
+
блин
Не одно и тоже
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 16:12
  • ↑
+
Это я еще привел дорогие варианты(80-90 евро).За 15-20 евро на всем Средиземноморье можно снять апартаменты со своей кухней и хорошей мебелью вполне соответствующие тому, что у нас называют «3 звезды».Без питания, конечно.
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 16:19
  • ↑
+
Давайте обсудим не в ключе: А вот там, а вот здесь.
Я предоставил ссылку, предоставьте мне тоже, а не на пальцах и турок не надо. Знаю я их рекламу и действительность.
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 16:15
  • ↑
+
www.montenegro-today.com/ Не поленитесь, пройдите, о упрямый друг мой))) Там сотни опровержений ваших тезисов.Страна, кстати, безвизовая.
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 16:27
  • ↑
+
Предвидя ваш вопрос о расходах на дорогу.Москва-Тиват Москва на двоих 17тыс туда-сюда.Бронировать надо заранее.
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 16:30
  • ↑
+
Где у меня тезисы?
Только цифры.
Посмотрел. Однокомнатные квартиры 2500 — 3200 руб в сутки?
Черногория дешевле Хорватии, насколько я помню.
В Лазаревке дешевле или так же .https://www.lazarevka.ru/price.shtml
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 16:51
  • ↑
+
Вы берете максимальные расценки.Вы всегда ищете именно такие? Тогда вопросов нет… Большинство предложений, как вы, вероятно, заметили 20-25 евро.Черногория НЕ дешевле Хорватии.Вообще, к чему этот непонятный никому разговор-давайте просто останемся каждый при своем мнении?)) Продолжайте наслаждаться Лазаревским.
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 18:17
  • ↑
+
Упс. В 10 раз, конечно.
avatar

Dedarus

  • 20 июля 2010, 16:15
  • ↑
+
Сравнивайте номер в отеле с номером в отеле одинакового пошиба.
Ваше сравнение некорректное.
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 16:17
  • ↑
+
Сравниваю. Площадь аналогичная. Кровать, телевизор, шкаф, холодильник, сплит-система, фен, ванная комната, балкон — есть. Плюс доп. кровать для ребенка и кухня. Нет только сейфа и завтраков. Зато есть два бассейна (бесплатно, один 25 метровый), интернет, ДиВиДи, десткая площадка, прачечная, 5 кафе, 3 массажных салона в здании отеля. И все это в 10 раз дешевле.
avatar

Dedarus

  • 20 июля 2010, 16:41
  • ↑
+
Мне пожалуста кондоминимумом не грозите.
Дайте ссылку на цены в отелях.
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 16:53
  • ↑
+
Я ничем никому не грожу, боже упаси. Речь шла о том, что для отдыха заграницей нужно 3000 долларов за две недели. Я привел пример из личной практики, показав что это не так и что это даже дешевле, чем в Сочи. Вы не согласны? Приведите нормальные аргументы, что это не так. При чем тут вообще отель в Лазаревском? Найдите в принципе в Сочи летом жилье дешевле недалеко от моря. Речь именно об этом, а не о сравнении отелей.
avatar

Dedarus

  • 20 июля 2010, 17:07
  • ↑
+
Хорошо, не будем о комментариях.
Мне нужно было привести пример противоречащий пейсателю с www.gazeta.ru/travel/2010/07/15_e_3398246.shtml и его тенденциозность выбора примеров.
Лазаревка, как и другие микрорайоны обьеденены одним брендом, Сочи.
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 17:27
  • ↑
+
Пляж наверное санатория «Гренада»?
avatar

Skif

  • 20 июля 2010, 16:28
  • ↑
+
Это не совсем квартира. Кондоминиумы имеют свою инфроструктуру: бассейны, прачечные, детские площадки, магазины, кафе… Имею ввиду Паттайю, 15 минут ходьбы до моря. Согласен, что неточно написАл :)). Учитывая новые данные, сможете что-нибудь подыскать :).
avatar

Dedarus

  • 20 июля 2010, 15:45
  • ↑
+
квартиру дешевле 300 баксов под ключ в Сочи?! да это же фантастика:)
avatar

Rekhvi

  • 20 июля 2010, 16:33
  • ↑
+
м.б. комната в Третьей Бригаде?...))
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 16:35
  • ↑
+
нормальный отель в сезон, на 2 недели, на семью двое взрослых + ребенок, меньше 2000-2500$ не получите.
Да, бросьте вы! Был в Хорватии в августе 2009-отель 3 звезды, спут.ТВ, интернет WI-FI all flat-входит в стоимость+завтрак шведский стол+трансфер из А/п и обратно-ВСЕ входит в стоимость -22 евро за номер.Причем было такое же дешевле, а в этом году ЕЩЕ дешевле и в Хорватии, и в Греции, и во многих местах Италии и Испании.Бронировал за 3 месяца через booking.com Сказок не рассказывайте.Просто не ленитесь искать варианты, а не соглашаться на первый попавшийся-и будет все ОК.
avatar

wiser

  • 19 июля 2010, 22:11
+
Не хочу обидеть, но у каждого человека свое представление об уроне отеля, кухни, отдыха.
В Хорватии не был, но был неоднократно в Турции, Египте, Италии, Испании, Таиланде. Под нормальным отелем понимаю 4*-5*. Нравятся сетевые отели типа, Ренесанс, Риксос, Шератон, Хилтон. Увы, привык. В сезон в эти отели меньше чем 3000$ на семью не попадешь. В той же Турции бывал пару раз в неизвестных мне отелях 5*, возвращался с чуством полного неудовлетворения. Вот отсюда и выводы. Кстати, в Европу особо не по букуешь, везде упираешься в проблему оформления визы. Визу просто сделать в Москве, а в Сочи это ж… па.
avatar

alexkem

  • 20 июля 2010, 13:50
  • ↑
+
Ну, аппетиты у каждого разные.Имхо,3 и 4 звезды в Европе отличаются не столь уж сильно, чтобы переплапчивать втрое.Был и в сетевых, ОСОБОЙ разницы не заметил.Впрочем, дело ваше.А что за проблемы с шенгеном!? Испания и Италия сейчас на второй раз дают уже на полгода, а Греция зачастую СРАЗУ 6 мес.Если вам сложно отправить документы в посольство тем же DHL, например, вот тут-то и можно воспользоваться услугами агентства-ТОЛЬКО на получение визы.Чуть переплатите от стоимости самой визы.3 тыс.-вы наверняка туры покупаете? Попробуйте сами, это несложно, сэкономите на лишний подарок жене или ребенку почти половину этой БЕЗУМНОЙ суммы)))
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 14:25
  • ↑
+
Честно говоря, я и сам все это понимаю. Поэтому начал заниматься проблемой шенгена. Варианты есть и хочу решить вопрос на длительной основе. Надоело кормить турагенства. Тем более через интернет сегодня легко заказать как билет, так и гостиницу. Единственная пока проблема — язык. Самому лень, учу дочь. Вот так.
avatar

alexkem

  • 20 июля 2010, 14:44
  • ↑
+
Вот-вот.Попробуйте сами, и сразу почувствуете экономическую выгоду.))
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 14:47
  • ↑
+
Пардон, имелось в виду уровне.
avatar

alexkem

  • 20 июля 2010, 13:51
  • ↑
+
Очередной раз подтверждается, что город курорт С. это элементарное желание «сорвать» деньги с туриста любым способом.
avatar

taifight

  • 19 июля 2010, 23:19
+
Но это желание (понятное в общем-то) не может больше в нынешнем виде реализовываться дальше.А по-другому мы, видимо, просто не умеем, и что самое печальное, не хотим учиться.
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 10:14
+
ТАК ДЛЯ КОГО ВСЁ-ТАКИ СОЧИ???

Уверен такой вопрос нигде и ни кем толком не поднимался (имею ввиду правительственные круги, вопросы планирования экономики).
Печально, особенно учитывая тот факт что местные и краевые власти заняты в основном вопросом «набивания собственных карманов».

Хаотичный и неконтролируемый рынок коммерческого жилья продолжает развиваться. Власти только пиарятся, мол закроем, накажем, порядок наведем, слава КПСС, сорри уже не туда!
А уникальное природное место терпит убытки… как и мы с Вами и потенциальные отдыхающие (((
avatar

Andrey-sochi

  • 20 июля 2010, 10:29
+
В Сочи богатые не отдыхают. Это — нонсенс. У богатых свои курорты и своя тусовка, как отмечалось выше. Мое мнение: Сочи для тех кто боится нового. Боится путешествовать из-за языкового барьера, неизвестности, дорогой дороги. Мне вообще тяжело понять людей из года в год приезжающих к нам. Это все равно что, один раз попробовав яблоко, всю жизнь есть только яблоки, так как они очень вкусные и полезные, и отказываться от всего разнообразия фруктов и ягод :). И говорить, что в Сочи хороший отдых может только человек, который нигде кроме Сочи не был.
avatar

Dedarus

  • 20 июля 2010, 11:33
+
В Сочи богатые не отдыхают
А под какое определение попадает богатый человек?
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 12:38
  • ↑
+
В социологии под высшим классом или богатыми понимается группа людей на вершине социальной иерархии. Эта группа людей оказывет существенное влияние на экономику и политику страны и даже за ее пределами. В обыденном значении, богатые — люди с достатком значительно выше среднего. Для России это люди с доходом выше 5000 $ в месяц.
avatar

Dedarus

  • 20 июля 2010, 13:04
  • ↑
+
Для России это люди с доходом выше 5000 $ в месяц.
Мне кажется, что таких много.
Депарски гостиница, чуть ли не 7 звезд, постоянно заполнена, в прошлом году по-крайней мере была. В закрытых санаториях коттеджи, шале и т.п. для каких гостей? Бентли, Роллсы и Астоны и т.п. авто кто водит, вероятно у кого доходы гораздо выше указанной вами планки.
Здесь правильно было сказано выше, некоторые приезжают в Сочи так гульнуть, чтобы помнили, люди заказывают нетолько классический репертуар, но и звезд эстрады на вечер и т.д.
Количество спецпроездов, не для никого не секрет, что менеджеры топ-компаний обеспечены правом беспрепятственного проезда по дорогам общего пользования, их з/п тоже отличается.
Люди, которым нельзя выезжать за границу, это не только те, которые сейчас на службе, но и те, которые ушли со службы, но срок еще не истек.
Продажа вил за более 100 млн. разве вам не говорит, что если продают, значит и есть покупатели, соответственно в них кто живет, даже с учетов того, что не постоянно.
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 13:17
  • ↑
+
Я намерянно не указал кого я считаю богатыми. Это Ваш топик, Вам и решать о ком речь. Для многих из наших соседей уже тот кто может себе позволить уехать из дома в отпуск — богач. Но если говорить о западном понимании богатства, то эти люди на массовых направлениях появляются очень редко и, как правило, не для отдыха. Как-то обеспечивал приезд в Сочи долларового миллиардера. Поверьте, эти люди отдыхают совсем по другому.
avatar

Dedarus

  • 20 июля 2010, 13:36
  • ↑
+
Почему мне решать? Здесь форум! Здесь идет обсуждение!
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 13:39
  • ↑
+
Верю. Это еще зависит от воспитания и от понимания ценности себя человеком в обществе. Кому то нужен адреналин спругнув с самолета, кому то надо пронестись на бешенной скорости на авто, а кому то посидеть у костра возле водопада, завернувшись в плед, попивая хороший напиток.
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 13:41
  • ↑
+
Вполне согласен с вашим мнением. У Миллера и ему подобных, и даже бизнсменов и чиновников рангом пониже нет никаких шансов на кортеж, мигалки спецмашины сопровождения в лювой европейской, и не только, стране. А без таких понтов эти люди наверное чуствуют себя ущербно, как совсем простой человек. Для них это неприемлимо. Вот и строят для себя в Сочи этакий «азиатский заповедник для чинуш»
Благо бюджет страны под рукой и можно не заботиться о деньгах. А мы для них часть пейзажа за стеклом автомобиля.
avatar

alexkem

  • 20 июля 2010, 14:00
  • ↑
+
поправка
5000 $ на члена семьи
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 15:50
  • ↑
+
Это не поправка, а уточнение :). Я вроде не писАл, что это на домохозяйство.
avatar

Dedarus

  • 20 июля 2010, 16:25
  • ↑
+
Действительно — это уточнение.
avatar

avStar

  • 20 июля 2010, 16:41
  • ↑
+
знаю одного человека, довольно обеспеченного, который может позволить себе отдых на любом курорте мира, но при этом приехал в Сочи(недавно) к другу, который здесь живет, за 3 недели отдыха на море сходил всего 1 раз))) все остальное время бухал у друга в доме или в кабаках, до этого отдыхал в Дербенте…
З.Ы имхо богатые едут в Сочи отдыхать из-за ностальгии по прошлому :)
avatar

OboltuS

  • 20 июля 2010, 12:45
  • ↑
+
+++!
Сочи для тех кто боится нового
В самую точку!
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 13:17
  • ↑
+
> Сочи всё еще курорт, но все последние решения направлены на планомерное и последовательное уничтожение курорта.

Как минимум заблуждение. На самом деле городу Сочи в ближайшее время предстоит стать одним из самых привлекательных городов-курортов, спортивно-оздоровительных и туристических центров мирового уровня.

> Приблизительное понимание каким Сочи должен быть в ближайшие годы должен давать генплан

Каким будет город, что он получит (и не только город, а вся страна в целом) и как будет развиваться в постолимпийский период расскажет разрабатываемая комплексная программа олимпийского наследия. Предлагаю ознакомиться с презентацией этой программы, подготовленной администрацией г.Сочи:



Для тех кому лень смотреть презентацию и знакомиться с цифрами, в кратце расскажу о чем там:

В рамках подготовки к Олимпиаде разрабатывается программа «Сочи – гостеприимный город», которая направлена на создание в Сочи всех условий для комфортного пребывания участников и гостей Игр. Инвестиции в развитие городской инфраструктуры и сервисов будут способствовать развитию всех сфер жизни города. Олимпиада 2014 года оставит не только материальное, но и нематериальное наследие.

К материальному наследию относятся спортивные сооружения и городская инфраструктура. Нематериальным наследием станут экономическое развитие региона, повышение имиджа страны в глазах мирового сообщества, значительное улучшение качества жизни в Сочи, новые стандарты. А это в свою очередь будет способствовать росту инвестиций, туризма, занятости населения.

Все спортивные объекты будут активно использоваться после проведения Олимпийских и Паралимпийских игр 2014 года и станут частью материального наследия «Сочи 2014». Тщательно планируется использование каждого объекта после проведения Игр. Построенные в Сочи объекты, в будущем образуют новый международный центр для занятий зимними видами спорта. Вокруг этого центра появится обновленный город с современной инфраструктурой, включающей в себя международный аэропорт, гостиницы, деловые центры, учреждения культуры, современную оздоровительную базу и др.

В Сочи будет создан первый в России многофункциональный центр зимнего спорта, который будет располагать всем необходимым для проведения тренировок и соревнований по всем дисциплинам. Благодаря горнолыжному комплексу, созданному в соответствии с высочайшими мировыми стандартами, Сочи получит статус международного горнолыжного курорта. Новый центр зимнего спорта привлечет внимание молодежи к популярным зимним видам спорта, обеспечит возможности для отдыха, тренировок и проведения крупнейших соревнований по зимним видам спорта в России. Впервые после распада Советского Союза у российских спортсменов появятся тренировочные базы по всем зимним видам спорта.

Вновь создаваемые и модернизируемые в рамках проведения Игр-2014 объекты спортивной, инженерной и транспортной инфраструктуры имеют колоссальное значение для повышения качества жизни жителей Сочи, а также социально-экономического развития всего Краснодарского края. Сочи и в целом юг России получат около 200 км современных автомобильных дорог, электрифицированную железную дорогу Красная Поляна – Имеретинская долина, модернизированную инженерную инфраструктуру, увеличение энергетических мощностей в 2,5 раза, телекоммуникации, цифровое телевидение, оптоволоконную связь, современные отели, благоустроенную береговую линию.

Проведение Игр в Сочи повысит инвестиционную привлекательность региона. Большинство городов, в которых проводились Олимпийские игры после 1972 года входят сейчас в число 200 самых популярных туристических центров мира. Игры 2014 года будут способствовать превращению Сочи из летнего курорта, популярного в большей степени среди россиян, в круглогодичный курорт мирового уровня.
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 июля 2010, 13:36
+
olympdep_ru, курорт определяется в первую очередь природными факторами. Здесь люди пишут, что урбанистические города озеленены лучше в жилом и деловом секторе.

В рамках подготовки к Олимпиаде разрабатывается программа «Сочи – гостеприимный город», которая направлена на создание в Сочи всех условий для комфортного пребывания участников и гостей Игр.
А жители города где?
К материальному наследию относятся спортивные сооружения и городская инфраструктура. Нематериальным наследием станут экономическое развитие региона, повышение имиджа страны в глазах мирового сообщества, значительное улучшение качества жизни в Сочи, новые стандарты
А где лечебно-профилактические ресурсы, где свободные пляжи, сможете ответить?
В Сочи будет создан первый в России многофункциональный центр зимнего спорта, который будет располагать всем необходимым для проведения тренировок и соревнований по всем дисциплинам.
Это в вашем понимании массовый спорт, что для детей, где секции не на Красной поляне?
Проведение Игр в Сочи повысит инвестиционную привлекательность региона.
Для каких объектов? В городе нет четкой инвестиционной программы, если есть покажите, буду благодарен, что и на какой территории необходимо развивать?
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 13:49
  • ↑
+
Проведение Игр в Сочи повысит инвестиционную привлекательность региона.

Михаил, да понятно это. Ну чесслова, как вы понять-то не можете? Олимпиада, по сути своей есть хорошо! С этим не спорит ни кто. Просто подумайте, после олимпиады, после того, как Сочи станет городом для богатых, куда должны деться все те семьи, которые живут и работают в городе и у которых нет папы банкира, или парочки нефтевышек? Их как, долой? Или унитазы мыть богатеньким? Ладно, если бы этот разговор возник бы где-нить в европах, где на пособие по безработице можно жить, а работая на заводе — не чувствовать, что получаешь пособие, а не зарплату. Но у нас… у нас и заводов-то не осталось. Вы когда-нибудь, по ящику, или на фотках, видели немецких ветеранов войны? Кто из нас проиграл???

телекоммуникации, цифровое телевидение, оптоволоконную связь, современные отели, благоустроенную береговую линию.

Всё это замечательно. (Я серьёзно) Но для кого это всё?
avatar

Matrosoff

  • 20 июля 2010, 14:07
  • ↑
+
> после того, как Сочи станет городом для богатых

У меня другое мнение. Оно может не совпадать с вашим, но Сочи станет городом, удобным для всех. А папы банкира и нефтевышек у меня тоже нет.

> Но у нас… у нас и заводов-то не осталось.

Для этого город строится и развивается. На сегодняшний день в базе вакансий около 20 000 записей, и это только начало. У нас появится современная инженерная инфраструктура, энергетика, современная связь, транспортная, социальная и культурная инфраструктуры, запланированы большие вложения и уже реализуются экологические проекты, получат развитие сферы гостеприимства, туризма и отдыха, современная спортивная база и даже спортивное образование. Сюда поедут люди, много людей. И не только отдыхать, лечиться, заниматься спортом, но и работать, а также создавать рабочие места.
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 июля 2010, 14:25
  • ↑
+
А папы банкира и нефтевышек у меня тоже нет.
А кто у нас папа?

только что зашел в базу, указанную вами, там: «Количество вакантных мест в базе: 4549», где около 20 000 записей?
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 14:29
  • ↑
+
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 14:32
  • ↑
+
Маленькое дополнение, 4549 это всему краю оказывается, по Сочи: «Записей: 52; Вакантных мест: 300»
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 14:38
  • ↑
+
по Сочи: «Записей: 52; Вакантных мест: 300»

dragon — вискарь пропадает… :-)
avatar

Matrosoff

  • 20 июля 2010, 14:46
  • ↑
+
Вот так всегда, на самом интересном месте. :)
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 14:48
  • ↑
+
Он же сказал для Сочинцев в базе уже 20000 вакансий — езжайте нахрен от сюда. А Вы со своими 300 — платный агент-клеветник:)))
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 14:46
  • ↑
+
Это ваше мнение как блогера или работодателя? Заплатите хорошо и уеду. :)
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 14:49
  • ↑
+
Это olympdep_ru Вам уехъать на вакансии предлагает, а что происходит у меня как у работодателя, Вы прекрасно знаете.(((
Кстати, соглашайтесь пока есть такие заманчивые предложения — а то потом когда народ ломанётся из города поздно будет.)))
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 14:54
  • ↑
+
Куда я вернуться без проблем, мало кто согласиться переехать. :)))))))))))))))))))
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 14:55
  • ↑
+
Там холодно.))))))
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 14:59
  • ↑
+
а что происходит у меня как у работодателя, Вы прекрасно знаете.
Нет, не знаю, честное пионерское.
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 14:56
  • ↑
+
Верю вашему «четсному пионерскому» так же истово, как и в бредовые видения олимпдепа.)))))))
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 15:01
  • ↑
+
Ваше дело!
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 15:04
  • ↑
+
Просто нифига Вы не пионер…
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 15:07
  • ↑
+
А кто, вор?
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 15:08
  • ↑
+
… внезапно…!
avatar

Matrosoff

  • 20 июля 2010, 15:09
  • ↑
+
Почему, нет, не внезапно, некоторые люди о других складывают не сразу! Ведь так?
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 15:12
  • ↑
+
А почему вор? Чето я Вас нифига последнее время не понимаю.((( Старею. Ни с темой топика не понял, ни с вопросом поднятым. Теперь не пойму почему как выразился Matrosoff внезапно, нет, вот так — ВНЕЗАПНО и сразу то есть не сразу и вор ? (Извините за знак вопроса — забыл, что Вы их боитесь).

PS Наверно существует связь между «не пионер» и «вор» ? (Ой простите опять чуть вопрос не поставил).
:)))))))
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 15:22
  • ↑
+
Вспомнилось ваше старое высказывание. Сорри, что воспоминание оказалось не к месту, но я как человек выросший в советской школе и плохо учившийся, думаю стереотипами.
Как там говорилось, я не злой, просто память у меня хорошая.
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 15:30
  • ↑
+
Если я Вас когда-то обидел то самое время извиниться. ИЗВИНИТЕ!!!

ЗЫ. Не пойму правда за что??? Если что — черканите в личку.
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 15:49
  • ↑
+
Теперь не пойму почему как выразился Matrosoff внезапно, нет, вот так — ВНЕЗАПНО

:-)))))) Существует целая серия демотиваторов с единственным словом внизу и слово это «ВНЕЗАПНО». На картинках, как правило изображено нечто неожиданное. Я как и вы не понял связи между «пионером» и «вором», вот и написал…



avatar

Matrosoff

  • 20 июля 2010, 21:15
  • ↑
+
«Тепрь не пойму» это к dragon, а «ВНЕЗАПНО» лучше заглавными буквами пруф.)))
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 21:27
  • ↑
+
dragon, мне иногда кажется, что вы перегреваетесь. Не обижайтесь, но в базе вакансий по городу Сочи на текущий момент 19662. Заходите на ИЩУ РАБОТУ — Работа в Краснодарском крае. Ставите в поле «Район рабочего места — г.Сочи и не забываете нажимать кнопку „искать“. Будет выведена такая таблица:



Напоминаю, там 290 страниц, вакансии идут в алфавитном порядке.
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 июля 2010, 15:03
  • ↑
+
olympdep_ru, НЕ ДЕРЖИТЕ ЗА ИДИОТОВ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ!!!
Откройте по городу Сочи, а не «РАБОТА В КРАСНОДАРСКОМ КРАЕ»!
Мы говорим о городе, а не о крае!
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 15:05
  • ↑
+
Драгон, г.Сочи состоит в Краснодарском крае. Там общая база. Ставите фильтр, чтоб база выводила только сочинские. Жмете «искать» и получаете на 290 страницах 19612 вакансий — и все они, прошу заметить, по городу Сочи: от Автоэлектрика на букву «а» до юриста на букву «ю».
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 июля 2010, 15:19
  • ↑
+
olympdep_ru, если посмотрите, что 1-ю, что 2-ю вкладку с сайта занятости, то сфокусировав взгляд на «Район рабочего места» увидите г. Сочи.
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 15:25
  • ↑
+
Воспользовался Вашим советом для себя, набрал поиск выдал мне список вакансий, отобрал две подходящие, поиск за 10 дней произвел, в конце будет ясно почему. Позвонил по телефону горячей линии, ответили доброжелательно и помогли найти, с небольшим «но», номер вакансии в краевой базе не стыкуется с городской, поиск осуществляют по наименования! Специалист «горячей линии» дал мне контактный телефон в Краснодаре, но оказалось, что они никого не набирают в Сочи и в Сочи у них есть подразделение, дали телефончик, оказалось, что вакансия закрыта уже более 10 дней!
Я понимаю, что первым блин комом и всегда найдутся недочеты, но почему мне так на них везет? :)
avatar

dragon

  • 21 июля 2010, 14:31
  • ↑
+

Даже время писка оставил для вас, чтобы не сказали, когда я там искал, вкладочка на город Сочи стоит, период взят за последние 30 дней. В первом случае за 10 дней стояла!
Что мы получаем в итоге? Количество вакантных мест в базе: 4549, Cтраниц: 10; Записей: 228; Вакантных мест: 4480.
Итого, общее количество вакансий по городу Сочи не изменилось!
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 15:21
  • ↑
+
Нет ответа олипдепа! А я уже попкормом запасся.(((
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 16:22
  • ↑
+
Драгон, вы шутите или это такой тонкий троллинг? :) Вы выбрали пункт «строительство олимпийских объектов». Действительно, только по этой категории в базе данных 4549 сочинских вакансий (поставьте фильтр «показать все»). Я вам говорю про список сочинских вакансий по всем категориям, не только в олимпийском строительстве. Для этого зайдите в «Работа в Краснодарском крае», установите район рабочего места в «г.Сочи» и флаг «показать все» — получите 19612 вакансий по городу Сочи.
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 июля 2010, 17:07
  • ↑
+
А можно мне сцылку на сайт где Вы вакансии ищете — я тоже хочу поискать!
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 17:33
  • ↑
+
www.kubzan.ru — официальный портал государственной службы занятости, департамент труда и занятости населения Краснодарского края.
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 июля 2010, 17:52
  • ↑
+
Почему шутим, почему троллинг? Уважаемый olympdep_ru какое имеет отношения подготовка к олимпиаде 2014 года вакансии, например санаториев и пансионатов? Их обеспечили работой благодаря подготовке к олимпийским играм, варианты некоторых санаториев, которые попали на реконструкцию из федеральных «олимпийских» денег в расчет брать не будем. «Вы» обеспечили работой официантов в кафе, уборщиков или налоговых инспекторов? Давайте откровенно, вы говорите о выгодах олимпийского строительства здесь для Сочинцев, так и давайте и говорить во всех разрезах именно с этого подхода, а не брать отрасли городского хозяйства и их потребность в трудовых ресурсах, которые не зависят от подготовки к ОИ!
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 17:34
  • ↑
+
Драгон, мне, честно, надоело с вами препираться и отвечать на ваши упражнения в софистике. Все необходимые сведения я сообщил, надеюсь, ищущим работу сочинцам эта информация поможет.
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 июля 2010, 17:51
  • ↑
+
А кто кроме niv работу искал и просил вас здесь в этом топики, который создан с определенным вопросом писать агитки? Я у вас как то спросил, если бы у вас были дети смогли бы вы позволить возить их на Красную поляну заниматься горнолыжным спортом? Вы ответили, что нет!
Когда я спросил про ваши служебные функции, согласно ФЗ «О гос.службе»? Вы ответили, что пусть это останется тайной!
Здесь были топик, где сотрудники компании занятые на объекте, связанным с олимп.стройкой, вывозом мусора, как вы отреагировали, вы написали служебную записку о противозаконных действиях руководству? Если бы такая «телега» пришла бы с олимпийского департамента в городское УВД, думаю, реакция была бы быстрее, чем она была. Человек, который размещал свое фото скольки то лет давности, вы бы девочкам показали бы свои седины. :)
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 18:04
  • ↑
+
Отреагируйте на этот топик: www.privetsochi.ru/blog/4800.html#comment99386 мы вам только спасибо скажем! Я точно!
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 18:05
  • ↑
+
olympdep_ru, почему просто не ответить на поставленный вопрос: «Сочи для богатых?» — да, я так считаю, потому что или нет, так и так то, а не копировать с вашего рабочего сайта???
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 18:55
  • ↑
+
Михаил, вы пьёте? Официально ставлю вам пузырь Чивас Ригала, если будет (для сочинцев) хотя бы четверть того, что вы сказали. Не то, чтобы я не верю, нет. Но очччень сильно сомневаюсь. И, если честно, очень хочу вам проиграть.
avatar

Matrosoff

  • 20 июля 2010, 14:32
  • ↑
+
Ок, тащи вискарь :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 июля 2010, 15:04
  • ↑
+
Ок, тащи вискарь :)

С удовольствием,… но я его ещё не проиграл…
avatar

Matrosoff

  • 20 июля 2010, 15:08
  • ↑
+
Так а в чем сомнения? База данных выводит 19612 вакансий. Я уже говорил, что краевые власти развивают систему «электронный работодатель» — сведения обо всех вакансиях будут поступать в единую базу, так что число вакансий будет расти.
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 июля 2010, 15:16
  • ↑
+
А-А! Чивас хоть кого проймет!)))
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 15:15
  • ↑
+
olympdep, у меня давно сложилсь мнение, что Вы грамотный и порядочный человек. Но, ответьте мне на один вопрос, вас не напрягает что город фактически поделили на «избранных» и всех остальных. Живу в 50 метрах от Курортного проспекта, нет я не жалуюсь, но.
Непрекращающийся вой сирен, спецпроезды, мигалки, крякалки. Загон всего транспорта через день на объездную в районе Спутника. Это как тоже для блага сочинцев? В Москве «синие ведерки» хоть протестуют. А в Сочи народ тихо чертыхается в автомобилях и по прежнему терпит. И ситуация только усугубляется!
avatar

alexkem

  • 20 июля 2010, 14:37
  • ↑
+
В Сочи не завезли в хозтовары синие ведерки, все в Москве разобрали, а что не разобрали, по приказу министра мвд решили в стратегические запасники страны убрать. :)
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 14:40
  • ↑
+
Я такой же горожанин, как и все. Испытываю те же трудности, привилегиями не пользуюсь. Но я понимаю, что трудности эти, теперь это можно совершенно точно сказать, временные. Если раньше, до принятия целевой программы развития, а затем объявления Сочи победителем в Гватемале, было мало надежд на обустройство города и избавления от многочисленных старых и новых проблем, в том числе транспортной, то теперь это не просто надежда, а на глазах свершающийся факт. У нас, у горожан, все будет в ближайшие десятилетия нормально и комфортно. Пока же идет интенсивная работа, все процессы контролируются властями очень строго, поэтому часто посещают. Давайте будем относиться с пониманием — то, что строится, это в первую очередь для горожан и для россиян.
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 июля 2010, 15:13
  • ↑
+
Извините за постоянные временные трудности! ©
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 15:24
  • ↑
+
GeoSochi:) а еще за постоянный переходный период:(
avatar

Rekhvi

  • 20 июля 2010, 16:35
  • ↑
+
Плюс ещё в тему: «Если бы змея ползла вдоль генеральной линии партии — она сломала бы хребет!»
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 16:43
  • ↑
+
А как строится? Тяп-ляп? Олимдеп, а расскажите нам об провале грунта в тоннель Дублера курортного проспекта. В районе Салюта? Или скажите, что ничего не произошло? Хорошо хоть без жертв обошлось.
avatar

Prime

  • 21 июля 2010, 00:48
  • ↑
+
А там уже тоннель начли строить? а помните возле железной дороги тоже возле Салюта произошел оползень, там потом солдаты опорную стенку возвели
avatar

Putnik

  • 21 июля 2010, 11:06
  • ↑
+
Начали, но уже провалился грунт прямо в тоннель, воронка метров 20-30 диаметром, пол-тоннеля землей завалило.
avatar

Prime

  • 21 июля 2010, 11:11
  • ↑
+
Вам скажут, что во время большого дела всегда бывают «мелкие неприятности».
avatar

GeoSochi

  • 21 июля 2010, 11:13
  • ↑
+
Кстати, мамйский тоннель, если пройти выше него или сбоку, по морю, то видно, что тоннеля, по сути, нет, вся земля уже сползла или ее смыло, там только бетонный остов самого тоннеля и все
avatar

Putnik

  • 21 июля 2010, 11:14
  • ↑
+
Ну купол тоннеля там оголился лет 25-30 назад, я еще в школе учился.
avatar

Prime

  • 21 июля 2010, 11:16
  • ↑
+
Да, но тогда был лишь кусок, а сейчас почти по все длине
avatar

Putnik

  • 21 июля 2010, 11:16
  • ↑
+
Если Вы о жд тоннеле на 73м километре — то всё правильно — так и должно быть. Бо это не тоннель — а противооползневая галерея. Там сверху через неё переползает огромный оползень (не помню номер) с улицей Ландышевой на плечах.)))
avatar

GeoSochi

  • 21 июля 2010, 11:19
  • ↑
+
аааа, тогда понятно. Кстати, вся Ландышевая съезжает
avatar

Putnik

  • 21 июля 2010, 11:21
  • ↑
+
Почти вся.)))
avatar

GeoSochi

  • 21 июля 2010, 11:22
  • ↑
+
А еще пусть в догонку раскажет — как там со сроками исполнения пообъектно по КЦП и пожалуйта правду :))))))
avatar

GeoSochi

  • 21 июля 2010, 11:12
  • ↑
+
Толко что, 2й раз за день в центре отключили свет — наверно в связи с тем, что всё равно «У нас появится современная инженерная инфраструктура, энергетика… и бла-бла-бла».
Жаль только жить в эту пору прекрасную...©
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 14:58
  • ↑
+
Миш, вы действительно сами во все это верите?! ну фантастика же это все, тем более — за такой короткий период. Вы мне очень сильно напоминаете политрука — рот закрыл — рабочее место свободно (уж извините, но сдержаться невозможно, читая такие пропагандистские строчки:() Вам не стыдно? и не считайте нас врагами всего вами перечисленного — это ни так, просто зачем вешать лапшу на уши?
avatar

Rekhvi

  • 21 июля 2010, 00:22
  • ↑
+
Я спорю!
Зимняя гОлимпиада в субтропическом Сочи это экологическая, ресурсная, демографическая, архитектурно-градостроительная, инфраструктурная, криминальня, экономическая, политическая и просто человеческая РЕГИОНАЛЬНАЯ КАТАСТРОФА! Это разворачивющаяся на наших глазах драмма — кошмар и погибель НАШЕГО единственного морского субтропического курорта.
Проект "Мегаполис Сочи" — просто какой-то тягучий безнадёжный невобразимо страшный сон.
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 14:28
  • ↑
+
Ага, все эти набившие оскомину заклинания в будущем времени — а пока нам предлагается ЭКОЦИД, выселения, распил.
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 14:31
  • ↑
+
какая странная мы нация, точнее, народ — россияне, только в нас живет вера в светлое будущее… я это, по-крайней мере, на трех поколениях наблюдаю:( у японцев, например, вообще бытует поговорка:«Нет прошлого и будущего, есть только настоящее»… и жить надо именно сейчас, и жить хорошо, а не постоянной борьбе, блин:(
avatar

Rekhvi

  • 20 июля 2010, 18:25
  • ↑
+
А в ВАС живет такая вера?
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 18:42
  • ↑
+
Я живу по принципу «настоящего дня».
avatar

dragon

  • 20 июля 2010, 18:56
  • ↑
+
Да, вера-то вообще понятие иррациональное.Веришь не «почему-то», а просто веришь и все.Тут скорее о надежде речь.Их-надежд- немного.
avatar

wiser

  • 20 июля 2010, 19:04
  • ↑
+
боюсь, что уже не живет:( только в настоящее.
avatar

Rekhvi

  • 21 июля 2010, 00:25
  • ↑
+
Россияне это кто, точнее что за нация такая, точнее народ, да ещё в трех поколениях?)))))
avatar

GeoSochi

  • 20 июля 2010, 19:40
  • ↑
+
ну и к чему сарказм?:( вы ведь прекрасно поняли, что я имел в виду.
avatar

Rekhvi

  • 21 июля 2010, 00:26
  • ↑
+
Просто со времен эльцина, очень не люблю термин «Россияне».(((
avatar

GeoSochi

  • 21 июля 2010, 11:02
  • ↑
+
А хто?!
avatar

anik

  • 21 июля 2010, 11:21
  • ↑
+
Во всём мире нас называют «Русские» вне зависимости от национальной принадлежности.
avatar

GeoSochi

  • 21 июля 2010, 11:24
  • ↑
+
+)
avatar

anik

  • 21 июля 2010, 11:29
  • ↑
+
Пахомов то же самое говорил об Анапе.
avatar

fedbon

  • 21 июля 2010, 11:26
+

Сочи для…
avatar

mark

  • 22 июля 2010, 22:43

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.