Один дал, другой — забрал ( часть 1)

Добрый вечер многоуважаемая публика сайта ПриветСочи!

Хотим задать простой вопрос — если у Вас отнять, что то личное… что то куда вы вложили долгие годы, огромные средства, отнять мечту, отнять веру в справедливость?

Что Вы будете делать? Что предлагаете? Трусливо вжать хвост и молчать?

Вначале посмотрим это кино 3 минуты, а потом продолжим!



Ситуация вот в чем — речь пойдет даже не о конкретном эпизоде, хотя, он достаточно наглядный, речь пойдет о избирательности применения закона и желании некоторых чиновников отчитаться о проделанной работе любыми возможными способами.

Сказал значит могучий ВВП — навести порядок на берегу — наводим любыми способами — начав с самых слабых! Почему ВВП? В решении суда написано, что поступило обращение из администрации президента РФ о приведении пляжной полосы черного моря в соответствии с требованиями законодательства! В начале государство издает указ о необходимости УБПР укреплять береговую полосу в том числе и с помощью средств привлеченных из вне. Кооператив укрепляет, передает в УБПР — взамен получает возможность строиться, а потом государство резко меняет правила игры…

Ничего страшного в том, что порядка на берегу никогда не было и не будет, главное по документам отчитаться перед президентом что работа в этом направлении ведется, сочинские чиновничьи ж*пы не зря на кожаных креслах потеют за народные деньги, а светлое, идеальное будущее, в котором все выглядит покрашенным в желтый короед с красными крышами… так оно уже где то рядом! Рядом с видом на лазурный берег… для самых отслужившихся! А сейчас, что главное? Правильно — отчитаться!

Единый архитектурный облик о котором пишут суды — фикция и разнодисперсная фракция.
Под этим красивым названием сломали только самых слабых — никакого облика кроме такого как выгодно собственникам высоток в Сочи нет. Где облик? Покажите? Светлана? Мамайка? А может, единый архитектурный облик гетто-гаражей в р-не кладбища на альпийской..?
Такого урона самобытности сочинских улиц как после этого облика трудно будет еще найти в истории.

Одинаковый цвет стен, крыш это совок… На запрет на высотное строительство в центре все клали с большой колокольни «Александрийского Маяка» который тоже находится в санитарной зоне. Однако, туда наши инспекторы почему то не смотрят.

Мы предлагаем не поддерживать или сочувствовать «несчастным обладателям богатств с видом на черное море», мы хотим сложить на весы факты и мнения. Обсудить перспективы дальнейшей жизни в этом городе.

Государство должно защищать интересы своих граждан. Всех граждан в одинаковой мере — владельцев частной и пользователей общественной собственности, а не рушить все подряд ради неопределенного круга лиц!

Доступа на пляжи в санатории для простых жителей и граждан нет. «Дендрарий» платный, в «Ривьере» активное строительство, нижняя набережная — похожа каравай-сарай, Лазаревское, Лоо, и т.д и т.п. застроено сплошь и рядом сотнями строений прямо на пляжах.

Нам вот интересно- туда вообще комиссии президентско-мэрские попадают? Ну хорошо, даже если так! Давайте все ломать? Все СЛОМАЕМ!!! Всех снесем!? Всех снесем а потом все покрасим в желтый?

Город морской, как во всех морских городах его жителям и туристам нравится смотреть на кораблики, лодочки, плав-средства который курсируют по волнам!

Но, мало кто задается вопросом, где же именно эти лодочки и кораблики ночуют, где их готовят к плаванью, где же учат на них кататься? А главное, кто же это такие любители водного спорта!
Во всех городах мира расположенных вдоль озер морей и рек есть места где стоят лодочные ангары или здания с парковкой для судов различных типов. В европейских портовых городах из таких строений зародилась даже целая культура — когда домик-гараж стоящий на канале полностью перестраивают превращая в современное жилье. В общем, речь про то, что не Сочинское это изобретение строить дом на воде, а как именно пользоваться тем что ты построил решать должно не государство.

Давайте подытожим

Может работники или приближенные к администрации дополнят тут в комментариях, но нам ситуация кажется следующей:

СССР превратился в Россию и пошло поехало! Хорошо это или плохо станет понятно лет через 50, а пока просто смотрим на ситуацию — раньше было нельзя строить что то собственное, а теперь стало можно! Собрались люди, организовались в кооператив, согласно всем действующим актам и нормам того времени нашли оползневой участок на котором нет ни пляжа, ничего полезного, обратились в администрацию с предложением — ЗА СВОЙ СЧЕТ, сделать берегоукрепительные сооружения, что бы дорога в море не ползла, поставить там в последствии ангары для спуска лодок на воду, а стоимость вложений пересчитать взаимозачетом за пользование арендуемым земельным участком.

Есть документы подтверждающие факт того, что до начала берегоукрепительных работ на этом месте никакого галечного пляжа не было. Смысл ставить гаражи для лодок там, где будут купаться люди? Для этого есть городские и санаторные пляжи. Началась сложная работа, тонны метала и бетона! А когда работы закончились, власти сменились и, вполне возможно, что используя адм. ресурс начался рейдерский захват вновь образованного участка. Шли годы, суды, но пользователи оплачивали счета за обслуживание, делали документы. Всячески проявляли свою заинтересованность законно обладать тем, что построили на основании постановлений начала 90х. А потом, курс власти принял видимость еще более жесткой позиции и чиновники резко вспомнили о своих прямых обязанностях — следить и исполнять. Подняли все судебные иски где администрация проиграла и начали все по новой. Те, кто пошустрее и ситуация с землей не такая сложная проскочили, а те где по вине беспредела России 90-х в документах несоответствии с законами 2000-х попали…

Так кто, в итоге виноват?

И как быть дальше со всем этим бардаком с документами в Сочи! Друзья, вдумайтесь, тысячи людей купили в Сочи жилье в садовых и частных домах которые наши доблестные застройщики+риелторы+судьи+электросети+юстиции+БТИ итд. итп. разделили на доли и продали под видом квартир! При такой тенденции, если уж начали — надо СЛОМАТЬ к примеру всю Светлану ну и половину города, проворовавшиеся чиновники которого все это крышуют, покрывают и вынуждают простых людей вкладывать в эти незаконные по сути метры свои законные деньги… Может надо всеми купить по молотку и начать уже долбить по своим стенам, ну что бы не перетруждать приставов и замов?

К топику прилагаем полный пакет документов который собран нами по данному делу:



Скачать архив elengi.zip (640 mb)

  • +65
  • 05 февраля 2013, 13:05
  • elengi

Комментарии (51)

RSS свернуть / развернуть
+
Снос касается только первой очереди или всех эллингов и недостроенных тоже?
avatar

Temka

  • 05 февраля 2013, 11:58
+
Только этих боксов по 150 — 170 кв. метров… Жесть коннечно.
avatar

pashgun

  • 05 февраля 2013, 11:59
+
Ни какой жести. Четкий, просчитанный расчет спецов.
Для получения разрешения на всю эту противозаконную вакханалию нужен был таран в виде заслуженных, нуждающихся, сироток и прочих. И этот таран был умно использован. Как при пробивании в те времена, да и более старые- при Советах: гаражей, дачных участков и прочее…
Ни кого не осуждаю. Гомо есть гомо…
avatar

Garripil

  • 05 февраля 2013, 19:16
+
а что построят на их месте?
avatar

skinny

  • 05 февраля 2013, 12:03
+
Если требуют снести с привлечением всех адм.рычагов, значит участочек кому-то приглянулся.
avatar

mih62

  • 05 февраля 2013, 12:56


+
вчера стоял в пробке и рассмотрел новый ресторан САНРЕМО-))) странно как то получилось что его построили в самом сердце санитарной зоны-)))?
avatar

sochi93

  • 05 февраля 2013, 12:05
+
Аналогично.

Если сносить, то всех. Если не сносить, то всех.

Бюрократы идут в задницу, совершенно начхать на сколько и в какой степени у кого как оформлена документация. Объекты по сути и характеру тождественны.
avatar

ree4

  • 05 февраля 2013, 12:32
+
ничего странного. хозяин санремо — депутат госдумы и единорос.
avatar

gerkules

  • 06 февраля 2013, 05:19
+
вы против сноса?
avatar

kolian83

  • 05 февраля 2013, 12:05
+
да, или за возмещение нам вложенных средств в укрепление и строительство.
avatar

elengi

  • 05 февраля 2013, 12:14
+
Зачем вообще сносить… бред какой то. А как же срок давности?
avatar

pashgun

  • 05 февраля 2013, 12:14
+
избирательный подход, видимо кому то приглянулось место.
avatar

elengi

  • 05 февраля 2013, 12:17
+
вы изначально там строили или потом купили?
avatar

kolian83

  • 05 февраля 2013, 12:19
+
изначально строили все сами!
avatar

elengi

  • 05 февраля 2013, 12:19
+
вроде бы изначально это было незаконное строительство
avatar

kolian83

  • 05 февраля 2013, 12:23


+
Изначально было все законно и для развития спорта, спорта который просто обязан быть в городе который расположен вдоль моря. Но потом менялись времена, нравы, порядки и кому то приглянулось место как мы понимаем. Т.к. подобная избирательность в исполнении распоряжений Владимира Путина, очень подозрительна.
avatar

elengi

  • 05 февраля 2013, 12:27
+
Изначально было все законно и для развития спорта,
незаконно. а спорт последнее время нарисовался: обычные коттеджи
avatar

Andrei_P

  • 05 февраля 2013, 13:09
+
Андрей, вопрос не в том коттеджи это или лодочные гаражи — вопрос в том, что в РФ в начале 90-х по действующим тогда законам выделили землю — люди несколько лет строили, а теперь издали новый закон и забирают! Хотя весь Сочи на 80% состоит из сооружений построенных с нарушениями. Мне кажется это рейдерский захват.
avatar

pashgun

  • 05 февраля 2013, 13:18
+
Я внимательно документы посмотрел все — им выделили землю постановлением администрации.
avatar

pashgun

  • 05 февраля 2013, 12:55
+
Предлагаю тогда и плотформу снести, раз такие дела. Только кто же тронет имущество депутата…
avatar

Temka

  • 05 февраля 2013, 12:49
+
А почему только «ПлоТформу» есть ещё на пляжной полосе кафе «Бабаева», «Морис» и прочая лабудень в самом центре города.
avatar

mih62

  • 05 февраля 2013, 12:59
+
Я бы в верховный суд не подавал, сразу бы в европейский, смысла нет судится в России. Да доьше по времени ждать, но 99% исков Россия там проигрывает. Смысл тратить время на мнимое правосудие?
avatar

selianin

  • 05 февраля 2013, 12:51
+
сразу бы в европейский
Интересно, что бы Вы написали в качестве требований? ЕСПЧ рассматривает иски только по нарушению прав и свобод. А у нас туда обращаются кто с чем, потому и 99% жалоб признают неприемлемыми.
avatar

Prime

  • 05 февраля 2013, 13:00
+
В Европейский можно только после полного круга наших судов, по -моему.
И во-вторых — земля там федерального подчинения, город не может разрешать на ней застройку.
И еще — люди там тоже не простые, когда они начинали, весь город плевался -сильные мира сего опять делают, что хотят!
avatar

rudovairina

  • 05 февраля 2013, 17:57
+
Нет, после края можно, ЕСПЧ не считает все наши кассационно-апелляционные инстанции реальной защитой прав человека, что довольно показательно.
avatar

Prime

  • 05 февраля 2013, 19:44
+
Я вообще то против, этих двух-трёх этажных элингов. Ангар для лодки, который не видно с эстакады и всё. Но если сносить, то разом всё, зачистить эту территорию. Получится, что эти снесут, а дальше ,, уродцы" останутся. Надо вместе с этими ангарами и ,, Александрийский маяк" вместе с тем шалманом на пляже.
avatar

aspid

  • 05 февраля 2013, 12:51
+
+1000
avatar

kolian83

  • 05 февраля 2013, 12:58
+
обратились в администрацию с предложением — ЗА СВОЙ СЧЕТ, сделать берегоукрепительные сооружения, что бы дорога в море не ползла
А разве железная дорога входит в ведение администрации? Все это попытки обелить себя.
Хозяева строений этих всегда давали себе отчет, что это место не предназначено для строительства жилья. Судя по всему не зря надеялись.
Но надеялись на продажные суды и администрацию.
avatar

aleksey_morozov

  • 05 февраля 2013, 12:57
+
Есть документы подтверждающие факт того, что до начала берегоукрепительных работ на этом месте никакого галечного пляжа не было.
Вдоль мыса Видного тоже не было полосы… а теперь есть!
avatar

aleksey_morozov

  • 05 февраля 2013, 13:02
+
приходите в субботу на причал покажу зто держит причал где ползёт дорога и что делает администрация отмывая деньги.
avatar

iticeva

  • 05 февраля 2013, 15:20
+
представляю сколько там грязищи будет. И как это всё будут вывозить, там ведь даже подъездной дороги толком нет.
avatar

SelmaLagerlef

  • 05 февраля 2013, 13:12
+
А они не будут ничего вывозить. В хосте снели самострой — проедьте туда!
avatar

pashgun

  • 05 февраля 2013, 13:21
+
Мне понятно Ваше горе. Вообще, все мы, жители Сочи (да и всей России) где бы не находилось наше жилье попали в зону риска и выходом «Олимпийского закона». Который возможно еще продлят после 2014 года (к чемпионату по футболу будем готовиться). По олимпийскому закону снести могут любой дом, любое строение.
Если по существу Вашего дела. Здесь есть маленькое лукавство (поправьте меня если я не прав) — одно дело лодочные ангары, совсем другое — коттеджи на берегу моря. Это не для меня так принципиально, а для закона, так как там ясно написано, что может быть в 100 метровой охранной зоне водоема — рекреационные объекты могут быть, жилье не может. Ну, согласитесь, сложно кому то доказать, что домики, которые мы видим на видео это лодочные ангары. Я не читал все документы, которые вы выложили, но думаю речь идет именно об этом.
А вообще, уже давно нужно избавиться от иллюзий по поводу места на карте, где нам суждено было родиться. Тогда и жить будет проще. Я не предлагаю смириться, нужно быть готовым, что в любой момент, у тебя могут попытаться отнять то, что у тебя есть!
avatar

D-huan

  • 05 февраля 2013, 14:04
+
О каком спорте может идти речь — обычные жилые помещения с банями и прочими удовольствиями.А какой там летом стоит запах, канализация то в море.В свое время пытался договориться с этими ребятами о возможности использовать их причал для своей лодки.Мне отказали, сказали, что только для членов кооператива.
avatar

booth2007

  • 05 февраля 2013, 14:48
+
Мне только не понятно, неужели одной темы про элинги не достаточно, чтоб там мусолить данный вопрос, а не комментировать одно и тоже в разных. По сути — спорта и водно-моторных составляющих там за все прошедшее время свершилось — 0% (могу и ошибаться, но только если увижу факты — стоящие годами лодки на берегу не считаю таковым, ни взять на прокат байдарку, ял, или любую другую гребную лодку, ни спустить свою там нельзя, секций спортивных там нет), пользуются исключительно ограниченный контингент лиц, которые для меня лично являются «захватившими кусок берега», хоть и считают, что сделали это законно. Так вот, я ЗА снос. Как людей и имущество мне вас конечно очень жаль. Но вот как социум (отдельная каста хитрых) уж извините — нет, в силу справедливости к которой вы так взываете, рано или поздно к вам должны были прийти. В свое время вы отобрали у общества эту часть, теперь общество у вас. Вот и равенство. Кстати не увидел в списке Разрешения на строительство, проекта строительства, и иных нормативных документов. Посему делаю вывод что самострой без проекта и расчетов, согласований и разрешений. И как выход я бы не сносил, а сделал общедоступными — национализировал.
avatar

Neposeda

  • 05 февраля 2013, 15:44
+
самых слабых ломают, зачищают под дворец
avatar

Velo

  • 05 февраля 2013, 16:06
+
это что, гомер там очередную высотку захотел???
avatar

chegevara

  • 05 февраля 2013, 16:08
+
Мдя… Еще одна нелегкая битва. Дай бог Вам выйти победителями!
Либо проигравшими но тогда уж вместе со всеми (это об избирательности закона) со сносом всего незаконного сильных мира сего)
avatar

fantomas

  • 05 февраля 2013, 16:27
+
Мало сочувствующих вашему горю наберётся среди простых Сочинцев. Ваши строения вызывают такое же раздражение как заборы на плижах. Не зависть это…
avatar

PARUS48

  • 05 февраля 2013, 16:30
+
Не дают возможности привести в порядок все эти построй! Денег ведь никто не хочет вкладывать в никуда!!!
avatar

Svyatoslav-32

  • 05 февраля 2013, 16:35
+
wap.neoza.ru_53cce4cd003bbd6c5138172e4a5e09f2
avatar

kvazimodovitch2014

  • 05 февраля 2013, 17:45
+
Раньше мы туда купаться ездили, потом пошло-поехало. Остается только море в Абхазии, тут я согласен с мнением PARUS48.
avatar

zemik

  • 05 февраля 2013, 17:47
+
а чего тут рассуждать. Взять все и поделить
avatar

kvazimodovitch2014

  • 05 февраля 2013, 17:48
+
Единая Россия — УРА, УРА, УРА.
avatar

sergey31

  • 05 февраля 2013, 18:09
+
И до стрельбы может дойти, примеры есть.
avatar

slavust

  • 05 февраля 2013, 18:59
+
Дело в том, что сами жители и не против сноса, но только по закону!!! А их заставляют снести строения, которые они возводили в интересах города и железной дороги, т. к. участок оползневой и является не безопасным для эстакады и железной дороги. И жителям не возмещают даже те средства, которые они когда-то вложили в берегоукрепительные работы и строительство данных сооружений!!! Вот и становится интересно, а куда же подевались деньги, которые были выделены на снос и приведение прибрежной полосы в порядок??? Вот лично я нигде не заметил что навели порядок в прибрежной полосе, а тут вот решили сделать показуху!
avatar

Svyatoslav-32

  • 06 февраля 2013, 09:13


+
Интересно, что бы Вы написали в качестве требований? ЕСПЧ рассматривает иски только по нарушению прав и свобод. А у нас туда обращаются кто с чем, потому и 99% жалоб признают неприемлемыми.
Вы считаете что право на справедливое судебное разбирательство у этих людей не нарушено? Или не нарушено право собственности? И с чего вы взяли что 99% жалоб признают неприемлемыми? Где статистика? У меня такое ощущение, что вы засланный казачок, может конечно и ошибаюсь.
avatar

selianin

  • 07 февраля 2013, 10:16
+
Селянин, прежде чем кидаться словами про казачков и прочее, зашли б лучше на сайт ЕСПЧ, там все все расписано как, что и почему, в том числе статистика. Но вам видимо лень или не досуг, легче же ярлыки навешивать. Просто я сталкивался с ЕСПЧ, написал вам с целью объяснить, что в вашем случае надежд на ЕСПЧ мало, чтоб не питали иллюзий. Видимо зря.
Если Вы сможете доказать что нарушено право на справедливое судебное разбирательство, то возможно жалобу и примут. По поводу собственности вряд ли.
avatar

Prime

  • 07 февраля 2013, 11:46
+
www.youtube.com/watch?v=pQCZYAKPNK0
А вот и кому понадобилась эта земля!!! А людей кидают!!!
А у некоторым там и переезжать некуда.
avatar

Svyatoslav-32

  • 11 февраля 2013, 09:16

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.